На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 08:11   #1
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию Кто покупатель?

Ситуация следующая - обращается ко мне дама с требованием о расторжение ДКП шубы норковой по истечении гар.срока ( гарантия 1 год).Я отказываю ей т.к с ее стороны не представлено доказательств о том что недостаток производственный. Требование она выдвигала устно ответил я ей тоже устно.Сказала пойду в суд. Товар приобретен в кредит.(у меня магазине банк сидит).Мы подняли документы оказалось что покупал шубу муж этой дамы, т.е он является покупателем. Подскажите может ли дамочка обратиться в суд или должен обращаться ее муж. Знаю точно что он судиться не будет.
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 08:34   #2
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
Post

Цитата:
Сообщение от Валерьян Посмотреть сообщение
Ситуация следующая - обращается ко мне дама с требованием о расторжение ДКП шубы норковой по истечении гар.срока ( гарантия 1 год).Я отказываю ей т.к с ее стороны не представлено доказательств о том что недостаток производственный. Требование она выдвигала устно ответил я ей тоже устно.Сказала пойду в суд. Товар приобретен в кредит.(у меня магазине банк сидит).Мы подняли документы оказалось что покупал шубу муж этой дамы, т.е он является покупателем. Подскажите может ли дамочка обратиться в суд или должен обращаться ее муж. Знаю точно что он судиться не будет.
Кредитные обязательства погашены?
Женскую то шубу действительно покупал не для себя.
Гарантийный срок закончился, потребитель самостоятельно за свой счет проводит экспертизу, подтверждается брак, дальнейшие последствия наверное себе представляете.
Нельзя быть уверенным во всем, а вот вдруг, да и пойдет в суд! Жена заставит, или даст доверенность представлять его интересы по защите прав как потребителя.
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 08:59   #3
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Для Серебра:
Кредит уже погашен.О том что при расторжении ДКП придется выплатить % по кредиту и оплатиь экспертизу мне известно.
Сейчас никакой опасности я не вижу т.к нет заключения эксперта.Дама экспертизу делать не хочет- сразу в суд грозиться пойти.

скажите конкретно - является ли дама покупателем в данном случае ?
может ли она обратиься в суд ? ( или только ее муж может обратиться)
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 11:04   #4
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

С точки зрения закона дама является потребителем, так что вполне может обратиться в суд.
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 11:37   #5
Magistr
 
Аватар для Magistr
Активный участник
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 632
Репутация: -184316
По умолчанию

покупателем нет. она является потребителем.
__________________
хорошо обслуженный покупатель о магазине расскажет пяти человекам,а плохо обслуженный-ста!
Magistr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 16:09   #6
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерьян Посмотреть сообщение
Для Серебра:
Кредит уже погашен.О том что при расторжении ДКП придется выплатить % по кредиту и оплатиь экспертизу мне известно.
Сейчас никакой опасности я не вижу т.к нет заключения эксперта.Дама экспертизу делать не хочет- сразу в суд грозиться пойти.

скажите конкретно - является ли дама покупателем в данном случае ?
может ли она обратиься в суд ? ( или только ее муж может обратиться)
Видение опасности каждый определяет для себя сам. Право потребителя обратится с исковым в суд, суд направит на экспертизу и если экспертиза подтвердит брак, для Вас что изменится, кроме того что будете платить неустойку,оплатите экспертизу,ущерб-проценты по кредиту,штраф 50% стоимости шубы еще моральный вред.
Это я так для размышления.
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 16:54   #7
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serebro Посмотреть сообщение
Видение опасности каждый определяет для себя сам. Право потребителя обратится с исковым в суд, суд направит на экспертизу и если экспертиза подтвердит брак, для Вас что изменится, кроме того что будете платить неустойку,оплатите экспертизу,ущерб-проценты по кредиту,штраф 50% стоимости шубы еще моральный вред.
Это я так для размышления.

Таким образом покупатель лишит меня моего законного права о добровольном удовлетворении его требования в рамках досудебного разбирательства. Я обасную , что это сделано намерено дабы взыскать с меня моральный вред и пеню. Кто мешает ему провести экспертизу и обратиться ко мне до суда. Экспертизу по истечении гар.срока обязан проводить потреб. Более того результат экспертизы может быть и не в пользу потреба, я же не просто так отказал.

Ответьте кто-нибудь : Может ли дамочка обратиться в суд или только ее муж может? Можно ли в данном случае считать даму покупателем? В чем различия между покупателем и потребителем ?
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 17:04   #8
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерьян Посмотреть сообщение
Таким образом покупатель лишит меня моего законного права о добровольном удовлетворении его требования в рамках досудебного разбирательства. Я обасную , что это сделано намерено дабы взыскать с меня моральный вред и пеню. Кто мешает ему провести экспертизу и обратиться ко мне до суда. Экспертизу по истечении гар.срока обязан проводить потреб. Более того результат экспертизы может быть и не в пользу потреба, я же не просто так отказал.

Ответьте кто-нибудь : Может ли дамочка обратиться в суд или только ее муж может? Можно ли в данном случае считать даму покупателем? В чем различия между покупателем и потребителем ?
Во первых экспертизу обязаны проводить вы.Вы отказались это сделать вот потребитель и проводит её самостоятельно.К вам уже обращались,но вы отказались проводить экспертизу. В законе нет термина покупатель,есть потребитель.Дама и есть потребитель,она использует товар.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 17:07   #9
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,705
Репутация: 22370721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерьян Посмотреть сообщение
Ответьте кто-нибудь : Может ли дамочка обратиться в суд или только ее муж может? Можно ли в данном случае считать даму покупателем? В чем различия между покупателем и потребителем ?
отвечаю
прочитайте ЗАКОН, млин!!! с НАЧАЛА, то бишь ЦЕЛИКОМ от первого слова до последнего
в преамбуле и написано.
продавец называется, читать неумеет
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 17:12   #10
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Уже читаю ! Скажу честно только приамбулу в законе давно не читал.
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 17:14   #11
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,705
Репутация: 22370721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерьян Посмотреть сообщение
Уже читаю ! Скажу честно только приамбулу в законе давно не читал.
а кудаж без нее там же определения все даны.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 17:18   #12
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Для Конрад Карловича :
С какого перепугу я должен делать экспертизу ??? Гар.срок 1 год уже прошел. По истечению гар.срока но в пределах 2 лет покупатель может обратиться с требованием если докажет что недостаток производственный,т.е прведет экспертизу.
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 17:20   #13
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерьян Посмотреть сообщение
Таким образом покупатель лишит меня моего законного права о добровольном удовлетворении его требования в рамках досудебного разбирательства.
Ну, возможности проверить шубу, убедиться таким образом что недостаток заводской, она, вообще-то вас не лишала. Проверка качества - в любом случае обязанность продавца.
Могут, конечно, ст. 333 ГК посильнее применить, ну и моралку поубавить (или даже совсем убрать)... хотя формально просрочки должника тут нет.

Хотя, если бы
Цитата:
Сообщение от Валерьян Посмотреть сообщение
Требование она выдвигала устно
- она бы вообще не выдвигала - тогда, конечно, санкций никаких для продавца быть не должно.



Цитата:
Сообщение от Валерьян Посмотреть сообщение
Может ли дамочка обратиться в суд или только ее муж может?
Если кредит погашен, муж все документы получит и предоставит - то вполне может.

Цитата:
Сообщение от Валерьян Посмотреть сообщение
В чем различия между покупателем и потребителем ?
Определение потребителя - в Преамбуле ЗоЗПП.

Определение покупателя - в ст. 454 ГК, т. е. ДКП.

Хотя в ст. 18 ЗоЗПП говорится именно про потребителя.

Кроме того, вообще-то можно представлять интересы другого лица по доверенности, да и права (в том числе и права стороны по договору) могут перейти от одного лица к другому (ст. 382 ГК).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 17:22   #14
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерьян Посмотреть сообщение
Для Конрад Карловича :
С какого перепугу я должен делать экспертизу ??? Гар.срок 1 год уже прошел. По истечению гар.срока но в пределах 2 лет покупатель может обратиться с требованием если докажет что недостаток производственный,т.е прведет экспертизу.
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке
(в ред. Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)

Где тут про гарантийный срок?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 17:29   #15
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке
(в ред. Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)

Где тут про гарантийный срок?
п.5 ст.19 гл.2 ЗОПП--здесь почитайте.
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 17:30   #16
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
Post

Цитата:
Сообщение от Валерьян Посмотреть сообщение
Таким образом покупатель лишит меня моего законного права о добровольном удовлетворении его требования в рамках досудебного разбирательства. Я обасную , что это сделано намерено дабы взыскать с меня моральный вред и пеню. Кто мешает ему провести экспертизу и обратиться ко мне до суда. Экспертизу по истечении гар.срока обязан проводить потреб. Более того результат экспертизы может быть и не в пользу потреба, я же не просто так отказал.

Ответьте кто-нибудь : Может ли дамочка обратиться в суд или только ее муж может? Можно ли в данном случае считать даму покупателем? В чем различия между покупателем и потребителем ?
Потребитель, тот кто пользуется купленным товаром. Вы это оспариваете, т.к. шубу купил муж в кредит. Как я Вам писала, никто не запрещает мужу выдать доверенность на имя жены, и уже она к Вам придет с претензией. Что изменится, ровным счетом ничего.
Вас никто не лишает право уже в суде до заседания удовлетворить требование потребителя, все выплатить добровольно.
Если Вы уверены, что в своих действиях правы, то и боятся суда не стоит.
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 17:31   #17
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерьян Посмотреть сообщение
п.5 ст.19 гл.2 ЗОПП--здесь почитайте.
И где там про ЭКСПЕРТИЗУ ?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 17:36   #18
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
И где там про ЭКСПЕРТИЗУ ?
Каким еще образом кроме экспертизы покукпатель может доказать ,что недостаток возник до передачи повара ему. Подскажите такой способ а то я не знаю почему-то.
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 17:41   #19
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерьян Посмотреть сообщение
Каким еще образом кроме экспертизы покукпатель может доказать ,что недостаток возник до передачи повара ему.
Смотря кому доказать. Чтобы доказать суду, возможно, и придётся делать экспертизу.

Продавцу может, например, предоставить сам товар, проверив который можно убедиться в причине недостатка.


Вот устное обращение к продавцу - часто даже экспертиза доказать не поможет...
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 17:50   #20
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерьян Посмотреть сообщение
Каким еще образом кроме экспертизы покукпатель может доказать ,что недостаток возник до передачи повара ему. Подскажите такой способ а то я не знаю почему-то.
То что вы его не знаете,не значит что его нет.В ст 18 однозначно сказано кто обязан провести экспертизу.Вы её отказались проводить,теперь заплатите потребителю за экспертизу,если она подтвердит брак.А ещё заплатите неустойку которая начнётся с 11 дня после выдвижения вам требования о расторжении ДКП.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 19:08   #21
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
То что вы его не знаете,не значит что его нет.В ст 18 однозначно сказано кто обязан провести экспертизу.Вы её отказались проводить,теперь заплатите потребителю за экспертизу,если она подтвердит брак.А ещё заплатите неустойку которая начнётся с 11 дня после выдвижения вам требования о расторжении ДКП.
А зачем покупатель произвел экспертизу? Разве возник спор о причине возникновения недостатка?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 19:15   #22
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А зачем покупатель произвел экспертизу? Разве возник спор о причине возникновения недостатка?
Цитата:
Сообщение от Валерьян Посмотреть сообщение
Ситуация следующая - обращается ко мне дама с требованием о расторжение ДКП шубы норковой по истечении гар.срока ( гарантия 1 год).Я отказываю ей т.к с ее стороны не представлено доказательств о том что недостаток производственный. .
Вот он спор.Продавец не согласен что недостаток производственный.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 19:25   #23
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Неустойка светит только с 11 дня получения акта экспертизы.Также и моральный вред. Расходы по экспертизе не пугают т.к акт экспертизы обязателен при сдаче товара изготовителю.Расходы возмещают. Напомню также что дама не выдвигала письменно никаких требований.Да и эксперт неизвестно к каким выводам придет.Дама вспыльчива и неуравновешена- такие обычно много кричат но ничего не делают(претензию лень написать).Опасаться надо спокойных вежливых грамотных.
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 19:27   #24
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Вот он спор.Продавец не согласен что недостаток производственный.
По истечении гарантийного срока покупатель вообще не может обратиться к продавцу с каким-бы то ни было требованиеим не имея на руках доказательств. Поэтому и сказали - принесете доказательства - продолжим разговор. Если Вы принесете доказательства, что недостаток производственный, а нам эти доказательства покажутся неубедительными и мы будем считать, что в возникновении недостатка виноваты Вы, то мы проведем экспертизу.
Вот так вот.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 19:29   #25
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

За что репутацию понизили? Стараюсь все по ЗОПП делать. Подскажите где и что не так.
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 19:37   #26
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерьян Посмотреть сообщение
Неустойка светит только с 11 дня получения акта экспертизы..
Прочитайте последнее предложение ст22
Статья 22. Сроки удовлетворения отдельных требований потребителя

Требования потребителя о соразмерном уменьшении покупной цены товара, возмещении расходов на исправление недостатков товара потребителем или третьим лицом, возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества либо предоставления ненадлежащей информации о товаре, подлежат удовлетворению продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
По истечении гарантийного срока покупатель вообще не может обратиться к продавцу с каким-бы то ни было требованиеим не имея на руках доказательств.
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены; потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

Последний раз редактировалось Анфиса; 08.02.2009 в 19:45.. Причина: +
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 19:43   #27
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Прочитайте последнее предложение ст22
Статья 22. Сроки удовлетворения отдельных требований потребителя

Требования потребителя о соразмерном уменьшении покупной цены товара, возмещении расходов на исправление недостатков товара потребителем или третьим лицом, возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества либо предоставления ненадлежащей информации о товаре, подлежат удовлетворению продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования


Обратится с требованием может только имея на руках доказательства то бишь акт экспертизы .Анфиса уже говорила об этом.
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 19:49   #28
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерьян Посмотреть сообщение
Обратится с требованием может только имея на руках доказательства то бишь акт экспертизы .Анфиса уже говорила об этом.
Порванная шуба чем не доказательство.Заплатите неустойку,тогда поймёте.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 19:50   #29
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Павел! Вы меня ни с кем не перепутали? Вы что хотели сказать приведя в возражения часть первого пункта?
Мне что тогда Вам в той же манере отвечать? Ну лана...

Статья 476. Недостатки товара, за которые отвечает продавец

1. Продавец отвечает за недостатки товара, если покупатель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи покупателю или по причинам, возникшим до этого момента.


. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Порванная шуба чем не доказательство.Заплатите неустойку,тогда поймёте.
Порванная шуба - доказательство того, что недостатки товара возникли до его передачи покупателю или по причинам, возникшим до этого момента?!?!?!?

__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.

Последний раз редактировалось Анфиса; 08.02.2009 в 19:52.. Причина: +
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 19:53   #30
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Если Вы принесете доказательства, что недостаток производственный, а нам эти доказательства покажутся неубедительными и мы будем считать, что в возникновении недостатка виноваты Вы, то мы проведем экспертизу.
А товар (проверив который можно убедиться в заводском происхождении недостатка) - это убедительное вещественное доказательство?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 20:03   #31
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
А товар (проверив который можно убедиться в заводском происхождении недостатка) - это убедительное вещественное доказательство?

Я отправил потреба за доказательствами т.к у нас возник спор .Я действительно считаю что недостаток непроизводственный. Эксперт и должен прояснить ситуацию.Проводить экспертизу пореб должен.(п.5 ст.19 гл.2 ЗОПП)
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 20:09   #32
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
А товар (проверив который можно убедиться в заводском происхождении недостатка) - это убедительное вещественное доказательство?
Ох, Армад! Доказательство должно доказывать - не Ваши ли это слова? Если продавец не сочтет данное доказательство убедительным (а сам по себе товар ничего не доказывает без дополнительных исследований), то это еще не основание для возникновения спора о причине недостатка.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 20:10   #33
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А зачем покупатель произвел экспертизу? Разве возник спор о причине возникновения недостатка?
Покупатель не проводил экспретизу.
Валерий бежит впереди паровоза.У него рассуждения кабы да кабы.
Его больше волнует имеет или не имеет право жена предъявлять претензии.И заблуждение, что он не должен вообще отвечать на предъявленные претензии разгоряченной нервной дамы.
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 20:12   #34
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение


Порванная шуба - доказательство того, что недостатки товара возникли до его передачи покупателю или по причинам, возникшим до этого момента?!?!?!?
Смотря как порвана и где порвана.Если нитки разошлись или на месте рванья кожа гнилая,то недостатки возникли до передачи покупателю.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 20:20   #35
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Для Серебра:
Безусловно я бегу впереди паравоза -просчитываю и моделирую ситуацию с помощью участников форума.Лучше впереди чем позади или вместе спаровозом.

Ну а на свой первоначальный вопрос я ответ получил.Спасибо.
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 20:20   #36
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Доказательство должно доказывать
А может доказывать неубедительное доказательство?

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Если продавец не сочтет данное доказательство убедительным (а сам по себе товар ничего не доказывает без дополнительных исследований), то это еще не основание для возникновения спора о причине недостатка.
А какое доказательство продавец должен не счесть убедительным, чтобы это было основанием для возникновения спора о причине недостатка?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 20:22   #37
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Смотря как порвана и где порвана.Если нитки разошлись или на месте рванья кожа гнилая,то недостатки возникли до передачи покупателю.
Ну в каких-то наверное совсем простых случаях, когда производственный брак налицо и не требуются дополнительные исследования, сам товар может и может являться убедительным и ЕДИНСТВЕННЫМ доказательством. Но является ли это доказательство убедительным - решать продавцу. Ведь именно ему потребитель должен ДОКАЗАТЬ причину возникновения недостатка.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика