На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 19.02.2009, 01:21   #1
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию Срочно. Какими документами регулируется процесс дел об АПН в суде?

Срочно. Какими документами регулируется процесс дел об АПН в суде?
В целом вот и вопрос. Нет процессуального кодекса регламентирующего процесс рассмотрения административных дел в суде. Чем регламентируется процессуальная часть? Каким документом?
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2009, 02:49   #2
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Нет процессуального кодекса регламентирующего процесс рассмотрения административных дел в суде. Чем регламентируется процессуальная часть? Каким документом?
Т. е. как нет? А раздел IV КоАП?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2009, 03:35   #3
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,640
Репутация: 21851940
По умолчанию

а в чем Проблема ???

РЖДшники прижали ???
или ГАИшники ???

а вообще то жуть с КоАПом, там нифига процедура не прописано, чего хочу того и ворочу. и ответственность децкая.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2009, 16:20   #4
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Данная статья не регулирует отводы судьи.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2009, 20:00   #5
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Данная статья не регулирует отводы судьи.
Статья 29.3. КоАП
1. При наличии обстоятельств, предусмотренных статьей 29.2 настоящего Кодекса, судья, член коллегиального органа, должностное лицо обязаны заявить самоотвод. Заявление о самоотводе подается председателю соответствующего суда, руководителю коллегиального органа, вышестоящему должностному лицу.

2. При наличии обстоятельств, предусмотренных статьей 29.2 настоящего Кодекса, лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, потерпевший, законный представитель физического или юридического лица, защитник, представитель, прокурор вправе заявить отвод судье, члену коллегиального органа, должностному лицу.

3. Заявление об отводе рассматривается судьей, органом, должностным лицом, в производстве которых находится дело об административном правонарушении.

4. По результатам рассмотрения заявления о самоотводе или об отводе судьи, члена коллегиального органа, должностного лица, рассматривающих дело об административном правонарушении, выносится определение об удовлетворении заявления либо об отказе в его удовлетворении.



Статья 29.2 КоАП
Судья, член коллегиального органа, должностное лицо, на рассмотрение которых передано дело об административном правонарушении, не могут рассматривать данное дело в случае, если это лицо:

1) является родственником лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, потерпевшего, законного представителя физического или юридического лица, защитника или представителя;

2) лично, прямо или косвенно заинтересовано в разрешении дела.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2009, 22:28   #6
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,640
Репутация: 21851940
По умолчанию

сам спросил, сам ответил

а в чем проблема, нсли судья не взял самоотвод, то пусть выносит решение, а затем в касации отменяйте это решение по этим основаниям.

хуже когда он сговориться с другим судьей и ему формально дело передадут
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2009, 10:25   #7
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

[QUOTE=armad2;380067]Статья 29.3. КоАП
1. При наличии обстоятельств, предусмотренных статьей 29.2 настоящего Кодекса, судья, член коллегиального органа, должностное лицо обязаны заявить самоотвод. Заявление о самоотводе подается

Статья 29.2 КоАП
[I]Судья, член коллегиального органа..............

По аналогии с законом. ГПК ст16 п. 3 "..................либо имеются иные обстоятельства, вызывающиесомнение в его объективности и беспристрастности." Под этот пункт можно "лепить" что попало (типа- морда лица судейского не нравится). (кстати сами суды применяют аналогию даже в том случае, если есть исчерпывающая статья по рассматриваему вопросу)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2009, 12:25   #8
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

[quote=незарегистрированный12;380417]
Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Статья 29.3. КоАП
1. При наличии обстоятельств, предусмотренных статьей 29.2 настоящего Кодекса, судья, член коллегиального органа, должностное лицо обязаны заявить самоотвод. Заявление о самоотводе подается

Статья 29.2 КоАП
[i]Судья, член коллегиального органа..............

По аналогии с законом. ГПК ст16 п. 3 "..................либо имеются иные обстоятельства, вызывающиесомнение в его объективности и беспристрастности." Под этот пункт можно "лепить" что попало (типа- морда лица судейского не нравится). (кстати сами суды применяют аналогию даже в том случае, если есть исчерпывающая статья по рассматриваему вопросу)
Вот именно это меня интересует. Допустима ли данная аналогия при рассмотрении дел об АПН?
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2009, 18:41   #9
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а в чем Проблема ???

РЖДшники прижали ???
или ГАИшники ???
Нет. ГИМС. Ситуация такая. Осенью мужика ловят на байдарке мирно плавающего по Строгинской луже. РАзбор дела - все как и положено. ГИМС выносит постановление об АПН. Данное постановление обжалуется в Хорошевском суде. Судья Голубева отказывает в рассмотрении данного дела ссылаясь на "пропуск срока" подачи документов. Жалоба была подана в понедельник. Последний день подачи жалобы - была суббота. Московский городской суд посчитал неправомерный отказ в принятии жалобы Хорошевским судом. И теперь судья Голубева всяческий затягивает процесс, теряет документы и т.д.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2009, 20:58   #10
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,640
Репутация: 21851940
По умолчанию

стуканите в ККС

да и пользуйте ДИКТОФОН обязательно, поскольку ведение протоколаНЕобязательно по КоАП, у вас небудет иных доказательств того что именно говорили участники процесса.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2009, 21:29   #11
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,370
Репутация: 647743
По умолчанию

так а сроки не прошли у вас?!
там же вроде как с Гибонами 2 месяца и все в лес пускай идут...
протокол может покажите..
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2009, 21:44   #12
Дюймовочка
 
Аватар для Дюймовочка
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Schweiz
Сообщений: 1,143
Репутация: 370818
По умолчанию

да уж, в КоАПе сам судья захочет сделает себе отвод, захочет - не сделает
__________________
Если цены смешные, то и качество - обхохочешься!

Верьте людям на слово, заверенное подписью и печатью.
Дюймовочка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2009, 12:48   #13
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от афигивающий Посмотреть сообщение
так а сроки не прошли у вас?!
там же вроде как с Гибонами 2 месяца и все в лес пускай идут...
протокол может покажите..
Конечно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: GIMS.jpg
Просмотров: 139
Размер:	62.8 Кб
ID:	1582  
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2009, 19:54   #14
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,370
Репутация: 647743
По умолчанию

хм! вот наверно по этому и затягивает- не хочет дело сливать по срокам...
письменное ходатайство подавайте о прекращении дела в связи с пропуском срока.
ну если конечно у вас нет страстного желания совсем оправдаться...
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2009, 21:33   #15
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от афигивающий Посмотреть сообщение
хм! вот наверно по этому и затягивает- не хочет дело сливать по срокам...
письменное ходатайство подавайте о прекращении дела в связи с пропуском срока.
ну если конечно у вас нет страстного желания совсем оправдаться...
Это на основании чего? Дело в ГИМС рассмотрено. Постановление вынесено. Со сроками тут все в порядке.
Сроков по ОБЖАЛОВАНИЮ постановления нет.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2009, 21:44   #16
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,640
Репутация: 21851940
По умолчанию

срок обжалования 10 дней с момента получения постановления
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2009, 09:15   #17
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,370
Репутация: 647743
По умолчанию

ой! сейчас только обратил внимание. я то думал у вас протокол.
а у вас уже постановление...
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2009, 18:38   #18
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Ситуация такая. Судья в удовлетворении жалобы отказала. Сказала что мотивировочная часть будет позже. На сколько это законно в административном судопроизводстве?
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.04.2009, 22:44   #19
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Ситуация такая. Судья в удовлетворении жалобы отказала. Сказала что мотивировочная часть будет позже. На сколько это законно в административном судопроизводстве?
Пиши заяву, привлечь судью по ст. 305 УК РФ за коррупцию!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.04.2009, 22:53   #20
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Пиши заяву, привлечь судью по ст. 305 УК РФ за коррупцию!
А еще вот здесь пройдись
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=55280
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=55550
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=55550
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=55832
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=55972
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=56062
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.04.2009, 22:54   #21
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Пиши заяву, привлечь судью по ст. 305 УК РФ за коррупцию!
Это с чего бы?
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.04.2009, 23:11   #22
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Это с чего бы?
Если Вы считаете, что решение незаконно, то можно и требовать, чтобы пивлекли судью за вынесение заведомо неправосудного решения
Статья 305 УК РФ. Вынесение заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта

1. Вынесение судьей (судьями) заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.

2. То же деяние, связанное с вынесением незаконного приговора суда к лишению свободы или повлекшее иные тяжкие последствия, -

наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет.

А также заодно Вы требуйте, чтобы судью привлекли за вынесение всех заведомо неправсудных актов, которые она вынесла, но котрые были отменены (изменены) вышестоящими судами, как незаконные. У Каждого судьи в год по 15-20 отмен, пусть все истребуют и проверят, где 293 УК РФ, а где 305 УК РФ, пусть правоохранители сами отделяют мух от котлет.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.04.2009, 23:15   #23
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Ситуация такая. Судья в удовлетворении жалобы отказала. Сказала что мотивировочная часть будет позже. На сколько это законно в административном судопроизводстве?
В административном - это не законно. Постановление выноситься в полном объеме. А все остальные рекомендации от незарегистрированного - это Чувашская правоприменительная практика - можно не обращать внимания.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.04.2009, 23:22   #24
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
В административном - это не законно. Постановление выноситься в полном объеме. А все остальные рекомендации от незарегистрированного - это Чувашская правоприменительная практика - можно не обращать внимания.
Что значит не обращать внимания? Вроде бы в КоАПе в отличии от УПК - допускает.
Такой вопрос. Не является ли это нарушение:
1) Проходит заседание.
2) Судья в жалобе отказывает.
3) Через несколько дней составляет мотивировачное решение. С даты выдачи решение идет 10-дневный срок.

Что можно сделать? Можно признать решение незаконным т.к. вынесено с процессуальными нарушениями?
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.04.2009, 23:52   #25
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Что значит не обращать внимания? Вроде бы в КоАПе в отличии от УПК - допускает.
Такой вопрос. Не является ли это нарушение:
1) Проходит заседание.
2) Судья в жалобе отказывает.
3) Через несколько дней составляет мотивировачное решение. С даты выдачи решение идет 10-дневный срок.

Что можно сделать? Можно признать решение незаконным т.к. вынесено с процессуальными нарушениями?
Не обращать внимание на Чувашские рекомендации.
Конечно постановление вынесено с нарушением КоАП РФ:
Статья 29.10. Постановление по делу об административном правонарушении

Федеральным законом от 2 октября 2007*г. N*225-ФЗ в часть 1 статьи 29.10 настоящего Кодекса внесены изменения, вступающие в силу с 1 февраля 2008 г.
См. текст части в предыдущей редакции

1. В постановлении по делу об административном правонарушении должны быть указаны:
1) должность, фамилия, имя, отчество судьи, должностного лица, наименование и состав коллегиального органа, вынесших постановление, их адрес;
2) дата и место рассмотрения дела;
3) сведения о лице, в отношении которого рассмотрено дело;
4) обстоятельства, установленные при рассмотрении дела;
5) статья настоящего Кодекса или закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за совершение административного правонарушения, либо основания прекращения производства по делу;
6) мотивированное решение по делу;
7) срок и порядок обжалования постановления.
1.1. В случае наложения административного штрафа в постановлении по делу об административном правонарушении, помимо указанных в части 1 настоящей статьи сведений, должна быть указана информация о получателе штрафа, необходимая в соответствии с правилами заполнения расчетных документов на перечисление суммы административного штрафа.
2. Если при решении вопроса о назначении судьей административного наказания за административное правонарушение одновременно решается вопрос о возмещении имущественного ущерба, то в постановлении по делу об административном правонарушении указываются размер ущерба, подлежащего возмещению, сроки и порядок его возмещения.
При назначении судьей административного наказания в виде административного приостановления деятельности решается вопрос о мероприятиях, необходимых для обеспечения исполнения данного административного наказания и состоящих в запрете деятельности лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, юридических лиц, их филиалов, представительств, структурных подразделений, производственных участков, а также эксплуатации агрегатов, объектов, зданий или сооружений, осуществления отдельных видов деятельности (работ), оказания услуг, а в случае, если административное приостановление деятельности назначается в качестве административного наказания за нарушение законодательства Российской Федерации о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма, также решается вопрос о мерах, необходимых для приостановления операций по счетам.
3. В постановлении по делу об административном правонарушении должны быть решены вопросы об изъятых вещах и документах, а также о вещах, на которые наложен арест, если в отношении их не применено или не может быть применено административное наказание в виде конфискации или возмездного изъятия. При этом:
1) вещи и документы, не изъятые из оборота, подлежат возвращению законному владельцу, а при неустановлении его передаются в собственность государства в соответствии с законодательством Российской Федерации;
2) вещи, изъятые из оборота, подлежат передаче в соответствующие организации или уничтожению;
3) документы, являющиеся вещественными доказательствами, подлежат оставлению в деле в течение всего срока хранения данного дела либо в соответствии с законодательством Российской Федерации передаются заинтересованным лицам;
4) изъятые ордена, медали, нагрудные знаки к почетным званиям Российской Федерации, РСФСР, СССР подлежат возврату их законному владельцу, а если он не известен, направляются в Администрацию Президента Российской Федерации.
4. Постановление по делу об административном правонарушении, вынесенное коллегиальным органом, принимается простым большинством голосов членов коллегиального органа, присутствующих на заседании.
5. Постановление по делу об административном правонарушении подписывается судьей, председательствующим в заседании коллегиального органа, или должностным лицом, вынесшим постановление.

См. комментарии к статье 29.10 КоАП РФ

Статья 29.11. Объявление постановления по делу об административном правонарушении
1. Постановление по делу об административном правонарушении объявляется немедленно по окончании рассмотрения дела.
2. Копия постановления по делу об административном правонарушении вручается под расписку физическому лицу, или законному представителю физического лица, или законному представителю юридического лица, в отношении которых оно вынесено, а также потерпевшему по его просьбе либо высылается указанным лицам в течение трех дней со дня вынесения указанного постановления.
Копия вынесенного судьей постановления по делу об административном правонарушении направляется должностному лицу, составившему протокол об административном правонарушении, в течение трех дней со дня вынесения указанного постановления.
3. По делам об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 20.8, 20.9, 20.12 настоящего Кодекса, в отношении лица, которому огнестрельное оружие и боеприпасы (патроны) вверены в связи с выполнением служебных обязанностей или переданы во временное пользование организацией, копия постановления о назначении административного наказания направляется в соответствующую организацию.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2009, 00:19   #26
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Ну ту типа решение не вынесено "пока что". Как будет вынесено мотивированное решение - с того момента и начнется процессуальный срок...
А как лучше обжаловать данное решение? В вышестоящий суд или через прокуратуру?
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2009, 00:25   #27
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Ну ту типа решение не вынесено "пока что". Как будет вынесено мотивированное решение - с того момента и начнется процессуальный срок...
А как лучше обжаловать данное решение? В вышестоящий суд или через прокуратуру?
Обжаловать немедленно, срочно, не дожидаясь изготовления постановления. Завтра же утром с жалобой в вышестоящий суд!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2009, 00:31   #28
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Уважаемый Коллега, речь идет о решении по жалобе на постановление по делу об АПН.
Вобщем-то смысл примерно тот же, что в указанных Вами статьях, только номера другие 30.7, 30.8 КоАП.
Решение должно выдаватся, или высылатся в течении трех дней.

SenSer, а на основании чего обжаловали постановление, рядом с байдаркой плыл, или по берегу на ней греб?
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2009, 00:35   #29
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Уважаемый Коллега, речь идет о решении по жалобе на постановление по делу об АПН.
Вобщем-то смысл примерно тот же, что в указанных Вами статьях, только номера другие 30.7, 30.8 КоАП.
Решение должно выдаватся, или высылатся в течении трех дней.

SenSer, а на основании чего обжаловали постановление, рядом с байдаркой плыл, или по берегу на ней греб?
Ну вообщем да, я внимательно не вчитался в вопрос.
Но все равно обжаловать по тому основанию, что оглашена только резолютивная часть и не вынесено определение в полном объеме.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2009, 07:57   #30
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Обжаловать немедленно, срочно, не дожидаясь изготовления постановления. Завтра же утром с жалобой в вышестоящий суд!
Сначала подайте краткую(немотивированную) жалобу, т.е. укажите только просительную часть и укажите, что полная и мотивированная жалоба будет подана после получения и изучения решения суда.
Вы также не обращайте внимание на советы Северокорякского колеги.
А прокурору (а также в следком) обязательно отнесите заявление в порядке ст.144,145 УПК РФ и пусть проверяют действия судьи на предмет наличия в них состава преступления ответственность за которое установлена ст.293, 305 УК РФ "халатность", "Вынесение заведомо неправосудного акта - решения"
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2009, 08:13   #31
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Wink

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Не обращать внимание на Чувашские рекомендации..
Коллега!
Вот Вам мой бесплатный совет на будущее - прежде чем чего-то советовать людям и вводить их в заблуждение, то Вы хотя бы прочитали вопрос, а лучше, чтобы Вы читали не по диагонали, а более внимательно! Поймите же Вы наконец-то, что Вы своими неправильными советами и неадекватными действиями, подрываете и умаляете авторитет форума! Если Вы чего-то не знаете, то лучше промолчите, за Вас ответят другие! Ну, а если Вам очень хочется ответить и покрасоваться свои знаниями, то Вы можете (и не надо стесняться этого) поститься в предположительно- просительной форме как бы в виде обращения за советом, мол «может быть, это так или вот, так, но я точно не утверждаю».
И Вам все популярно и доходчиво объяснят, надо уметь признавать свои ошибки, на ошибках учатся, но заставлять людей делать ошибки это с Вашей стороны не красиво. «Дурак учится на своих ошибках, а умный на чужих!» - вот Вам прописная истина, придерживайтесь этой истины и у Вас все получится!

Желаю удачи Чувашский правозащитник – Семенова Н.А.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2009, 08:17   #32
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Talking

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Ну вообщем да, я внимательно не вчитался в вопрос. Но все равно ...
Ну вот уже лчше! Хорошая черта признавать свои ошибки, но лучше будет если Вы извинились бы перед людьми, который Вы ввели в заблуждение, при этом сами добросовестно заблуждаясь
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2009, 08:23   #33
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Angry

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Что значит не обращать внимания?
А действительно, что означает Ваше Коллега:

"Не обращать внимание на Чувашские рекомендации"???
Коллега может Вы все же порудитесь объяснится, что Вы этим хотели сказать? Какие у Вас конкретно претензии именно к "Чувашским рекомендациям", постарайтесь их выложить здесь, и пусть форучане выскажутся по поводу того, что Вам так не понравилось в "Чувашских рекомендациях"
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2009, 08:40   #34
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Angry

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Не обращать внимание на Чувашские рекомендации..
Коллега, а Вы не отдаете себе отчет в том, что вот эти Ваши неуважительные и негативные высказывания в отношении Чувашской нации принижают чувство гордости, унижают честь и достоинства всего Чувашского народа? Все это попахивают ксенофобией и экстремизмом!
А Вы случайно не скинхед или может быть член какой-нибудь радикальной групировки?
И пока еще не поздно не мешало бы, чтобы Вы успели извиниться перед всем Чувашским народом за неуважительное к нему отношение по национальному признаку.
«Язык мой, враг мой», «молчанье - золото». Уважаемые модераторы и форумчане, я бы попросила Вас дать оценку скинхедским высказываниям Коллеги, и как-то осудить его, прияв какие-либо меры реагирования, для профилактики, чтобы другим не повадно было
Коллега вот Вам законодательство, постарайтесь внимательно его изучить, чтобы впредь не попасть(вляпаться) в некрасивую историю с разжиганием ненависти и вражды!
Статья 282 УК РФ. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства

1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Те же деяния, совершенные:

а) с применением насилия или с угрозой его применения;

б) лицом с использованием своего служебного положения;

в) организованной группой, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.

Об уголовной ответственности за аналогичное преступление до 1 января 1997 г. см. статью 74 Уголовного кодекса РСФСР

Федеральным законом от 24 июля 2007 г. N 211-ФЗ в статью 282.1 настоящего Кодекса внесены изменения

Статья 282.1. Организация экстремистского сообщества

1. Создание экстремистского сообщества, то есть организованной группы лиц для подготовки или совершения преступлений экстремистской направленности, а равно руководство таким экстремистским сообществом, его частью или входящими в такое сообщество структурными подразделениями, а также создание объединения организаторов, руководителей или иных представителей частей или структурных подразделений такого сообщества в целях разработки планов и (или) условий для совершения преступлений экстремистской направленности -

наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до четырех лет.

2. Участие в экстремистском сообществе -

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до шести лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Примечания. 1. Лицо, добровольно прекратившее участие в деятельности общественного или религиозного объединения либо иной организации, в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.

2. Под преступлениями экстремистской направленности в настоящем Кодексе понимаются преступления, совершенные по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, предусмотренные соответствующими статьями Особенной части настоящего Кодекса и пунктом "е" части первой статьи 63 настоящего Кодекса.

Статья 282.2. Организация деятельности экстремистской организации

1. Организация деятельности общественного или религиозного объединения либо иной организации, в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

2. Участие в деятельности общественного или религиозного объединения либо иной организации, в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности, -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Примечание. Лицо, добровольно прекратившее участие в деятельности общественного или религиозного объединения либо иной организации, в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2009, 09:47   #35
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Какие у Вас конкретно претензии именно к "Чувашским рекомендациям", постарайтесь их выложить здесь, и пусть форучане выскажутся по поводу того, что Вам так не понравилось в "Чувашских рекомендациях"
Претензии такие, что из всей кучи постов с "Чувашскими рекомендациями", завалившей эту тему, только одно имеет отношение к теме, и то наполовину повторяет совет Коллеги, а выполнение второй его половины, про ст.293, 305 УК, принесет только пустую трату времени и бумаги.
Прочитайте название темы и вопрос автора, прежде чем писать здесь, и воздержитесь, в случае, если содержимое очередной порции Ваших излияний не соответствует содержанию темы.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2009, 10:56   #36
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Мотивировачная часть похоже что готова. Суд просит забрать его. Как лучше действовать? Имеет смысл подавать жалобу сейчас?
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2009, 11:20   #37
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Cool

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Претензии такие, что из всей кучи постов с "Чувашскими рекомендациями", завалившей эту тему, только одно имеет отношение к теме, и то наполовину повторяет совет Коллеги, а выполнение второй его половины, про ст.293, 305 УК, принесет только пустую трату времени и бумаги.
Прочитайте название темы и вопрос автора, прежде чем писать здесь, и воздержитесь, в случае, если содержимое очередной порции Ваших излияний не соответствует содержанию темы.
Если судья вынес незаконное решение либо по халатности, либо умышленно, то ст.293, 305 УК РФ здесь очень даже уместны и в тему, а право писать или нет останется конечно же за Сенсером, но он должен хотя бы знать, что есть такие статьи 293, 305 УК РФ, которыми он вправе воспользоваться если уверен, что прав он, а судья незаконно отказала умышленно и допустила массу нарушений. А то, что бесполезно или нет, то и здесь не могу согласится с Вами поскольку на волне борьбы с коррупцией и оборотнями в мантиях заявления в правоохранительные органы будет рассмотрено в порядке ст. 144, 145 УПК РФ, и даже в случае отказа будет вынесено мотивированное постановление( материалы проверки к нему будут приобщены), в котором будет указаны обоснования, что судья права, что в ее действиях нет состава преступления. Хотя бы то, что следком сделает попытку опросить судью, то и это уже хорошо, это очень превентивно действует на судей, если бы каждый пострадавший так писал жалобы, то судья бы в будущем сто раз бы подумала, прежде чем вынести незаконное решение. Так, что Сенсер пишите заявы в порядке ст. 144, 145 УПК ФФ о привлечении судьи по ст. 293, 305 УК РФ. А затем Вы можете ознакомится с материалами проверки в порядке ст. 144, 145 УПК РФ и почитать там(снять копии) протокола опроса судьи(если она клюнет на это).
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2009, 11:22   #38
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Cool

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Мотивировачная часть похоже что готова. Суд просит забрать его. Как лучше действовать? Имеет смысл подавать жалобу сейчас?
Да разницы нет, когда подать-то! Лишь бы уложился в сроки! Можно и в последний день вечером выслать по почте заказным письмом, чтобы потянуть, чтобы решение в законную силу подольше не вступило бы, если Вам это выгодно
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2009, 13:36   #39
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Мотивировачная часть похоже что готова. Суд просит забрать его. Как лучше действовать? Имеет смысл подавать жалобу сейчас?
Можно и нужно получать, но когда будете расписываться за получение, то прямо напишите , что мотив. часть была изготовлена 16 апреля 2009 года и в судебном заседании "__" апреля 2009 г. не оглашалась.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2009, 13:54   #40
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Можно и нужно получать, но когда будете расписываться за получение, то прямо напишите , что мотив. часть была изготовлена 16 апреля 2009 года и в судебном заседании "__" апреля 2009 г. не оглашалась.
А где написать?
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2009, 13:56   #41
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
А где написать?
Есть лист ознакомления с делом,(обычно он на предпоследней странице или корке дела) на нем вы ставите подпись за получение определения.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2009, 14:18   #42
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Есть лист ознакомления с делом,(обычно он на предпоследней странице или корке дела) на нем вы ставите подпись за получение определения.
Понятно.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2009, 14:59   #43
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Cool

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
А где написать?
Прямо на той бумаге, кторуя Вам сунут в канцелярии, чтобы расписались в полчении! Тоько Вы не спрашивайте у канцелярских, где надо Вам дату ставить в полчении, а молча распишитесь и рядом поставьте дату, а потом уже можно искрене сказать: "Я вот тут дату поставил, правильно ли я сделал, а может у Вас есть какой другой документ, куда надо ставить дату" Если скажут, что надо было в другом месте расписаться, то не беда распишитесь и в лругом месте и эту же дату поставьте, и там же можете добавить, что возражаете против волокиты и просите, чтобы судью прилвекли к дисциплинарной ответсвенности и депремировали.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2009, 16:44   #44
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

У кого просить о "привлекли к дисциплинарной ответственности и депримировали"? У канцелярии?

Уважаемый провозашшитник и борец за права всея чувашского народа! Судя по Вашим советам, Вы сами ни разу подобных действий не предпринимали... Угомонитесь и прекратите советовать всякую хрень - автор темы и прочие участники дискуссии к числу невменяемых или новичков не относятся...
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2009, 19:06   #45
Mike1
Гость
 
Сообщений: n/a
Exclamation Суд над незарегистрированной байдаркой - как оно было

Пишет доверенное лицо оштрафованного байдарочника.
Спасибо, Сергей (СерСен), что копаешь в этом направлении - возможно, тут кто-нибудь что-нибудь ответит по существу.
Сейчас все объясню Но сначала - формальные вопросы:

1. Нам весьма выгоден приказ Госкомспорта 440, изданный в соответствии с Постановлением Правительства 74 - он содержит определение спортивного судна, а спортивные суда не подпадают под юрисдикцию ГИМС по Положению о ГИМС.
Но недавно постановление правительства 74 было перередактировано - из него убрано поручение Госкомспорту разработать этот приказ. Теряет ли при этом этот приказ силу автоматически, или он в силе до специального постановления о том, что он теряет силу?
Сразу поясню, что мы не будем ссылаться на то, что на момент АП действовала старая редакция Постановления 74, потому что нам надо не получить прецедент на будущее.

2. В ходе дела представитель ГИМС делал заявления со ссылками на законы, но отказывался объяснить, как эти заявления следуют из этих законов. По некоторым законам (ГОСТам) даже отказывался называть их номера. Судья с ним соглашалась - все есть в деле, я могу ознакомиться (но не на суде, естественно). Законно ли это?
В протокол мои требования объяснить, как из этих законов что-то следует, не попали.
Инспектор ГИМС отказался объяснить, какими знаками отмечен внутренний водный путь (ВВП) в обсуждаемом месте, и почему он считает, что нарушитель находился на ВВП. В протоколе значится его ответ: "ВВП отмечен соответствующими знаками". Вправе ли я настаивать, чтобы он доказал нахождение нарушителя на ВВП?

3. Сегодня я получил мотивированное решение (расписался в деле, поставил дату 16.04.09).
По КоАП (кажется) срок обжалования отсчитывается от момента вручения, но судья утверждает, что от момента написания Решения. Так как?

4. Основная причина отказа: судья сделала вид, что не понимает термин "спортивно-туристическое судно" в Паспорте на судно (напомню, что спортивные суда не поднадзорны ГИМС). Судья написала, что из паспорта не следует, что "судно является исключительно спортивным". Видимо, судья протрактовала это как "может быть спортивным, а может - туристическим - неспортивным".
Хотя выступавший эксперт (мастер спорта по туризму) утверждал, что спортивный туризм - это аккредитованный в РФ спорт, по нему проводятся официальные соревнования, и любое туристическое судно является спортивным. Это занесено в протокол.
Кстати, в упомянутом приказе Госкомспорта 440 сказано, что спортивное судно - то, которое построено для спортивных целей, причем спортивные цели - это не только соревнования и тренировки, но и дальние плавания и "другие виды спорта". Нам тут важно, что спортивность устанавливает производитель.
В этой связи в жалобе и в выступлении я ходатайствовал о привлечении производителей судна в качестве свидетелей, чтобы они объяснили, для каких целей построено судно, но судья это проигнорировал.

5. Грузоподъемность судна и непринадлежность к классу лодок определялась инспектором со ссылками на ГОСТы. Но ГОСТы вроде давно потеряли силу - например, на тех ГОСТах, которые ГИМС приложил к делу, написаны сроки действия, заканчивающиеся в прошлом веке (некоторые тексты ГОСТов без указаний срока действия). Кажется, любой ГОСТ должен подтверждаться каждые 5 лет. Так?
Грузоподъемность нам важна, потому что надувные суда менее 225кг не поднадзорны ГИМС.

6. Ссылки на ГОСТы неправомерны еще и потому, что из них не следует то, что утверждал инспектор. Например, он утверждал, что грузоподъемность определяется как число мест, оборудованых для пассажиров * 75кг, а на самом деле в ГОСТ написано, что число пассажиров не более, чем грузоподъемность / 75кг, и каждый пассажир должен иметь оборудованное место. То есть из того, что производитель предусмотрел, скажем, 10 мест для сидения, не значит, что грузоподъемность 750кг. Она может быть 100кг, тогда на лодке должен плыть только 1 человек независимо от числа мест.
И еще в Решении есть масса глупостей как по фактам, так и по перепутанной терминологии. Например, ВВП регулярно называются внутренними водами, а Двулопастное весло распашным... Кстати, распашным его назвал (письменно) именно инспектор - специалист хренов...

7. Теперь - по нарушениям судьи.
Она несколько раз теряла наши документы, и нас же в этом обвиняла. Самый доказательный факт - она написала в письме, что документов у нее нет, поскольку они были приложены к ее предыдущему письму с отказом в рассмотрении дела (этот отказ был впоследствии отменен Мосгорсудом). На самом деле в письме с отказом наших документов не было, и в списке приложений к этому письму они не фигурировали.
Следующий случай - на одном из слушаний дела она заявила, что у нее нет нового варианта жалобы, который был ей накануне передан из канцелярии (есть ее подпись в получении). Из-за этого слушание было перенесено. В протоколе мои заявления, что документы должны быть у нее, не отмечены - просто сказано, что я ходатайствовал о приобщении к делу нового варианта жалобы (я действительно об этом ходатайствовал, когда она заявила, что документы из канцелярии она не получала).
Еще был случай, когда из отправленного мной письма с документами исчезли все бумаги кроме одного экземпляра жалобы. Об этом был составлен акт сотрудниками канцелярии. Очевидно, что документы изъяла судья - ни почте. ни канцелярии это не нужно.
Потом судья потеряла второй экземпляр жалобы (для ГИМС) - 3 листа из 15, сданных в канцелярию (а расписалась за получение всех 15 листов).

Вот, примерно в таком аксепте (с)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2009, 19:28   #46
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Wink

Цитата:
Сообщение от BlackNinja Посмотреть сообщение
У кого просить о "привлекли к дисциплинарной ответственности и депримировали"? У канцелярии?

Уважаемый провозашшитник и борец за права всея чувашского народа! Судя по Вашим советам, Вы сами ни разу подобных действий не предпринимали... Угомонитесь и прекратите советовать всякую хрень - автор темы и прочие участники дискуссии к числу невменяемых или новичков не относятся...
Многие великие люди любят писать на полях, а почему бы и нам простым людям этим не воспользоваться. Любой человек, который подписывает документ вправе рядом с подписью написать еще и оговорку, вон даже Юля Тимошенко, когда подписывала договор о газе , взяла и вставила свой рукописный текст – ни с кем не согласованную вставочку, от чего договор изменился в сторону Украину. Учитесь у Юли, если мне не верите!
Вот и мы должны подписываясь в получении смело указать, что мы получаем решение, но возмущены, что оно так долго незаконно удерживалось и несвоевременно выдалось, поэтому просит установить виновных и наказать.
Это как по аналогии, когда следователь дает Вам расписаться в протоколе допроса, то Вы вправе там оставить своей рукой свои возражения, комментарии, ходатайства, жалобы отводы! В нашем же случае, этот документ будет подшит к материалам дела и вместе с ним пойдет в апелляцию и надзор и будет всегда на виду и все будут его читать, а Мы должны почаще делать ссылки, вот мол на таком -то листе дела отражена моя жалоба, но ее никто не рассматривает - просим наказать, всех кто прошел мимо заявления о преступлении.
Нам главное сделать отметку в документе, и нам это не составляет особого труда, а что написано топором, то не вырубишь топором и пусть у остальных болит голова, что же им делать с этой записью.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2009, 19:31   #47
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Cool

Цитата:
Сообщение от BlackNinja Посмотреть сообщение
Судя по Вашим советам, Вы сами ни разу подобных действий не предпринимали...
Не судите, да не судимы будете!
То, что предпринимала я Вам и не снилось! Включите поиск Семенова Н.А. ЧРО ООД "За права человека", прежде так огульно и голословно утверждать.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2009, 19:42   #48
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вообще-то, после ПЕРВОЙ же "заморочки" с судьёй , начинаю готовиться к кассации (апелляции) ( обычно, с самого начала видно- с кем придётся "воевать" - с супостатом или судом. А дальше (в данном суде) только варианты для обжалования "обкатываю" ( и ("грешен, батюшка!") иногда сам на нарушения провоцирую. )
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2009, 19:44   #49
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Cool

Цитата:
Сообщение от Mike1 Посмотреть сообщение
7. Теперь - по нарушениям судьи.
Она несколько раз теряла наши документы, и нас же в этом обвиняла. Самый доказательный факт - она написала в письме, что документов у нее нет, поскольку они были приложены к ее предыдущему письму с отказом в рассмотрении дела (этот отказ был впоследствии отменен Мосгорсудом). На самом деле в письме с отказом наших документов не было, и в списке приложений к этому письму они не фигурировали.
Следующий случай - на одном из слушаний дела она заявила, что у нее нет нового варианта жалобы, который был ей накануне передан из канцелярии (есть ее подпись в получении). Из-за этого слушание было перенесено. В протоколе мои заявления, что документы должны быть у нее, не отмечены - просто сказано, что я ходатайствовал о приобщении к делу нового варианта жалобы (я действительно об этом ходатайствовал, когда она заявила, что документы из канцелярии она не получала).
Еще был случай, когда из отправленного мной письма с документами исчезли все бумаги кроме одного экземпляра жалобы. Об этом был составлен акт сотрудниками канцелярии. Очевидно, что документы изъяла судья - ни почте. ни канцелярии это не нужно.
Потом судья потеряла второй экземпляр жалобы (для ГИМС) - 3 листа из 15, сданных в канцелярию (а расписалась за получение всех 15 листов).

Вот, примерно в таком аксепте (с)
У Вас судья оказывается такой оборотень, а Вы с ним нянчились и ему ни разу отвод не заявили!!? Очень серьезное упущение и недоработка! А сейчас после пожара насос может и не пригодиться!
По ходу процесса, надо было и отводы заявлять при малейшем отклонении от закона и одновременно заявы слать прокурорам и в следкомы о привлечении судьи к уг ответственности, и эти заявления надо прикладывать к делу, и всякий раз заявлять отвод типа: «Вот тут примите копию заявления (которую мы тоько, что во время перерыва зарегистрировали в соседнем РОВД, а те перешлют заяву дальше по компетенции) о привлечении Вас к уг ответственности, и после этого Вы судья надо полагать уже не сможете быть объективны и беспристрастны, в связи с этим Вы уж лучше заявите самоотвод, а если не заявите, то рассмотрите мой Вам отвод.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2009, 19:49   #50
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Talking

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Вообще-то, после ПЕРВОЙ же "заморочки" с судьёй , начинаю готовиться к кассации (апелляции) ( обычно, с самого начала видно- с кем придётся "воевать" - с супостатом или судом. А дальше (в данном суде) только варианты для обжалования "обкатываю" ( и ("грешен, батюшка!") иногда сам на нарушения провоцирую. )
А вот это правильно! Надо постоянно ловушки для судьи ставить, и загонять ее за флажки, провоцировать на всяческие мелкие и крупные нарушеия, заставлять ошибаться,чтобы потом легче было отменить. В армии говорят так: "Служти по уставу, завоюешь честь и славу", а ГПК(УПК) РФ для судьи это и есть устав, поэтому нам и надо гонять судей по "Уставу"
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика