На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Дистанционная торговля
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.02.2009, 10:35   #1
MaxMara
Новичок
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 11
Репутация: 60
Question Помогите вернуть деньги

Добрый день, помогите, что делать? как вернуть деньги из интернет-магазина? Приобрела 21.02 кофемашину через интернет-магазин (1coffee.ru), машинка не нравится по тех.характеристикам, в работе сложная и вообще плохо взбивает каппучино, также вместо производителя Голландия, на ней указан производитель Европа. Вообщем, не нравится она мне и все. Что делать? Вроде бы в соответствии с пунктом 26.1 Закона о защите прав портребителей я вправе вернуть товар без объяснения причины в течении 7 дней? В магазине товар принимать отказываются, направила им вчера заказным письмом претензию. Стоит ли ждать ответ или обращаться в Роспотребнадзор? И вообще, выйдет ли толк из всего этого?
MaxMara вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2009, 10:40   #2
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Пункт статьи 26.1
Цитата:
Возврат товара надлежащего качества возможен в случае, если сохранены его товарный вид, потребительские свойства, а также документ, подтверждающий факт и условия покупки указанного товара.
выполнен?
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2009, 11:19   #3
Holinka
 
Аватар для Holinka
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Репутация: 23235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей У Посмотреть сообщение
Пункт статьи 26.1выполнен?
Вряд ли, ибо
Цитата:
Сообщение от MaxMara Посмотреть сообщение
вообще плохо взбивает каппучино
Holinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2009, 12:11   #4
MaxMara
Новичок
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

машину нам устанавливал курьер, соответственно и пользовался ею - показывал в работе. Товар доставили в скрытой упаковке, каппучинатор вообще не взбивает молоко!, а только сливки 10% процентные, хотя в инструкции четко написано - использовать только молоко. При покупке присутствовали свидетели - в тоже самое время нам доставили плиту, продавцы согласились, если что, подтвердить все вышесказанное. С момента отъезда курьера машинкой не пользуемся, запаковали обратно в коробку и пытаемся вернуть/обменять товар на другую модель. Все накладные, чек и гарантийный талон в наличии. Хотя, документы продавцом оформлены не правильно, на накладной стоит только печать без подписей, фамилия моя также указанана не верно, дата в чеке покупки и гарантийном талоне не совпадают. Сроки возврата/обмена товара нигде не указаны. В магазине ссылаются на перечень, по которолму сложнобытовая техника возврату не подлежит, однако, этот перечень не касается вроде интернет-магазинов?

вообщем, если тут есть юристы\адвокаты, готовые помочь в возврате денег? 50%- ваши от стоимости товара при возврате.

Последний раз редактировалось Анфиса; 28.02.2009 в 12:45..
MaxMara вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2009, 12:29   #5
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Гм. За 50% Вам и продавец согласится вернуть деньги
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2009, 12:34   #6
MaxMara
Новичок
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Гм. За 50% Вам и продавец согласится вернуть деньги
как бы не так, они вообще не желают общаться, хамят по телефону, говорят, что еще не таких разводили... Я лучше адвокату заплачу чем этим чудакам на букву "м". Надо себя уважать и ставить на место недобросовестных продавцов. Сколько покупали технику - такое впервый раз! Купили плиту стеклокерамическую, так там все нормально, продавцы сами сказали, попользуйтесь 2 недели, посмотрите что как работает, если не понравится или что-то не устроит, то заменим на другую. Вот это нормальное обращение продавец-покупатель! Даже приятно там покупать будет и впредь. А тут что такое?!!!
MaxMara вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2009, 12:44   #7
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

На машине именно капучинатор, или панарелло?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2009, 13:14   #8
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMara Посмотреть сообщение
каппучинатор вообще не взбивает молоко!, а только сливки 10% процентные, хотя в инструкции четко написано - использовать только молоко.
При грамотном основании Вам сохранность упаковки и товарного вида не понадобятся, т.к. товар ненадлежащего качества, имеется недостаток, а именно...
Ст.4 ЗоЗПП
Цитата:
При продаже товара по образцу и (или) описанию продавец обязан передать потребителю товар, который соответствует образцу и (или) описанию
Плюс - воспользуйтесь основаниями ст.10, 12 ЗоЗПП - тоже дают право на возврат при недостоверной информации о товаре.
Цитата:
ст.10
Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора…
ст.12
Продавец (исполнитель), не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге), несет ответственность, предусмотренную пунктами 1-4 статьи 18 или пунктом 1 статьи 29 настоящего Закона, за недостатки товара (работы, услуги), возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него такой информации.
В инструкции - описании товара Вам предлагается взбивать молоко? В реале – взбиваются только сливки. Сливки из-за калорийности не употребляем – значит, опа! Недостаток товара. Недостоверная информация оо основных потребительских свойствах товара - имеем основание для расторжения ДКП
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2009, 16:46   #9
MaxMara
Новичок
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
На машине именно капучинатор, или панарелло?
на машине установлено что-то типа венчика (как мини-миксер, а не силиконовая трубка), который с помощью пара по идее должен делать пену из молока. Но курьер-продавец-доставщик в течении получаса не мог взбить пену из молока (есть свидетели), сидел изучал инструкцию! и в итоге попросил сливки. Сливки взбились, но с трудом и мало. На что он нам сказать, что типо ничего, потренируетесь-приспособитесь Не приспособились! Да и потом, сливки я употребляю в редких случаях.

как я понимаю, вернуть товар просто по причине "не понравилось" или "не понравилось качество приготовляемого кофе и пенка на эспрессо (не говоря уже о каппучино) маленькая и мало держится" не получится? в конце концов я же не через месяц возвращаю, а сразу же в течении семи дней...

Последний раз редактировалось Анфиса; 28.02.2009 в 12:45.. Причина: +
MaxMara вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2009, 16:55   #10
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Семь дней не важны, товар был в употреблении.
Поэтому акцент в претензии делайте на недостаток товара в период гарантийного срока, проявившися в виде неработающего капучинатора.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2009, 16:55   #11
MaxMara
Новичок
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

я еще хотела на руководителя компании выйти, но сотрудники упорно его скрывают, не дают даже ФИО, пришлось претензию писать просто на руководителя....Заказывала через инет-магазин 1coffee.ru, название компании ЕваДиа, на чеке-накладной ООО "Артекс"....мдя. аферисты.

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Семь дней не важны, товар был в употреблении.
Поэтому акцент в претензии делайте на недостаток товара в период гарантийного срока, проявившися в виде неработающего капучинатора.
Хорошо! Спасибо! я попробую Так может уже в суд иск готовить или подождать их ответ? (хотя, я думаю, будет отказ). В претензии одним из факторов расторжения ДКП указали именно про каппучинатор и + еще неувязку со страной-производителем (ложно проинформировали нас) Стоит ли обращаться в Роспотребнадзор?

ElenaR Спасибо!!! А вы, случайно, не юрист или адвокат?))

Последний раз редактировалось Alex133; 27.02.2009 в 00:02..
MaxMara вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2009, 17:07   #12
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMara Посмотреть сообщение
может уже в суд иск готовить или подождать их ответ? (хотя, я думаю, будет отказ). В претензии одним из факторов расторжения ДКП указали именно про каппучинатор и + еще неувязку со страной-производителем (ложно проинформировали нас) Стоит ли обращаться в Роспотребнадзор?
На страну забейте, Голландия тоже Европа. А вот неисправность или недостоверная информация о работе капучинатора - повод железный.

Получите письменный отказ, тогда уже в суд. Но можете до подачи искового дать почитать его копию продавцу, авось станет сговорчивее - все же вернуть деньги дешевле, чем выплатить то же самое + штраф + ту же неустойку + судебные издержки + моральный вред.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2009, 21:10   #13
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMara Посмотреть сообщение
ElenaR Спасибо!!! А вы, случайно, не юрист или адвокат?))
Не юрист.. возможно и случайно
Я как и Вы пришла сюда однажды за советом, и пока мой вопрос в процессе обдумывания, этот форум с аналогичными проблемами расцениваю как отличный тренинг. Полезного здесь масса на все случаи жизни - мы ж все потребители 24 часа в сутки.

А в Вашей ситуации кроме молока-сливок возможно, найдутся и другие проколы, но это то, что лежит на поверхности из скудных Ваших строк.
В принципе, можно акцентировать именно на этом.
Может Вы, в борьбе за фигуру перерыли все марки кофеварок в поисках ее, единственной и такой диетической. Выбор был сделан именно из данной информации, которая оказалась ложной...ну вобщем, развивайте мысль..
В случае дистанционной продажи - соответствие свойств товара описанию - это главное. Так что перспектива вашего дела хорошая.

Последний раз редактировалось ЕленаR; 26.02.2009 в 21:20..
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2009, 21:42   #14
MaxMara
Новичок
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
На страну забейте, Голландия тоже Европа. А вот неисправность или недостоверная информация о работе капучинатора - повод железный.

Получите письменный отказ, тогда уже в суд. Но можете до подачи искового дать почитать его копию продавцу, авось станет сговорчивее - все же вернуть деньги дешевле, чем выплатить то же самое + штраф + ту же неустойку + судебные издержки + моральный вред.
А как это на страну забить??? Европа понятие растяжимое)) Польша тоже Европа. А я именно хотела Голландию, а про нее нигде ни слова, кроме описания машины у них на сайте.
Посмотрим, что эти....ответят. А вообще я собралась уже писать жалобы в Роспотребнадзор, в Управление потреб.рынков, налоговую - документы как оформляют, пусть глянут и ОБЭП - пусть потресут их немного., т.к. прореагировать должны, т.к. у нас сейчас строго с обращениями граждан (знаю по своей работе) и ответить на обращение по любому обязаны.
MaxMara вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2009, 22:31   #15
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
также вместо производителя Голландия, на ней указан производитель Европа.
Да и я что-то не понимаю, что такое "производитель - Европа". Вообще в ст. 10 Закона о ЗПП говорится, что:

Цитата:
2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
...
адрес (место нахождения), фирменное наименование (наименование) изготовителя (исполнителя, продавца), уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера;
...
3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг).
Согласно Постановлению Правительства РФ от 15.08.1997 N 1037
Цитата:
Информация о непродовольственных товарах с учетом их вида и особенностей должна содержать следующие сведения на русском языке:
...
наименование страны, фирмы - изготовителя (наименование фирмы может быть обозначено буквами латинского алфавита);
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2009, 11:21   #16
MaxMara
Новичок
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Семь дней не важны, товар был в употреблении.
Поэтому акцент в претензии делайте на недостаток товара в период гарантийного срока, проявившися в виде неработающего капучинатора.
так значит без экспертизы не обойтись? Каппучинатор то работает, только кпд ноль.
MaxMara вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2009, 15:26   #17
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,113
Репутация: 76254414
По умолчанию

Вы раньше пользовались подобными капуччинаторами? Требуется некоторый навык, чтобы получалась хорошая пена. Несколько дней тренировок. А молоко, кстати, лучше всего брать 1.5 процента. Притом разные марки тоже по-разному взбиваются. И это не недостаток взбивалки. Так же как из плохого кофе хороший напиток не сварит никакая кофеварка, то же самое и с молоком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2009, 15:29   #18
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
А молоко, кстати, лучше всего брать 1.5 процента
Кстати, да. В моей кофемашине есть только панарелло, и 1,5%-молоко пенится лучше всего, а сливки - хуже всего.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 10:26   #19
MaxMara
Новичок
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Вы раньше пользовались подобными капуччинаторами? Требуется некоторый навык, чтобы получалась хорошая пена. Несколько дней тренировок. А молоко, кстати, лучше всего брать 1.5 процента. Притом разные марки тоже по-разному взбиваются. И это не недостаток взбивалки. Так же как из плохого кофе хороший напиток не сварит никакая кофеварка, то же самое и с молоком.
дело в том, что мы (доставщик-продавец) пробовал взбивать молоко- вообще не взбивает ни какое!!! даже намека на пену не было. он сам нам посоветовал пользоваться только! сливками.
MaxMara вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 12:37   #20
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,964
Репутация: 14160072
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Вы раньше пользовались подобными капуччинаторами? Требуется некоторый навык, чтобы получалась хорошая пена. Несколько дней тренировок. А молоко, кстати, лучше всего брать 1.5 процента. Притом разные марки тоже по-разному взбиваются. И это не недостаток взбивалки.
Я довольно долго общался на тему кофемашин с разными людьми. Каких только советов по взбиванию молока не наслышался. И жирность должна быть нормальная, и температура холодная, и погружать панарелло надо в молоко на определенный уровень. А в результате для себя сделал вывод, что с хреновой насадкой панарелло все эти танцы с бубном не имеют смысла. И наоборот. У меня кофемашина от саеко, там как раз панарелло, а не автокапучинатор. Так вот она просто тупо взбивает все. От 1.5% молока до 10% сливок (пару раз даже 20% сливки взбивал). Абсолютно плюя на глубину погружения, температуру взбиваемого продукта, и прочие шаманские пляски с бубном.

Цитата:
Сообщение от MaxMara Посмотреть сообщение
дело в том, что мы (доставщик-продавец) пробовал взбивать молоко- вообще не взбивает ни какое!!! даже намека на пену не было. он сам нам посоветовал пользоваться только! сливками.
А машина-то какая, если не секрет? По поводу вашего вопроса присоединяюсь к уже высказанным мнениям. Статья 26-я не для вас, давите на наличие недостатка. И по возможности уложитесь в 15 дней с подачей претензии. Конечно, кофемашина не входит в ТСТ по 575-му перечню, но зачем давать лишний повод для придирок, и потом доказывать, что придирки необоснованные.

Последний раз редактировалось Анфиса; 28.02.2009 в 12:44.. Причина: +
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 21:49   #21
MaxMara
Новичок
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

bc...машина Мелитта...претензию уже написала и отправила им, но претензию составила не совсем удачно - поздновато на этот сайт вышла, да и не юрист я..
MaxMara вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2009, 15:24   #22
MaxMara
Новичок
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Отправили претензию в интернет-магазин заказным срочным!! письмом 25 февраля, ответа до сих пор от них нет. Позвонила в магазин, сказали, что якобы получили только вчера и что ответят в течении 5 дней.....Может ли такое быть или в магазине мне "по ушам" ездят? Машинка еще и потекла, т.е. вода там не задерживается, вытекает на пол Позвонила в сервис, там сразу начали выспрашивать, где купила и телефон компании - так я им и сказала, а то договорятся между собой.... Решила провести независимую экспертизу, как думаете во что этом не выльется и стОит ли?
MaxMara вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика