На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.02.2009, 08:51   #1
Владимир Попов
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию отказ в обмене

возможен ли отказ покупателю в обмене изделия, если на нем отсутствует серийный номер. При продаже номер был. А теперь сопоставить серийный номер и гарантийный талон нет возможности
Владимир Попов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2009, 09:12   #2
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Поясните ситуацию более подробно.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2009, 09:28   #3
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

ну раз нельзя с уверенностью сказать, что это именно тот товар на который выписан гарантийник и который у вас куплен, то можете, в отношении требования обмена, смело посылать лесом. не ваш это товар и все. на вашем был серийник, который указан в гар талоне, а на этом его нет.
а что хоть за товар и что с ним случилось?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2009, 10:08   #4
Владимир Попов
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

человек приобрел портативный DVD. серийник был наклеен на дне. вследствии эксплуатации или еще чего то теперь от него только следы клея остались
Владимир Попов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2009, 10:21   #5
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

ну так и пусть предоставит доказательства, что это купленный аппарат, а не другой и серийник не специально соскоблил.
и не вздумайте проявлять добрадетель, брать в в виде исключения и доброты душевной в гарантийный ремонт... потом если вдруг что, он в суде на вас всех собак спустит, еще и должны останетесь.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2009, 10:38   #6
Владимир Попов
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

а не подскажете может есть какая статья в законе чтоб сослаться было на что
Владимир Попов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2009, 10:47   #7
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,065
Репутация: 25089
По умолчанию

В данном случае, Вы вправе требовать от покупателя доказательств приобретения этого товара именно в Вашем магазине.
В том случае, если никаких доказательств не представлено, либо представленные доказательства не вызывают доверия, а у продавца имеются обоснованные сомнения в том, что товар приобретен в данном магазине, можно перенести спор на разрешение судебных органов. При этом, основанием к отказу в добровольном удовлетворении требований потребителя будет - наличие обоснованных сомнений в том, что товар приобретен именно в этом магазине и именно в те даты, на которых настаивает покупатель.
В суде покупатель должен доказать факт приобретения товара в указанный день в магазине ответчика, а продавец должен представить доказательства, опровергающие доводы истца. Рассчитывать только на свидетельские показания не стоит, поскольку суд, с учетом конкретных обстоятельств, вправе признать свидетелей заинтересованными в исходе дела и критически подойти к оценке их показаний. Кроме того, не следует забывать, что свидетели несут ответственность за правдивость своих показаний и если в судебном заседании их показания будут опровергнуты, суд вправе направить материалы в прокуратуру для привлечения к уголовной ответственности за лжесвидетельство.
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2009, 10:51   #8
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Попов Посмотреть сообщение
а не подскажете может есть какая статья в законе чтоб сослаться было на что
Да нет такой статьи.Если у потребителя есть чек и гарантийный таллон,то отказать не имеете право.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2009, 10:58   #9
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,065
Репутация: 25089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Да нет такой статьи.Если у потребителя есть чек и гарантийный таллон,то отказать не имеете право.
Павел, прежде чем так безапелляционно утверждать, почитайте как такие потребители проигрывали в судах: http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...EA%F3%EF%EA%F3
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2009, 11:00   #10
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Если у потребителя есть чек и гарантийный таллон,то отказать не имеете право.
ну и что. у него еще есть глаза, уши и мозг. а вот серийного номера, который при продаже был списан с покупаемого аппарата и отражен в гарантийном талоне нету.
докажите что это именно тот аппарат. не можете, идите лесом.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2009, 11:03   #11
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
Павел, прежде чем так безапелляционно утверждать...
да все он прекрасно знает, просто нравится ему под дурочка косить, ну и пусть развлекается
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2009, 11:09   #12
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
ну и что. у него еще есть глаза, уши и мозг. а вот серийного номера, который при продаже был списан с покупаемого аппарата и отражен в гарантийном талоне нету.
докажите что это именно тот аппарат. не можете, идите лесом.
Серийный номер это кусок бумаги плохо наклееной.На многих товарах нет серийных номеров.На пакете молока нет серийного номера пачки,то если молоко окажется кислым,то покупатель тоже идёт лесом по вашему.Покупатель лесом,а к продавцу идёт РПН и в суд.По вашим советам честный и порядочный продавец попадёт на пени в суде.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2009, 11:14   #13
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
Павел, прежде чем так безапелляционно утверждать, почитайте как такие потребители проигрывали в судах: http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...EA%F3%EF%EA%F3
Суд это понятие относительное.В одном проиграл потребитель,в другом проиграет продавец.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2009, 13:43   #14
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Серийный номер это кусок бумаги плохо наклееной.На многих товарах нет серийных номеров.На пакете молока нет серийного номера пачки,то если молоко окажется кислым,то покупатель тоже идёт лесом по вашему.Покупатель лесом,а к продавцу идёт РПН и в суд.По вашим советам честный и порядочный продавец попадёт на пени в суде.
Ну если на товаре нет серийника - то его и требовать никто не будет. А вот если был - извольте предъявить. А то потом окажется, что этот плеер куплен на соседнем базаре у Ашота и никакой гарантии давно на него нет.

В сабж: а никак кроме бумажки нельзя узнать серийник? Ну может где нить внутри выбит
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2009, 14:02   #15
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
где нить внутри выбит
вряд ли. Запчасти все одинаковы, СН для того и придуман, чтобы отличать конкретный экземпляр.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2009, 00:58   #16
Santa simplicitas
 
Аватар для Santa simplicitas
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 591
Репутация: 828
По умолчанию

У меня было подобное. Закончилось тем, что я попросил продавца показать в технической документации предупреждение о том, что повреждение наклейки с серийным номером (пломбы) лишает меня права на гарантию. Портативный DVD наверняка предназначен для потаскушничества и наклейка на дне, истершаяся при этом, скорее всего будет признана судом утраченной в следствии естественного износа, без нарушения потребителем условий эксплуатации.
Я наслышан про случай, когда у человека обокрали квартиру, утащив телевизор, с которого в целях деидентификации воры оторвали и уничтожили пластинку серийником. После раскрытия кражи и возврата телевизора потерпевшему, прибор через полгода скончался. СЦ тоже отказался принимать в ремонт. Через суд по материалам уголовного дела и документам о покупке вопрос разрешился благополучно для покупателя.
__________________
баранов — в стойло, холодильник в дом…
Santa simplicitas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2009, 07:55   #17
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Вообще замечательная схема для продавца: продал товар, а в гарантийнике серийный номер не вписал, в результате все претензии покупателя по ЗоЗПП и ГК может отвергать.
Собственно, не видел и НПА, который бы продавцу это делать предписывал. Передавать тех. паспорт или заменяющий его документ на тех. сложный товар продавец обязан с указанием даты и места продажи. Но вот про серийник ничего не видел.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2009, 08:04   #18
AlexB
 
Аватар для AlexB
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 216
Репутация: 66
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Вообще замечательная схема для продавца: продал товар, а в гарантийнике серийный номер не вписал, в результате все претензии покупателя по ЗоЗПП и ГК может отвергать.
У меня была подобная ситуация. В суде мы предоставили чек ККМ, гарантийный талон и свидетеля, который заявил, что именно этот товар покупался в магазине. Поставили вопрос о назначении экспертизы на предмет возможности повреждения стика с серийным номером в процессе нормальной эксплуатации товара. Предложили продавцу доказать, что предъявленный товар с недостатками не тот, что был им продан. Суд вынес решение в пользу потребителя.
AlexB вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2009, 14:01   #19
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Santa simplicitas Посмотреть сообщение
Закончилось тем, что я попросил продавца показать в технической документации предупреждение о том, что повреждение наклейки с серийным номером (пломбы) лишает меня права на гарантию. Портативный DVD наверняка предназначен для потаскушничества и наклейка на дне, истершаяся при этом, скорее всего будет признана судом утраченной в следствии естественного износа, без нарушения потребителем условий эксплуатации.
Да никто и не говорит что отсутсвие с/н - это лишение гарантии (как все помнят такого действия вообще в природе не существует). Но продавец может обоснованно сомневаться, что данный товар приобретался именно в его магазине и потребовать от покупателя доказать это. А в суде - покупатель и подавно должен доказать это - ст. 56 ГПК.

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Вообще замечательная схема для продавца: продал товар, а в гарантийнике серийный номер не вписал, в результате все претензии покупателя по ЗоЗПП и ГК может отвергать.
Собственно, не видел и НПА, который бы продавцу это делать предписывал. Передавать тех. паспорт или заменяющий его документ на тех. сложный товар продавец обязан с указанием даты и места продажи. Но вот про серийник ничего не видел.
А кто потребителю мешает:
1. Потребовать у продавца записать с-н в ГТ
2. Самому записать с/н в ГТ?

Цитата:
Сообщение от AlexB Посмотреть сообщение
У меня была подобная ситуация. В суде мы предоставили чек ККМ, гарантийный талон и свидетеля, который заявил, что именно этот товар покупался в магазине. Поставили вопрос о назначении экспертизы на предмет возможности повреждения стика с серийным номером в процессе нормальной эксплуатации товара. Предложили продавцу доказать, что предъявленный товар с недостатками не тот, что был им продан. Суд вынес решение в пользу потребителя.
У меня была точно такая же ситуация в суде. У потреба исчезла наклейка с с/н с МП3-плеера. Мы потребовали в суде на основании ст. 56 ГПК потреба доказать, что это именно тот товар, который покупался в нашем магазине. Потреб попробовал привлечь свидетеля, но еще до его вызова мы спросили каким образом свидетель опознает именно тот товар, что купил потреб. Предложили принести 5 таких плееров и пусть свидетель опознает тот купленный.
В итоге потреб отказался от иска.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика