На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: Как Вы относитесь к объезду пробок по дворовым территориям в нарушение ПДД
Никогда не нарушаю ПДД 1 4.76%
Иногда нарушаю ПДД 9 42.86%
Всегда объезжаю пробки по дворовым территориям 2 9.52%
Никогда не пользуюсь дворовыми территориями для объезда пробок 9 42.86%
Голосовавшие: 21. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 13:07   #1
М@рго
Участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 40
Репутация: 60
Angry проезд ТС по дворовым территориям

Доброго времени суток! Если кто сталкивался или знает как решить проблему, откликнитесь, пжл.
Дело в том, что у нас под окнами (жилая зона) автомобили проложили "дублер" автомобильному шоссе. Утром и вечером, во время пробки, под окнами проезжают все виды ТС (лекговые, маршрутные такси всех видов, ГАЗели, иногда и грузовики), иногда их бывает так много, что и под окнами образовывается пробка. А также днем и ночью, если водителю лень стоять на сфетофорах, он предпочитает пролететь под окнами нашего дома со скоростью, доходящей до 70-80 км/ч. Обращались в ГИБДД и Управу района. Получили и от тех, и от других отписки, в которых они перекладывают проблему друг на друга. Ситуация застопорилась. В связи с чем вопрос. На каком расстоянии от окон должна проходить автодорога, целесообразно ли замерять уровень шума, который доносится от ТС. А запах гари в квартирах чем-нибудь замеряется?
Люди, гуляющие с детьми, да и просто, возвращающиеся с работы, шарахаются от пролетающих и сигналящих машин.
М@рго вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 15:43   #2
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,416
Репутация: 11049773
По умолчанию

Что значит проложили дублер? о какой дороге, тропинке и т.д. идет речь? насколько далеко от окон? если можно то фото.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 15:56   #3
М@рго
Участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 40
Репутация: 60
По умолчанию

Фото можно, надо сфоткать. А на словах могу сказать следующее - когда-то давно в 1974 году, когда только заселили жильцов в эти дома, под окнами проходила временная проезжая чать, со временем построили шоссе (Осташковское), а эта дорога осталась. Её закрыли для проезда, она служила долгое время для прогулок, игр и т.д. и т.п. Не так давно, какой-то "умник", думается, что Управа, сделал въезд с Осташковского на эту дорожку, и поток машин устремился по ней в объезд пробки. От моего окна она расположена непосредственно в 3-4 метрах.
М@рго вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 16:00   #4
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,497
Репутация: 219274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М@рго Посмотреть сообщение
Обращались в ГИБДД и Управу района. Получили и от тех, и от других отписки, в которых они перекладывают проблему друг на друга. Ситуация застопорилась. .
Есть ещё местные муниципальные образования (могут организовать установку ограждающих двор конструкций), местные депутаты. Управляющая МКД компания (у неё, кстати, должны быть документы подтверждающие наличие/размер дворовой територии).
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 16:10   #5
Samsonite
 
Аватар для Samsonite
Юрист
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,690
Репутация: 6471
По умолчанию

Была подобная проблема у родственников, только это называлась "пьяная дорога", уж так в городе сделано, что серез дворы можно проехать весь город. Так вот, собранием жильцов было принято установить искусственное препятствие сквозному движению ТС - шлагбаум. Установили с одной стороны. Конечно, изначально добро на это дал местный ЖЭК и УГИБДД по городу.
__________________
Best regards, Stas Samsonoff.

Samsonite вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 16:16   #6
М@рго
Участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 40
Репутация: 60
По умолчанию

Если найти по карте яндекса адрес:Студеный проезд, дом 38, то картина будет яснее, ссылка на карту, к сожалению, не работает.
по карте даю комментарий: часть потока со стороны МКАД по Осташковскому, заезжают к дому 38; 38/2; 23/2 параллельно осташковскому, а выезжают уже к круговому движению. Управа сегодня отказалась перекрывать, устно ссылаясь на пожарных, ГИБДД отнекиваются, говорят, что это в ведении Управы, вот думаем обратиться в Правительство. Ваше мнение?
М@рго вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 16:47   #7
Гагарина Ольга
 
Аватар для Never_2002
Активный участник
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,083
Репутация: 397
По умолчанию

В случае, если перекроют двор, как будут подъезжать скорые/пожарные/завоз-вывоз мебели и прочая крупногабаритная доставка? Да и для личного автотранспорта перекрытый двор – не самый удобный вариант.
Прежде чем жаловаться на бездействие властей, нужно понять – какой вариант решения для жильцов наиболее приемлемый.
Never_2002 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 19:26   #8
М@рго
Участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 40
Репутация: 60
По умолчанию

Дело в том, что двор-то как раз и не перекрывается, Жаль карту вставить не могу. Именно въезд с шоссе, который не так давно сделали, чтобы была возможность подъехать к будке СО-СН, но этот въезд плавно переходит в нашу дорожку вдоль домов, это совсем не подъезд для пожарных, скорых и т.д. Ведь 20 лет без него жили, а теперь в Управе
это и говорят:
Цитата:
В случае, если перекроют двор, как будут подъезжать скорые/пожарные/завоз-вывоз мебели и прочая крупногабаритная доставка? Да и для личного автотранспорта перекрытый двор – не самый удобный вариант.
Прежде чем жаловаться на бездействие властей, нужно понять – какой вариант решения для жильцов наиболее приемлемый.
, просто наверное не понимают о чем речь, но и карту мы высылали, да и не должны ли они сделать осмотр территории? Для чего эти управленцы нужны? Непонятно.....
М@рго вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 19:27   #9
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,010
Репутация: 53647425
По умолчанию

Там же вроде и гаражи какие-то стоят?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 20:00   #10
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,416
Репутация: 11049773
По умолчанию

ну судя по карте это двор - а раз так, то и скорость по двору какая? правильно 5 км\ч. А раз так берете камеру т снимаете поток машин едущих по двору, а после несете запись в ГИБДД, они теперь и на такие сигналы реагируют. ну а если полузаконный способ, то скиньтест на бетонный блок и завезите его под покровом ночи, будет некая фора на заклнное решение вопроса.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 20:03   #11
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,010
Репутация: 53647425
По умолчанию

Ни фига это не двор, а проезд за домами - непонятного назначения проезд. Может быть и противопожарным. Въезд туда не обозначен знаком "Жилая зона".
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 20:04   #12
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,416
Репутация: 11049773
По умолчанию

Далее требуете от ГИБДД поставить на въезде и выезде во двор знаки 5.21 и 5.22 в соответствии с ПДД, а потоом пишете жалобы на регулярное несоблюдение п.17.2 ПДД (сквозное движение через жилые зоны запрещено), но для этого они должны быть обозначены знаками.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 20:09   #13
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,416
Репутация: 11049773
По умолчанию

А-ааа, гуглмапс рулит - на двор не покатит, тогда как я советовал - бетонный блок поперек дороги, т.к. это единственный 100% запрещающий знак в РФ
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2009, 12:11   #14
М@рго
Участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 40
Репутация: 60
По умолчанию

Да, это не двор, но жилая зона, но дело в том, что заезжая с шоссе, ТС катят и по двору, и по этой дорожке, но разгоняются до 70-80 км/ч , так и увернуться не успеешь. Наверное блоком (или гвоздей накидать) придется ограничится пока не перекроют на законных основаниях.
М@рго вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2009, 12:44   #15
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,010
Репутация: 53647425
По умолчанию

Снял по дороге на работу сегодня утром.
Ситуация обычная - пробка на Осташке, "Газель" едет как раз по этому проезду, параллельно шоссе, 15 метров.
Я за рулем, потому не смог снять лучше...

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAGE_069.jpg
Просмотров: 209
Размер:	50.9 Кб
ID:	1342
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2009, 12:56   #16
М@рго
Участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 40
Репутация: 60
По умолчанию

Да, тот самый двор, это только одна ГАЗель, но когда на эту территорию устремляется вереница ТС - это жесть! Этот первый дом, где стоят гаражи, ещё как-то "защищен" от грязи и шума, а второй дом практически примыкает к этой дороге, от окон до дороги от 3 до 4 метров, я не имею ничего против того, что кому-то надо проехать, сама за рулем, но когда меня под моими же окнами чуть не задела ГАЗель, я просто не успела отскочить - скользко, он (водила) на меня ещё и "собаку спустил", что, дескать, я такая-сякая под колесами кручусь. Гвоздей все-равно накидаем, жители уже в панике.
М@рго вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2009, 16:39   #17
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Хм, насчет гвоздей - а у жителей Ваших домов, которые там же катаются на своих авто, колеса бронированные что ли?
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2009, 08:57   #18
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,497
Репутация: 219274
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от М@рго Посмотреть сообщение
Если найти по карте яндекса адрес:Студеный проезд, дом 38, то картина будет яснее,
http://maps.yandex.ru/moscow?upoint=1a1d17f613e9


Ссылка на дома...
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2009, 15:45   #19
М@рго
Участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 40
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BlackNinja Посмотреть сообщение
Хм, насчет гвоздей - а у жителей Ваших домов, которые там же катаются на своих авто, колеса бронированные что ли?
Дело в том, что наши жильцы этим съездом не пользуются.
М@рго вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2009, 15:50   #20
Гагарина Ольга
 
Аватар для Never_2002
Активный участник
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,083
Репутация: 397
По умолчанию

Мы четыре раза писали на сайт правительства Москвы по, казалось бы, совершенно безнадежным вопросам. И ТРИ РАЗА из четырех нам помогли, причем, достаточно оперативно Попробуйте, авось получится!

http://www.mos.ru/
Never_2002 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2009, 15:51   #21
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,010
Репутация: 53647425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М@рго Посмотреть сообщение
Дело в том, что наши жильцы этим съездом не пользуются.
Пожарные и "Скорая" зато замечательно пользуются, как и владельцы установленных там же гаражей, велосипедисты, любители спортивного бега, собаки и дети.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2009, 18:17   #22
М@рго
Участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 40
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Пожарные и "Скорая" зато замечательно пользуются, как и владельцы установленных там же гаражей, велосипедисты, любители спортивного бега, собаки и дети.
Вы меня неправильно поняли, наверное. Велосипедисты, людители спортивного бега, собаки и дети непосредственно самим въездом не пользуются, т.к. нечего им всем делать на шоссе. Хотелось бы перекрыть сам въезд, а не всю дорогу, раньше был там бордюр, отделяющий проезжую часть от тротуара, Вы ведь там проезжаете, давно ли? Если давно, то должны это помнить.
М@рго вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2009, 18:22   #23
М@рго
Участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 40
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Never_2002 Посмотреть сообщение
Мы четыре раза писали на сайт правительства Москвы по, казалось бы, совершенно безнадежным вопросам. И ТРИ РАЗА из четырех нам помогли, причем, достаточно оперативно Попробуйте, авось получится!

http://www.mos.ru/
Спасибо, Never, мы тоже уже обращались в Правительство, нам помогали, но по такому пустяку не хотелось бы их дергать, т.к. это забота Управы, но думается - придется.
М@рго вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2009, 18:23   #24
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,010
Репутация: 53647425
По умолчанию

Перекрыть противопожарный проезд Управа не даст.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2009, 18:27   #25
М@рго
Участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 40
Репутация: 60
По умолчанию

А с чего Вы взяли, что он противопожарный?
М@рго вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2009, 18:35   #26
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,010
Репутация: 53647425
По умолчанию

С того, что иначе подъехать к этим трем домам + гаражам со стороны Осташки невозможно.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2009, 18:52   #27
М@рго
Участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 40
Репутация: 60
По умолчанию

Как же невозможно? А со Студеного? Вы наверное не знаете района?
М@рго вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2009, 18:55   #28
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,010
Репутация: 53647425
По умолчанию

Мимо каждое утро восемь лет езжу... Со Студеного можно проехать к домам по узкому внутридворому проезду с припаркованными на тротуарах машинами, а за дома к гаражам (если пожар там) - нельзя.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2009, 19:08   #29
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,228
Репутация: 41939564
По умолчанию

честно не представляю что там за проезд, но судя по всему к придомовой территории он не относится, а посему не вам решать ездить по нему чужим машинам или нет.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.02.2009, 08:27   #30
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,497
Репутация: 219274
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Перекрыть противопожарный проезд Управа не даст.
Извините, что вмешиваюсь в ваш спор, "противопожарные" проезды - ограничивают проезд легкового транспорта специальными "надолбами" - полусферами. В нашем уездном городе их частенько вижу.
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.02.2009, 10:05   #31
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,010
Репутация: 53647425
По умолчанию

Ну, тут такое не практикуется - растащат
А в Управу обращаться все же нужно. Пусть найдут решение!

Мне эти, которые по проезду ездят, мешают тоже: выпрыгивают перед кольцом на Широкой прямо перед носом, еще больше поток задерживают.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2009, 13:39   #32
М@рго
Участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 40
Репутация: 60
По умолчанию

Нашла новые правила, сейчас не помню как называются, но в силу вступают в апреле 2009 года, там говорится, что для пожарных требуются два продольных проезда, а этот проезд, о котором ведется речь, уже поперечный, два продольных существуют давно, т.о. этот поперечный уже не противопожарный однозначно.

Последний раз редактировалось М@рго; 16.02.2009 в 14:16..
М@рго вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2009, 12:25   #33
М@рго
Участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 40
Репутация: 60
По умолчанию

Ура!!! Перекрыли вчера!!! Все-таки могут, когда хотят. Правда помощь пришла не из Управы и ГИБДД, а из Префектуры.
М@рго вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика