На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 19.02.2009, 14:03   #1
bigvovan
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию Задержка сроков гар. ремонта

Всем привет! Прошу помощи в составлении претензии к автосервису. В октябре 2008 г. приобрел новый авто. В декабре при пробеге 3000 км обнаружена течь масла из АКПП. Открыт заказ-наряд на поиск и устранение неисправности по гарантии. Выдали подменный авто, но существенно хуже моего (мой стоит 900 т.руб., а подменный - 300 т.р.), т.к. других на замену не было. Срок ремонта составит 54-56 дней, т.к. очень долго везли АКПП из-за границы. Хочу составить претензию на возмещение морального ущеба (в виде 2-3 беспл. ТО). Подскажите, где указан срок гар. ремонта в 45 дней (на что ссылаться) и какие аргументы следует изложить в претензии. На крайний вариант - замена авто, пока не созрел, но если автосервис не пойдет на досудебное урегулирование, то не исключаю такого варианта.
bigvovan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2009, 14:11   #2
speц***
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 163
Репутация: 60
По умолчанию

ст.20 ФЗ "О защите прав потребителей" - 45 дней ремонта.

ст.15 ФЗ "О защите прав потребителей" - моральный вред.

помните, что размер морального вреда определяется судом!
speц*** вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2009, 14:17   #3
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,248
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bigvovan Посмотреть сообщение
Подскажите, где указан срок гар. ремонта в 45 дней ....
в заказ-наряде и указан. ст 20 Зопп четко говорит: Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон (т.е. указан в вашем заказ-наряде), не может превышать сорок пять дней
не указан? значит и нет никаких 45 дней. т.к. таже статья говорит: Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон (т.е. не указан в вашем заказ-наряде), эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа.

ну а то, что подменный авто вам дешевле дали ничего страшного, ведь дали же, хотя могли этого и не делать, подменные автомобили не предоставляются во временное пользование на время ремонта.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2009, 15:10   #4
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bigvovan Посмотреть сообщение
Срок ремонта составит 54-56 дней, т.к. очень долго везли АКПП из-за границы.
Вы хотя бы ЭТОТ срок в заказ-наряде зафиксировали? Все, что свыше -будет пеня Вам, ну и другая ответственность дилера по ст.18.
Если конкретного срока нет - тот, что по Закону "объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа" толковать будете долго и сложно и каждый в свою сторону. Можно с помощью суда.
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2009, 15:26   #5
Вадим Продавец
 
Аватар для Вадим_Продавец
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 1,456
Репутация: 60
По умолчанию

Зачем этот срок указывать?
Вот когда получите авто, на 54 день, тогда и будете требовать неустойку 1% за каждый день просрочки. (в вашем случае это 9000 в день = 72000 р)
весело ))))
__________________
Жизнь хорошая штука, если вы живете лицензионную версию
| ▌▌█ █ █ █▌ford focus club █▌█ █ █ ▌▌|
Вадим_Продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2009, 15:27   #6
Вадим Продавец
 
Аватар для Вадим_Продавец
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 1,456
Репутация: 60
По умолчанию

хотя нет.
ремонт может производиться и дольше, так как это технически сложное устройство, правда если СЦ сможет доказать, что это произожшо не по их вине.
так же, боюсь, что это не будет являться существенным недостатком для замены авто.
__________________
Жизнь хорошая штука, если вы живете лицензионную версию
| ▌▌█ █ █ █▌ford focus club █▌█ █ █ ▌▌|
Вадим_Продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2009, 15:39   #7
speц***
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 163
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадим_Продавец Посмотреть сообщение
хотя нет.
1. ремонт может производиться и дольше, так как это технически сложное устройство, правда если СЦ сможет доказать, что это произожшо не по их вине.
2. так же, боюсь, что это не будет являться существенным недостатком для замены авто.

1. поясните пожалуста
2. а как на счет -
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
speц*** вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2009, 15:45   #8
bigvovan
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
Вы хотя бы ЭТОТ срок в заказ-наряде зафиксировали? Все, что свыше -будет пеня Вам, ну и другая ответственность дилера по ст.18.
Если конкретного срока нет - тот, что по Закону "объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа" толковать будете долго и сложно и каждый в свою сторону. Можно с помощью суда.
Конкретного срока в предварительном заказ-наряде не указано. А в договоре купли-продажи сказано, что срок ремонта 15 дней, если не связано с заказом и ожиданием з/ч. Но разве этот пункт может противоречить ЗоЗПП?
bigvovan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2009, 15:46   #9
Вадим Продавец
 
Аватар для Вадим_Продавец
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 1,456
Репутация: 60
По умолчанию

Вот ответ на 1 и 2й вопрос (для bigvovan и спеца): гляньте вот этот пост от McWild'a с набором ссылок:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=369889&postcount=5
Цитата:
Краткое изложение:
Определенный письменно срок ремонта - 45 дней максимум, нет письменного - срок может быть любой, который сможет обосновать ремонтник. Для покупателя метод "борьбы" - дополнительно письменно требовать определить срок ремонта (или писать требование о незамедлительном ремонте- 7 дней).
__________________
Жизнь хорошая штука, если вы живете лицензионную версию
| ▌▌█ █ █ █▌ford focus club █▌█ █ █ ▌▌|

Последний раз редактировалось Вадим_Продавец; 19.02.2009 в 15:54..
Вадим_Продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2009, 15:57   #10
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bigvovan Посмотреть сообщение
в договоре купли-продажи сказано, что срок ремонта 15 дней, если не связано с заказом и ожиданием з/ч. Но разве этот пункт может противоречить ЗоЗПП?
В договоре все нормально - т.обр. в связи с "объективно необходимым" "заказом и ожиданием з/ч" Вам обещают уложиться в 56 дней.
Срок немаленький, видимо, объективность такова, что может затянуться и дольше.
Мер воздействия не вижу, разве что, измученный ожиданием в "объективный" срок, скажем, спустя пресловутые 45 дней Вы подадите претензию с требованием "незамедлительного" окончания ремонта, укажите срок 3 дня, допустим. Не зашевелятся - исковое в суд, неустойку, а там пусть убеждают судью в объективной необходимости 2-х месяцев раскачки.
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2009, 16:06   #11
speц***
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 163
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадим_Продавец Посмотреть сообщение
Вот ответ на 1 и 2й вопрос (для bigvovan и спеца): гляньте вот этот пост от McWild'a с набором ссылок:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=369889&postcount=5
в 99% случаев с авто срок оговорен письменно, как и в этом случае -

Цитата:
Сообщение от bigvovan Посмотреть сообщение
Конкретного срока в предварительном заказ-наряде не указано. А в договоре купли-продажи сказано, что срок ремонта 15 дней, если не связано с заказом и ожиданием з/ч. Но разве этот пункт может противоречить ЗоЗПП?
а оговоренный договором письменный срок в любом случае не может превышать 45 дней, и всякие записи типо -
Цитата:
если не связано с заказом...
тут никак не катят.
срок в договоре указан, значит не более 45 дней!
требуйте по выбору любое из ст.18 + неустойку.

Последний раз редактировалось speц***; 19.02.2009 в 16:13..
speц*** вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2009, 16:21   #12
speц***
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 163
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадим_Продавец Посмотреть сообщение
хотя нет.
ремонт может производиться и дольше, так как это технически сложное устройство, правда если СЦ сможет доказать, что это произожшо не по их вине.
так же, боюсь, что это не будет являться существенным недостатком для замены авто.

даже если бы срок не был оговорен - вы думаете, что СЦ сможет в суде доказать, что 2 месяца - это минимальный необходимый срок?
нереально!
speц*** вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2009, 17:54   #13
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
вы думаете, что СЦ сможет в суде доказать, что 2 месяца - это минимальный необходимый срок
достаточно легко. Но в данном случае они уже прокололись, обуславливая срок ремонта доставкой запчасти.
bigvovan, читайте сообщение 10 и действуйте. И не пишите в чужих темах.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2009, 18:05   #14
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
в заказ-наряде и указан. ст 20 Зопп четко говорит: Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон (т.е. указан в вашем заказ-наряде), не может превышать сорок пять дней
Не указан, а указываемый, если на то пошло.
Который может (но не должен) быть указан. Т. е. может быть и не указан (но не может в любом случае превышать 45 дней).

Если же он определён в письменной форме соглашением сторон (т. е. указан в наряде) - то недостатки и должны быть устранены именно в этот срок, указанный в наряде.

Раз указано 15 дней - то должны быть устранены за 15 дней.

Ожидание частей основанием для продления срока не является.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2009, 19:38   #15
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,248
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Раз указано 15 дней - то должны быть устранены за 15 дней...
вот пуля просвистела и ага....
вот пуля просвистела и товарищ мой упал....
из под стола....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2009, 21:12   #16
bigvovan
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 5
Репутация: 60
Question

Позвонили из сервиса. Авто готов. Сегодня написал претензию с требованием поменять автомобиль на аналогичный, автомобиль получать не стал, подменный сдал. Жду ответа.
bigvovan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2009, 21:19   #17
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Сегодня написал претензию
Если до этого не писали еще - то требование неправомерно. Забирайте АМ и пользуйтесь. Уже поздно менять требование.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2009, 12:54   #18
bigvovan
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Свои слова надо аргументировать. Зачем что-то менять?
bigvovan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2009, 13:08   #19
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bigvovan Посмотреть сообщение
Свои слова надо аргументировать. Зачем что-то менять?
Расшифруйте. Если Вы ДО окончания ремонта не выдвигали иное требование, связанное с просрочкой ремонта (и неважно, что срок прошел) - то изменить требование после выполнения требования Вы не можете.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2009, 18:12   #20
bigvovan
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию Окончание истории

На мое единственное письменное требование о замене автомобиля, дилер сообщил, что переадресовал мое требование в центр. офис представителя автомарки, но там добровольно удовлетворять его отказались. Дилер предложил подавать в суд, либо предоставить мне три очередных бесплатных ТО за свой счет (это предложение было высказано мною при предварительном обсуждении проблемы с дилером). Я выбрал 3 ТО, подписал соглашение и забрал отремонтированный автомобиль (замена АКПП на новую).
bigvovan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2009, 22:57   #21
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

bigvovan, вы умеете торговаться
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика