Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.02.2009, 21:17   #1
Annascorpion
Новичок
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию Кто должен менять батареи отопления?

Кто должен менять батареи отопления при протечке ( в приватизированной квартире в кооперативном доме)? Кто должен оплачивать стоимость батареи и работ? Сколько стоит замена батареи? (Жильцам одного подъезда один и тот же сантехник называет цены от 500 руб. до нескольких тысяч руб.)
Annascorpion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2009, 21:27   #2
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Annascorpion Посмотреть сообщение
Кто должен менять батареи отопления при протечке ( в приватизированной квартире в кооперативном доме)? Кто должен оплачивать стоимость батареи и работ? Сколько стоит замена батареи? (Жильцам одного подъезда один и тот же сантехник называет цены от 500 руб. до нескольких тысяч руб.)
Кому платите за общее имущество ,тот и должен менять.Платить вы не должны,вы уже за это платили.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2009, 22:12   #3
Annascorpion
Новичок
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Конрад Карлович,

а на какой закон или постановление можно сослаться? Ведь простыми словами на них не подействуешь - нужны факты
Annascorpion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2009, 22:18   #4
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Annascorpion Посмотреть сообщение
Конрад Карлович,

а на какой закон или постановление можно сослаться? Ведь простыми словами на них не подействуешь - нужны факты
Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме,утверждены Постановлением правительства №491 от 13.08.2006 года.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2009, 22:20   #5
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Annascorpion Посмотреть сообщение
Конрад Карлович,

а на какой закон или постановление можно сослаться? Ведь простыми словами на них не подействуешь - нужны факты
Вы у них спросите на каком основании вы должны платить,пусть сошлются на закон.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2009, 22:23   #6
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,709
Репутация: 13990617
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Annascorpion Посмотреть сообщение
а на какой закон или постановление можно сослаться?
ПИСЬМО

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РФ

4 сентября 2007 г.
N 16273-СК/07

Министерство регионального развития Российской Федерации
рассмотрело обращение по вопросу состава общего имущества и сообщает.
В соответствии с пунктом 6 Правил содержания общего имущества,
утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13
августа 2006 г. N 491, в состав общего имущества включается
внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих
элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных
(общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого
оборудования, расположенного на этих сетях.
Исходя из изложенного, обогревающие элементы (радиаторы),
находящиеся внутри квартир, входят в состав общего имущества
многоквартирного дома.

Директор Департамента
жилищно-коммунального хозяйства
С.А.КРАЙНЕВ
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2009, 22:26   #7
Annascorpion
Новичок
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо! Постараемся добиться правды
Annascorpion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2009, 22:27   #8
Annascorpion
Новичок
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Скажите, а постановление не могло с 2007 года измениться?
Annascorpion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2009, 22:37   #9
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Annascorpion Посмотреть сообщение
Скажите, а постановление не могло с 2007 года измениться?
http://ozpp.ru/laws2/postan/post38.html
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2009, 14:21   #10
Annascorpion
Новичок
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

В ЖЕКе дали справку о том, что бесплатно батареи не меняют. Что дальше?! Дом ЖСК,квартира приватизированная. Ссылаются на Жил.кодекс, что бремя ответственности лежит на собственнике квартиры.
Annascorpion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2009, 14:38   #11
М@рго
Участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 40
Репутация: 60
По умолчанию

ПРАВИЛА
СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
п. 6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
Независимо от собственности, батареи в отдельных квартирах входят в состав общего имущества, т.к. их объединяет внутридомовая система отопления. Письменно оставляйте заявку со ссылками на вышепреведенные правила на ремонт/замену, проследите, чтобы заявка была занесена в журнал и ей присвоен номер, копию, с отметкой о принятии оставьте себе, в случае отказа (требуйте письменный с подписями уполномоченных лиц), придется обратиться в СЭС или роспотребнадзор, поправьте кто-нить, если ошибочка.
М@рго вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2009, 15:40   #12
Annascorpion
Новичок
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Письменный отказ ЖЭКа производить замену бесплатно (даже в случае протечки) уже есть. ССылаются на жил.кодекс. Тот п.6 постановления Правительства РФ №491, на который Вы ссылаетесь, я им цитировала. Соглашаются, но говорят, что деньги за содержание дома им не перечисляют, что эти деньги остаются у председателя ЖСК. ЖЭК следит только за чердаком, подвалом и местами общего пользования. Вечером пойдем обсуждать с председателем.
Annascorpion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2009, 15:55   #13
М@рго
Участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 40
Репутация: 60
По умолчанию

Не просто обсуждать с председателем, а такую же заяву ему принесите, копию оставьте себе, с подписью и датой принятия, а так же копию отказа ЖЭКа. Но в ЖЭКе не надо ничего цитировать, все только письменно! Пусть не говорят, что деньги им не перечисляют, а письменно ответят со всеми ссылками на договор с ЖСК. Запомните одно золотое правило - "на каждый фактик - АКТИК!"
М@рго вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2009, 15:56   #14
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
Post

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
ПИСЬМО

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РФ

4 сентября 2007 г.
N 16273-СК/07

Министерство регионального развития Российской Федерации
рассмотрело обращение по вопросу состава общего имущества и сообщает.
В соответствии с пунктом 6 Правил содержания общего имущества,
утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13
августа 2006 г. N 491, в состав общего имущества включается
внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих
элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных
(общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого
оборудования, расположенного на этих сетях.
Исходя из изложенного, обогревающие элементы (радиаторы),
находящиеся внутри квартир, входят в состав общего имущества
многоквартирного дома.

Директор Департамента
жилищно-коммунального хозяйства
С.А.КРАЙНЕВ


Когда делайте ссылку на этот НПА, дополняйте, что на основании этого НПА. ввели дополнительно строку в квитанцию за коммунальные услуги
для собствеников-за капитальный ремонт
для муниципального жилья- содержание жилья
вот за счет этих самых платежей, это самое общедомовое имущество
и ремонтируется.
В приватизированной квартире, замена отопительной системы производится за счет собственника.
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2009, 16:02   #15
М@рго
Участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 40
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serebro Посмотреть сообщение
В приватизированной квартире, замена отопительной системы производится за счет собственника.
Смотря в каком случае, если в плане эстетики и красоты - то за счет собственника, а если батарея вышла из строя и не подлежит ремонту - за счет ЖЭКа, но ИМХО только в том случае, если батарея не подлежала замене самомтоятельно, а так сказать - "родная".
М@рго вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2009, 16:03   #16
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,498
Репутация: 219274
Thumbs down пояснение

Цитата:
Сообщение от Serebro Посмотреть сообщение
вот за счет этих самых платежей, это самое общедомовое имущество
и ремонтируется.
.
Проясните смысл. Зачем Вы привели эту фразу?
Цитата:
В приватизированной квартире, замена отопительной системы производится за счет собственника
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2009, 16:05   #17
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,498
Репутация: 219274
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от М@рго Посмотреть сообщение
но ИМХО только в том случае, если батарея не подлежала замене самомтоятельно, а так сказать - "родная".
Давайте найдём комментарий (Закон) к этому Вашему ИМХО.
Вопрос-то не праздный.
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2009, 16:21   #18
М@рго
Участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 40
Репутация: 60
По умолчанию

На то моё и ИМХО, что может у кого есть ссылки на законы и кто-то может поправить, а не для того, чтобы язвить.
М@рго вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2009, 16:50   #19
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
Post

Цитата:
Сообщение от f389 Посмотреть сообщение
Проясните смысл. Зачем Вы привели эту фразу?
ст. 165 Жилищного кодекса РФ и в ч. 3 ст. 15 Закона РФ "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства" . Кроме того, деньги можно тратить на разработку проектной документации для капремонта и ее госэкспертизу.

Кто и как будет платить

В жилых домах может проводиться выборочный капитальный ремонт отдельных элементов зданий и инфраструктуры, может - комплексный. Это зависит от итогов обследования дома. В силу этого стоимость капремонта в каждом доме будет разной. Да и число собственников квартиры и нежилых помещений разнится, следовательно, нагрузка на каждый семейный бюджет не может быть одинаковой.

Порядок выделения и получения субсидий правительству города еще предстоит определить. В законе оговорено, что этот документ должен включать в себя право на рассрочку выплаты доли жильцов.

Однако учтите: заставить вас платить никто не вправе. Решения о капремонте и его частичной оплате принимаются на общих собраниях собственников квартир и нежилых помещений - в очной или заочной форме. Не хотите участвовать - значит, капремонта не будет.

Город будет осуществлять контроль за расходованием бюджетных средств. Для этого правительство в ближайшее время обязано утвердить порядок привлечения подрядных организаций.

После вступления нового закона в силу потеряли силу прежние нормативные акты, по которым до сих пор финансировался капремонт жилого фонда.

Бюджет заплатит не за все

Законодательство содержит исчерпывающий перечень работ, которые вправе оплачивать государство за счет субсидий. К ним относятся:

- ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабжения, водоотведения, в том числе с установкой приборов учета потребления ресурсов и узлов управления;

- ремонт или замена лифтового оборудования, признанного непригодным для эксплуатации, при необходимости ремонт лифтовых шахт;

- ремонт крыш;

- ремонт подвальных помещений, относящихся к общему имуществу в многоквартирных домах;

- утепление и ремонт фасадов.
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2009, 17:08   #20
Annascorpion
Новичок
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Annascorpion Посмотреть сообщение
Письменный отказ ЖЭКа производить замену бесплатно (даже в случае протечки) уже есть. ССылаются на жил.кодекс. Тот п.6 постановления Правительства РФ №491, на который Вы ссылаетесь, я им цитировала. Соглашаются, но говорят, что деньги за содержание дома им не перечисляют, что эти деньги остаются у председателя ЖСК. ЖЭК следит только за чердаком, подвалом и местами общего пользования. Вечером пойдем обсуждать с председателем.
В ЖЕКе сказали, что деньги остаются у председателя официально, однако договор так и не показали.
Так я из Ваших обсуждений пока не поняла, должны ли мы платить? Или в приватизированных квартирах платит все-таки собственник?
Annascorpion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2009, 17:25   #21
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
Post

Цитата:
Сообщение от Annascorpion Посмотреть сообщение
В ЖЕКе сказали, что деньги остаются у председателя официально, однако договор так и не показали.
Так я из Ваших обсуждений пока не поняла, должны ли мы платить? Или в приватизированных квартирах платит все-таки собственник?
К сожалению, в приватизированной замена за свой счет, кроме общих стояков распределения водоснабжения и теплоснабжения.
Плата за запремонт предусматривает замену и ремонт только общедомового имущества.
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2009, 20:24   #22
Amatory
Гость
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 341
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serebro Посмотреть сообщение
К сожалению, в приватизированной замена за свой счет, кроме общих стояков распределения водоснабжения и теплоснабжения.
Плата за запремонт предусматривает замену и ремонт только общедомового имущества.
Бр-р-р-р! Запуталась... Значит, факт приватизации означает автоматическое исключение содержимого квартиры из общедомового имущества? Так?
Amatory вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2009, 20:34   #23
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,638
Репутация: 608728
По умолчанию

4 сентября 2007 г.
N 16273-СК/07

(Д)


Министерство регионального развития Российской Федерации
рассмотрело обращение по вопросу состава общего имущества и сообщает.
В соответствии с пунктом 6 Правил содержания общего имущества,
утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13
августа 2006 г. N 491, в состав общего имущества включается
внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих
элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных
(общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого
оборудования, расположенного на этих сетях.
Исходя из изложенного, обогревающие элементы (радиаторы),
находящиеся внутри квартир, входят в состав общего имущества
многоквартирного дома.

Директор Департамента
жилищно-коммунального хозяйства
С.А.КРАЙНЕВ
4 сентября 2007 г.
N 16273-СК/07
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2009, 01:15   #24
Amatory
Гость
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 341
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSP Посмотреть сообщение
Исходя из изложенного, обогревающие элементы (радиаторы),
находящиеся внутри квартир, входят в состав общего имущества
многоквартирного дома.
Это я поняла... Раза 4 за эту тему поняла. Я "догнать" пытаюсь - это постановление действительно для всех видов жилья - и муниципального, и приватизированного, и ... какое там ещё бывает?
Amatory вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2009, 03:28   #25
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Темная, к сожалению,позиция. Пытаемся уже ее раз третий решить,а она не решается,как и многие другие вопросы из за бездарности законодателей и нацеленности на отъем денег.Вот и руководствуются все как кому удобно. Пример ниже.

4 сентября 2007 г.
N 16273-СК/07

Министерство регионального развития Российской Федерации
рассмотрело обращение по вопросу состава общего имущества и сообщает.
В соответствии с пунктом 6 Правил содержания общего имущества,
утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13
августа 2006 г. N 491, в состав общего имущества включается
внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих
элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных
(общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого
оборудования, расположенного на этих сетях.
Исходя из изложенного, обогревающие элементы (радиаторы),
находящиеся внутри квартир, входят в состав общего имущества
многоквартирного дома.

Директор Департамента
жилищно-коммунального хозяйства
С.А.КРАЙНЕВ
4 сентября 2007 г.
N 16273-СК/07



В Постановлении 13-го Арбитражного Апелляционного суда от 16.07.2008 по делу N А26-2110/2008, разъяснено,
что приборы отопления (батареи) НЕ ВХОДЯТ в состав Общего Имущества дома.
Т.к., на основании ПП № 491, п.1 ст.36 ЖК РФ и п.1 ст.290 ГК РФ, квартирные приборы отопления не входят в список оборудования , обслуживающего БОЛЕЕ ОДНОЙ квартиры.

Как сообщает пресс-служба администрации г. Иваново, МПЖХ не согласилось с вынесенным решением и в данный момент обжалует его в Верховном суде Российской Федерации.
Да еще на даты внимание обратите.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2009, 16:37   #26
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию новости есть?

г. Иваново, МПЖХ не согласилось с вынесенным решением и в данный момент обжалует его в Верховном суде.
Кто-то может сказать, как идет жалоба, её № для поиска на сайте ВС?
Или это решили по тихому? Сроки обжалования прошли.
Если МПЖХ отозвал жалобу, то можно считать вынесенное решение прецедентом? ТОгда можно поздравить заинтересованных лиц, а их полстраны.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 13:35   #27
Sergey_Yan
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 2
Репутация: 60
Question

Я вообще не понимаю в чем проблема не хотят менять отказ берете пишите заявление и в перед в суд. Раз в законе сказано значит должны менять батарей. А то что отказываются это самый обыкновенный российский бес придел. Бороться сложно но нужно ведь это мошенничество высшей пробы деньги за капремонт берут а делать ни чего не хотят. Мало того кто такой умный если квартира приватизирована то что мы теперь изгои что ли так вас прикажите понимать. Извините Мы же не просим нам менять унитаз, ванну, мойку, сместители так как понятна что эти прелести сантехники индивидуального пользования, но батарей обогревают как в частности квартиру так и в целом весь дом и весят они на общих трубах. Вот когда проведут мне отдельный стояк с батареей и чтоб на этом стояке больше ни кого не было вот как ванна и все остальное вот тогда я и буду делать за свой счет а пока извините если надо будет пойду и загрызу этого начальника ЖКХ, раз я плачу за капремонт вот пусть и меняет или я не буду ему платить за капремонт.

Последний раз редактировалось Sergey_Yan; 10.03.2010 в 13:48..
Sergey_Yan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 14:23   #28
Sergey_Yan
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Тот кто пишет что в приватизированных квартирах должны ремонтировать за свой счет ну извините мы что изгои что ли, так вас прикажите понимать да. Ну нет я не согласен так как батарей обогревают квартиру как индивидуально так весь дом во общем в отличии от ванн унитазов и другой
сантехники если эти вещи выдут из строя это проблема индивидуальная но батареи извините как известно дома в основном старые и требуют естественно ремонта и на трубах отопления нет индивидуальных кранов для перекрытия стояков отопления в случае аварийной ситуации, и жилец не имеет право установить счетчик на каждую трубу отопления в отдельности а заставляют ставить в подвале общий счетчик на весь дом в отличии от труб горячего и холодного водоснабжения где жилец может перекрыть воду самостоятельно и установить счетчики для замера израсходованной воды, не касаемо центральной трубы. По этому батареи должно менять ЖКХ так как они относятся к общему домовладению.
Sergey_Yan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 14:32   #29
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,966
Репутация: 8147376
По умолчанию

В любом случае платит тот, кто берет деньги на содержание и ремонт жилья.
Мне в нашей УК пытались доказать что я должен сам платить, но после моего заявления в УК все заменили бесплатно.

Цитата:
В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
У соседа отказались, получили исковое, чтоб жизнь медом не казалась, сейчас в суде рассматривают.
Вот выдержка из искового.
Цитата:
При проведении этих работ я так же заметил, что неисправны батареи отопления. Однако когда я обратился с просьбой заменить неисправные батареи отопления в ООО «УК Ленинского р-на» мне отказали и заставили самостоятельно купить батареи и расходные материалы. За установку батарей с меня взяли дополнительную плату, не выдав никаких финансовых документов, что является грубым нарушением финансово-кассовой дисциплины. Стоимость батареи 4130 рублей, подтверждается накладной и чеком. Стоимость установки, незаконно взятой УК, 500 рублей, что является среднерыночной ценой на данный вид услуг и стоимость доставки 100 руб. В связи с отказом УК добровольно устранить недостаток в соответствии с п. 1 ст. 29 ЗоЗПП эти расходы полностью подлежат возмещению УК в соответствии с п. 1 ст. 35 ЗоЗПП в 2-х кратном размере.
На оказание юридических услуг между Истцом и ее представителем был заключен договор. Стоимость услуг по договору составляет 3040 руб. Данный размер является разумным и справедливым, отвечает проделанной представителем работе, ее сложности и объему и в силу ст.94 и 100 ГПК РФ и ст.15 ГК РФ подлежит взысканию с Ответчика.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.

Последний раз редактировалось inetsar; 10.03.2010 в 14:42..
inetsar на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 15:47   #30
Tilk
Активный участник
 
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 287
Репутация: 1561
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Мне в нашей УК пытались доказать что я должен сам платить, но после моего заявления в УК все заменили бесплатно.
.
Ага, ставят, вот только не нормальные батареи, а регистры... И как быть тогда? Куда ЖКО дело нормальные батареи? Пустили на бартер с регистрами, из расчёта 1:2, а разницу в карман? "Нормальный" бизнес, а главное- не подкопаешься!!!
Tilk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 16:13   #31
pump255
Модератор
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
По умолчанию

Судебная практика вам тему. Наслаждайтесь.
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=681921&postcount=3

Но я бы лично с дерзкой мордою продолжал требовать бесплатной замены батарей со ссылкой на п. 6 Правил и письмо Минэкономразвития. Тут как разведешь. Будьте покойны, судебную практику онЕ, в ЖЭКе, не читают, если им только не расскажет никто.

Последний раз редактировалось pump255; 10.03.2010 в 16:32..
pump255 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 17:18   #32
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,966
Репутация: 8147376
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pump255 Посмотреть сообщение
Судебная практика вам тему. Наслаждайтесь.
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=681921&postcount=3
Причем тут это? Там спор был совсем о другом.
И как раз признали ОБЩИМ ИМУЩЕСТВОМ.
Цитата:
Ему сказали,что так нельзя,мол это общедомовое имущество. Вод два перца подали в суд. И дело дошло до Верховного суда!
И итог дла Вас как и для тех двоих печален.Платить за тепло придётся,так как невозможно отключить радиаторы.Они общедомовое имущество!
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 17:42   #33
pump255
Модератор
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
По умолчанию

Цитата:
В любом случае платит тот, кто берет деньги на содержание и ремонт жилья.
Мне в нашей УК пытались доказать что я должен сам платить, но после моего заявления в УК все заменили бесплатно.
Это вы удачно заменили батарею. Поздравляю.

Но вы комментарии то из приведенного поста не читайте. Читайте само определение. А если интересно, то и какой оно вызвало резонанс в теме.
Не признал суд указанные в п. 6 квартирные радиаторы общим имуществом. Как раз наоборот.
pump255 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 18:14   #34
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,966
Репутация: 8147376
По умолчанию

Я то внимательно читал.
Невнимательны Вы
Цитата:
Находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые имеют отключающие устройства, расположенные на ответвленных от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают одну квартиру, могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения в установленном порядке (ст. 26 Жилищного кодекса Российской Федерации).
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 18:32   #35
pump255
Модератор
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
По умолчанию

Еще раз. Читаем определение. Даже порезал я его для лучшего восприятия.

Цитата:
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 24 ноября 2009 г. N КАС09-547

Кассационная коллегия Верховного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующего Федина А.И.,
членов коллегии Пелевина Н.П., Манохиной Г.В.,
с участием прокурора Масаловой Л.Ф.
рассмотрела в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Д.И., Д.С. о признании частично недействующим п. 6 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491
по кассационной жалобе Д.С. на решение Верховного Суда Российской Федерации от 22 сентября 2009 г., которым в удовлетворении заявления отказано.
Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Манохиной Г.В., заключение прокурора Генеральной прокуратуры Российской Федерации Масаловой Л.Ф., полагавшей кассационную жалобу необоснованной,
Кассационная коллегия Верховного Суда Российской Федерации

установила:
....
Суд, проанализировав положения п. 6 Правил во взаимосвязи с пп. "д" п. 2 и п. 5 этих Правил, пришел к правильному выводу о том, что в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.д.).
Находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые имеют отключающие устройства, расположенные на ответвленных от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают одну квартиру, могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения в установленном порядке (ст. 26 Жилищного кодекса Российской Федерации).
Правомерен является вывод суда о том, что системное толкование п. 6 Правил не дает оснований для вывода о том, что обогревающие элементы внутридомовой системы отопления, обслуживающие только одну квартиру, включаются в состав общего имущества собственников многоквартирного дома. Довод в кассационной жалобе о неясности и двояком толковании п. 6 Правил противоречит содержанию решения суда.

определила:

решение Верховного Суда Российской Федерации от 22 сентября 2009 г. оставить без изменения, кассационную жалобу Д.С. - без удовлетворения.

Председательствующий
А.И.ФЕДИН

Члены коллегии
Н.П.ПЕЛЕВИН
Г.В.МАНОХИНА
pump255 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 18:58   #36
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,966
Репутация: 8147376
По умолчанию

Ну, и я о том же. Если имеют отключающие устройства, и только в этом случае, то не относятся. А дальше продолжить мысль вам религия не позволила?
Если так интересно, можно подождать что на суде моего доверителя решат, очередное (не последнее) заседание 16-го.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 19:10   #37
Tilk
Активный участник
 
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 287
Репутация: 1561
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Ну, и я о том же. Если имеют отключающие устройства, и только в этом случае, то не относятся. А дальше продолжить мысль вам религия не позволила?
Если так интересно, можно подождать что на суде моего доверителя решат, очередное (не последнее) заседание 16-го.
А мне сдаётся, что ЖЭО проще прислать работников и поставить вентили (отключающую систему), а далее- "досвидос" и ремонтируйте за свой счёт! Ну если подтекает, то приедет аварийная и установит временную заплатку или ЖЭО местами заварит...
Tilk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 19:35   #38
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,966
Репутация: 8147376
По умолчанию

Это изменение конструкции. Кто им разрешит?
Хотя...
И еще момент, стоимость запорной арматуры, работ + если сами краны потекут, то меняет их опять менять должен НЕ собственник.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 19:40   #39
Tilk
Активный участник
 
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 287
Репутация: 1561
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Это изменение конструкции. Кто им разрешит?
Хотя...
И еще момент. стоимость запорной арматуры, работ + нсли сами краны потекут, то меняет их опятatd*110#YT собственник.
Один чёрт, если приватизированная хата, то максимум- это заварят потёк или свищ... что отопление, что электропроводка и счётчик- за свой счёт, если оные не за пределами квартиры...
Tilk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 19:49   #40
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,966
Репутация: 8147376
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tilk Посмотреть сообщение
Один чёрт, если приватизированная хата, то максимум- это заварят потёк или свищ... что отопление, что электропроводка и счётчик- за свой счёт, если оные не за пределами квартиры...
Счетчик мне меняли бесплатно, он в общем коридоре.
А любые проблемы с отоплением будет делать УК, или будет иметь бледный вид.
Смысл всех этих оговорок насчет запорной арматуры один. Если авария батареи, то собственник может перекрыть кран. Если крана нет то собственник не имеет права прикасаться к ОБЩЕМУ имуществу самостоятельно.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 13:41   #41
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,238
Репутация: 2383481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amatory Посмотреть сообщение
Бр-р-р-р! Запуталась... Значит, факт приватизации означает автоматическое исключение содержимого квартиры из общедомового имущества? Так?
Почему? Собственник у квартиры остаётся - это муниципалитет с его обязанностями несения бремени собственности. А в ОБЩЕДОМОВОМ ИМУЩЕСТВЕ в таком случае у муниципалитета доля. И он должен вести себя точно так же как любой другой собственник.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2010, 22:35   #42
pump255
Модератор
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Смысл всех этих оговорок насчет запорной арматуры один. Если авария батареи, то собственник может перекрыть кран. Если крана нет то собственник не имеет права прикасаться к ОБЩЕМУ имуществу самостоятельно.
Согласен на все сто процентов. Виноват, дал маху, заспорился из-за собственной невнимательности "к запорной арматуре", не понял сразу, что это имеет значение.
В жутком горе рву пейсы.
pump255 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 16:31   #43
Simiys
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 2
Репутация: -20
По умолчанию

Сегодня сходил в отдел УК, так как не дозвонился диспетчеру, приехали днём два бугая (меня не было, мать общалась) эти гении протечку старой , крашеной и проржавевшей батареи заделали бинтом и солью, на фразу матери, что они обязаны менять бесплатно... Они посовещавшись в начале захотели содрать 3500 за всё (с батарей) , а потом выяснилось что 3500 это батарея без работы=))))
1. Этих добрых и добросовестных работников... можно ли проучить законно? Жалобная книга?
2. Что мне нужно завтра написать, что бы они приехали и поменяли батарею? Если можно, то пример заполненного бланка. (квартира не приватизированная=))
ЗЫ Диспетчер сказала что у неё дома батареям 70 лет=)))))) Долго смеялся=) Столько люди не живут=)
3. В УК для подачи заявки нужен квиток и какая то бумажка от главного квартира съёмщика. Правда ли это?=) И что это за бумажка?
4. Могу ли я ходить по инстанциям? Я прописан, не не ГК
5. Достаточно ли старости батарей и 2х свичей в ней для замены? Где можно прочитать причины бесплатной замены?

Последний раз редактировалось Simiys; 01.12.2010 в 16:54..
Simiys вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2011, 12:27   #44
Rhcp
Новичок
 
Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Проблема такова:
На улице зима, стояки ели теплые, т.е. отопление как-таково есть, но вода в радиаторе еле теплая. УК говорит, мол стояк вам поменяли в нем засоров не оказалось, нужно менять радиаторы, а это мол за Ваш счет. Хочу добиться правды.
Rhcp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2016, 15:01   #45
Татьяна Пиналова
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 14
Репутация: 115831
По умолчанию

Долго мучилась с аналогичным вопросом. но решать нужно было срочно,
у нас все текло. отец сделал сам все, позвав мужиков с работы и слесаря (сейчас он не работает).. за что теперь до сих пор расплачиваемся.. прорвало трубу какую-то, которую меняли при замене батареи- пришли проверяющие компании. сказали - сами делали (т.к. нет никакх официальных бумаг, вызвали хоть их мастера, но без официального оформления бумаг) - сами и расплачивайтесь с последствиями затопленных соседей.

когда начали искать, что с этим делать нам ответили, что "работы по замене отопительных приборов необходимо согласовать с управляющей организацией. В свою очередь управляющая организация вправе запросить лицензию у организации осуществляющей работы по замене отопительных приборов, так как несет ответственность за техническое состояние общего имущества перед собственниками помещений Вашего многоквартирного дома."

там же было написано, что "Согласно пункту 42 Правил №491 Управляющие организации, осуществляющие управление многоквартирными домами, и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором управления многоквартирным домом."

будьте аккуратны.. пусть "от и до" делают мастера управляющих уомпаний или тсж.. но где-то это помечают.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 14.01.2016 в 15:22..
Татьяна Пиналова вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2016, 15:50   #46
vitaly1981
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2014
Сообщений: 8
Репутация: 73443
По умолчанию

батарея есть?
краны отсекающие есть?
ваша ответственность.
за батареи отвечает собственник есть практика ВС РФ.
vitaly1981 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2016, 15:13   #47
Лимон22
Новичок
 
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Батарея есть и она вот-вот потечет.
Кранов нет. Кто должен менять?
Лимон22 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2016, 15:44   #48
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 20,821
Репутация: 55345860
По умолчанию

Ваша управляющая компания (организация) или ТСЖ, если у вас в доме ТСЖ,
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2016, 16:44   #49
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,406
Репутация: 27959359
По умолчанию

А если краны есть, но за полвека они прикипели, многослойно покрыты краской, тогда как?
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика