На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 08:43   #1
husky
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию Возврат фильтра по очитке воды

Добрый день!
Подскажите пожалуйста. Такая ситуация, купил фильтры для очистки воды Аквафор небольшого размера, пришел домой подумал что нужно было купить фильтры большего размера. Можно ли оформить возврат этого товара, так он не подошел по размеру или еще какой-то другой мотивировке? Какие перспективы у такой ситуации?

Заранее спасибо.
С уважением, Илья
husky вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 08:51   #2
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
Post

Цитата:
Сообщение от husky Посмотреть сообщение
Добрый день!
Подскажите пожалуйста. Такая ситуация, купил фильтры для очистки воды Аквафор небольшого размера, пришел домой подумал что нужно было купить фильтры большего размера. Можно ли оформить возврат этого товара, так он не подошел по размеру или еще какой-то другой мотивировке? Какие перспективы у такой ситуации?

Заранее спасибо.
С уважением, Илья
Странная формулировка, что значит не подошел по размеру?
Товар надлежащего качества обмену не подлежит. Только добрая воля продавца.
Serebro вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 08:54   #3
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Можно обменять на другой, или если нет подходящего венуть деньги. Основание ст 25 ЗоЗПП. В перечне 55 фильтров нет. При этом должны быть выполнены требование перечисленные в ней и срок после покупки не дожен превышать 14 дней.
Андрей У вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 08:56   #4
husky
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Можно поставить сразу большой фильтр, а был куплен маленький....Вот и хочу вернуть его. Неужели нет возможности на законных основаниях, неужели только по воле продавца?
husky вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 10:02   #5
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Обменять можете, вернуть вряд ли.
Основание: ст.25 Закона. Текст справа вверху.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 11:03   #6
husky
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Т.е. если в день обращения товар отсутствует (в данном случае фильтр большего размера), то можно законно потребовать возврат денег, я правильно понимаю?
Основание: п.2 ст. 25 Закона
husky вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 11:07   #7
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от husky Посмотреть сообщение
Т.е. если в день обращения товар отсутствует (в данном случае фильтр большего размера), то можно законно потребовать возврат денег, я правильно понимаю?
Основание: п.2 ст. 25 Закона
Правильно, деньги Вам должны вернуть в течении 3 дней.
Андрей У вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 19:48   #8
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,496
Репутация: 12070798
По умолчанию

Но всё это действует, если фильтр не потерял товарный вид, т.е. упаковка не вскрывалась, полная комплектация сохранена!
glasniy вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 19:50   #9
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,053
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей У Посмотреть сообщение
Можно обменять на другой, или если нет подходящего венуть деньги. Основание ст 25 ЗоЗПП. В перечне 55 фильтров нет. При этом должны быть выполнены требование перечисленные в ней и срок после покупки не дожен превышать 14 дней.
Сожалею, но это невозможно:
Цитата:
6. Изделия и материалы, контактирующие с пищевыми продуктами, из полимерных материалов, в том числе для разового использования (посуда и принадлежности столовые и кухонные, емкости и упаковочные материалы для хранения и транспортирования пищевых продуктов)
надлежащего качества не подлежат обмену по ст.25 ЗоЗПП.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 19:53   #10
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,496
Репутация: 12070798
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Сожалею, но это невозможно:
надлежащего качества не подлежат обмену по ст.25 ЗоЗПП.
А вода - пищевой продукт???
glasniy вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 19:54   #11
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,053
Репутация: 59954791
По умолчанию

Нет, блин, химический
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 19:54   #12
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Сожалею, но это невозможно:
надлежащего качества не подлежат обмену по ст.25 ЗоЗПП.
Хахаха... вот задачка: пищевой ли продукт вода.
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 19:55   #13
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,053
Репутация: 59954791
По умолчанию

Фильтр пластиковый? Воду очищает для употребления внутрь? Вода питьевая? Ее добавляют в еду? На ней готовят еду?
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 19:58   #14
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Фильтр пластиковый? Воду очищает для употребления внутрь? Вода питьевая?
Фильтр? Фиг его знает. Бумажный, наверное. Скорее всего, сложносочиненный, т.е. слои целлюлозы, пористых полимеров, еще какой-нибудь штуковины... ))

Почему для употребления внутрь? Токмо для поливки цветочкофф системы "фикус". )

Питьевая ли - вопрос к водоканалу. Пить можно, ага. Что не делает ее пищей.

Забавный вопрос, но все-таки неоднозначный.
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2009, 08:32   #15
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Сожалею, но это невозможно:
надлежащего качества не подлежат обмену по ст.25 ЗоЗПП.
Вынужден Вас разочаровать. Согласно
Цитата:
"ГОСТ Р 51074-2003

Продукты пищевые. Информация для потребителя. Общие требования"

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО СТАНДАРТИЗАЦИИ И МЕТРОЛОГИИ
НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
к пищевым продуктам относится только вода питьевая фасованная (бутилированная), имеющая на своей таре информацию:

Цитата:

4.22 Вода питьевая фасованная (бутилированная):

- наименование продукта;
- вид [родниковая (ключевая), речная, озерная ледниковая];
- тип (газированная, негазированная);
- категория;
- наименование и местонахождение изготовителя [юридический адрес, включая страну, и, при несовпадении с юридическим адресом, адрес(а) производств(а)] и организации в Российской Федерации, уполномоченной изготовителем на принятие претензий от потребителей на ее территории (при наличии);
- наименование и местонахождение источника воды (могут быть включены в наименование воды), номер скважины. Не допускается наносить изображение и название, вводящие потребителя в заблуждение относительно источника воды;
- общая минерализация (мг/л или г/л);
- общая жесткость (мг-экв./л);
- номинальный объем;
- указания по применению (для воды специального назначения);
- содержание основных анионов и катионов (мг/л), позволяющих идентифицировать конкретную продукцию (определяет изготовитель);
- товарный знак изготовителя (при наличии);
- дата розлива;
- срок годности;
- условия хранения;
- обозначение документа, в соответствии с которым изготовлен и может быть идентифицирован продукт;
- информация о подтверждении соответствия.
Андрей У вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2009, 08:41   #16
husky
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Во как тут все интересно разворачивается,
меня еще вот какой вопрос интересует, сколько времени ждать ответа от продавца после подачи заявления о возврате денег по ст. 25 ЗоЗПП РФ и если он откажет, то чего делать и да еще момент, не ответит в установленный срок (и не денег и не фильтров)?
husky вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2009, 08:48   #17
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Прочитали бы 25-ю статью, там же написано, возврат денег - 3 дня. Если откажут - суд. К сожалению, в суде продавца могут только обязать обменять фильтр и все, т.к. никаких санкций за просрочку требований по ст 25 законом не предусмотрено.
Андрей У вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2009, 10:51   #18
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,053
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей У Посмотреть сообщение
к пищевым продуктам относится только вода питьевая фасованная (бутилированная)
Так мы не о воде, а о фильтре для воды. Его назначение очищать питьевую воду. Следовательно, он пластиковая посуда, поскольку контактирует с пищевым продуктом.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2009, 11:12   #19
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,434
Репутация: 81103117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей У Посмотреть сообщение
к пищевым продуктам относится только вода питьевая фасованная (бутилированная), имеющая на своей таре информацию:
Ну это естественно для ГОСТа на товары. Вода из водопровода в розлив в магазинах не продается.
Однако от этого она не перестает быть продуктом, употребляемым в пищу.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2009, 11:16   #20
Holinka
 
Аватар для Holinka
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Репутация: 23235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Так мы не о воде, а о фильтре для воды. Его назначение очищать питьевую воду. Следовательно, он пластиковая посуда, поскольку контактирует с пищевым продуктом.
AlexPilot, ну скажите тоже... Какой же фильтр посуда? Посуда пластиковая - это тарелка, миска, стакан, чашка, кружка и т.д. Полный список в ГОСТ Р 50962-96.
ОКП на фильтры (36 1600 или 36 9711) никакого отношения к посуде пластиковой (ОКП 22 9300) не имеют.
Holinka вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2009, 11:24   #21
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Ну это естественно для ГОСТа на товары. Вода из водопровода в розлив в магазинах не продается.
Однако от этого она не перестает быть продуктом, употребляемым в пищу.
Это всего лишь мнение конкретного человека. По моему мнению воздух тоже является продуктом питания.

Давайте оперировать НПА и определениями из них. Вот определение пищевых продуктов из того же ГОСТа

Цитата:
2.4 пищевой продукт: Продукт в натуральном или переработанном виде, употребляемый человеком в пищу (в том числе продукты детского и диетического питания, бутилированная питьевая вода, алкогольная продукция, пиво, безалкогольные напитки, жевательная резинка, а также пищевые добавки и биологически активные добавки, реализуемые в розничной торговле).
Андрей У вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2009, 11:30   #22
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,053
Репутация: 59954791
По умолчанию

Вода водопроводная - не вода? Лишь в бутылках ?
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2009, 11:32   #23
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,434
Репутация: 81103117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Holinka Посмотреть сообщение
Какой же фильтр посуда?
А почему непременно посуда? В перечне №55 сказано "Изделия и материалы, контактирующие с пищевыми продуктами, из полимерных материалов..."
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2009, 11:34   #24
Holinka
 
Аватар для Holinka
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Репутация: 23235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
А почему непременно посуда? В перечне №55 сказано "Изделия и материалы, контактирующие с пищевыми продуктами, из полимерных материалов..."
AlexPilot писал именно про посуду. Если не посуда, то к какой группе в скобках можно отнести фильтр?
Holinka вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2009, 11:35   #25
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Вода водопроводная - не вода? Лишь в бутылках ?
В таком случае у меня недалеко от дома есть целое болото пищевого продукта.
Андрей У вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2009, 11:37   #26
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,053
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Holinka Посмотреть сообщение
Если не посуда, то к какой группе в скобках можно отнести фильтр?
Для меня все, что
Цитата:
Изделия и материалы, контактирующие с пищевыми продуктами, из полимерных материалов
и есть пластиковая посуда.

Цитата:
Сообщение от Андрей У Посмотреть сообщение
В таком случае у меня недалеко от дома есть целое болото пищевого продукта.
И в кране на кухне то же самое? Вызывайте СЭС...
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2009, 11:45   #27
Holinka
 
Аватар для Holinka
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Репутация: 23235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Для меня все, что и есть пластиковая посуда.
Ну тогда всякая арматура (краны там всякие) из пластика тоже посуда. И трубы тоже.
Holinka вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2009, 11:46   #28
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,434
Репутация: 81103117
По умолчанию

Цитата
"2.4 пищевой продукт: Продукт в натуральном или переработанном виде, употребляемый человеком в пищу (в том числе продукты детского и диетического питания, бутилированная питьевая вода, алкогольная продукция, пиво, безалкогольные напитки, жевательная резинка, а также пищевые добавки и биологически активные добавки, реализуемые в розничной торговле)."
содежит слова "в том числе", следовательно перечень не является исчерпывающим.
Доказывать, что вода - не пищевой продукт, бесперспективно. Она употребляется в пищу тем же способом, что и остальные продукты.
В отличие от воздуха, например.


Цитата:
Сообщение от Holinka Посмотреть сообщение
AlexPilot писал именно про посуду. Если не посуда, то к какой группе в скобках можно отнести фильтр?
"принадлежности кухонные" - чем не подходит?
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2009, 11:49   #29
Holinka
 
Аватар для Holinka
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Репутация: 23235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
"принадлежности кухонные" - чем не подходит?
То же нет. Принадлежности кухонные - дуршлаг, стаканы мерные, доски, скалки, терки, сито и т.д. Полный список в ГОСТ Р 50962-96
Holinka вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2009, 12:32   #30
husky
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Ну вот, засада......чего теперь и не вернуть....:-(
Во блин несчастье, офигеваю от наших законов.

Неужели "в том числе" подразумевает открытый перечень? А мне кажется он наоборот закрытый. Какие есть мысли?
husky вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2009, 12:40   #31
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Для Вас здесь масса иформации, чтобы подготовиться самому и грамотно составить претензию. И вперед - к продавцу....

А на "теорию" особо не обращайте внимания. На практике все проще.
Андрей У вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2009, 15:51   #32
husky
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Давайте обсудим еще один интересный момент:
Если фильтр это "Изделия и материалы, контактирующие с пищевыми продуктами, из полимерных материалов", имея ввиду воду

то что получается и кран и батарею (радиатор) тоже нельзя по ст. 25 ЗоЗПП вернуть..;-)? это ж вообще грусняк...:-(
husky вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2009, 16:03   #33
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от husky Посмотреть сообщение
Давайте обсудим еще один интересный момент:
Если фильтр это "Изделия и материалы, контактирующие с пищевыми продуктами, из полимерных материалов", имея ввиду воду

то что получается и кран и батарею (радиатор) тоже нельзя по ст. 25 ЗоЗПП вернуть..;-)? это ж вообще грусняк...:-(
Вода из кранов - это НЕ пищевой продукт в данном контексте, и все тут.
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2009, 16:03   #34
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от husky Посмотреть сообщение
Давайте обсудим еще один интересный момент:
Если фильтр это "Изделия и материалы, контактирующие с пищевыми продуктами, из полимерных материалов", имея ввиду воду

то что получается и кран и батарею (радиатор) тоже нельзя по ст. 25 ЗоЗПП вернуть..;-)? это ж вообще грусняк...:-(
А вы из радиатора пьёте воду?
Павел Пятигорск вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2009, 16:14   #35
husky
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
А вы из радиатора пьёте воду?
Причем здесь воду пьете или не пьете из радиатора,
я и фильтры поставил, в трубы где вода течет, не для того чтобы воду пить, а просто чтобы она очишалась от примесей и всякой бодяги, чтобы сантехника дольше служила....
husky вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2009, 17:19   #36
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Вообще занятная точка зрения "вода - это пищевой продукт". )) Получается, "Водоканал" - оптовая продовольственная компания. )
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика