На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 04:57   #1
alexalexa
Участник
 
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию возврат за исправный б/у товар

Следующая ситуация:
В комиссионном магазине приобретен бывший в эксплуатации жесткий диск (далее по тексту - ЖД) для компьютера. Покупатель не смог правильно подключить ЖД к своему компьютеру и вернулся к Продавцу с требованием вернуть деньги за товар. Тут же была проведена дополнительная проверка качества товара, которая подтвердила корректную работу исправного товара. Но Покупатель настойчиво требовал возврата денег, ссылаясь на ЗоЗПП, согласно которому, со слов Покупателя, есть как минимум 14 дней для возврата денег за исправный товар, если он просто не подошел.
При совершении продажи Покупателем было заявлено, что разъемы для комутации ЖД с компьютером Покупателя совпадают и компьютер не "очень старый". На основании технических характеристик, заявленых Покупателем был выбран и продан ЖД, наиболее подходящий к его компьютеру, поэтому у Продавца нет сомнений, что проданный ЖД подходит к компьютеру Покупателя.
Покупателю было предложено привезти за свой счет системный блок компьютера для бесплатной настройки приобретенного ЖД с его системным блоком. На что Покупатель ответил отказом и нежеланием "кататься" и "платить за такси"..
В таком случае Покупателю было отказано в его требовании вернуть деньги за исправнный товар. Поскольку Покупатель к этому моменту был уже пьян )), он стал размахивать книжкой ЗоЗПП, тыча пальцем в страницы и требуя цитировать то что там написано, ему объяснили, что здесь торгующая организация, а не юридическая консультация..Покупатель рассвирипел и стал вести себя неадекватно, его попросили удалиться. Пришлось вызвать охранника и выдворить Пьяного Покупателя с территории магазина.
ЕСТЬ ВОПРОСЫ:
- Были ли нарушены права Покупателя при совершении сделки?
- Были ли нарушены права Покупателя при обоснованном отказе в возврате денег за исправный товар (бывший в эксплуатации)
- Правомерно ли требовать от Покупателя покинуть торговую площадь, если есть на то основание.
- Если у сотрудника есть бейдж с его именем и должностью, обязан ли он по требованию Покупателя предъявлять документ удостоверяющий личность?
Если найдутся ответы на мои вопросы, буду очень рад!
alexalexa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 07:54   #2
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
Post

Цитата:
Сообщение от alexalexa Посмотреть сообщение
Следующая ситуация:
В комиссионном магазине приобретен бывший в эксплуатации жесткий диск (далее по тексту - ЖД) для компьютера. Покупатель не смог правильно подключить ЖД к своему компьютеру и вернулся к Продавцу с требованием вернуть деньги за товар. Тут же была проведена дополнительная проверка качества товара, которая подтвердила корректную работу исправного товара. Но Покупатель настойчиво требовал возврата денег, ссылаясь на ЗоЗПП, согласно которому, со слов Покупателя, есть как минимум 14 дней для возврата денег за исправный товар, если он просто не подошел.
При совершении продажи Покупателем было заявлено, что разъемы для комутации ЖД с компьютером Покупателя совпадают и компьютер не "очень старый". На основании технических характеристик, заявленых Покупателем был выбран и продан ЖД, наиболее подходящий к его компьютеру, поэтому у Продавца нет сомнений, что проданный ЖД подходит к компьютеру Покупателя.
Покупателю было предложено привезти за свой счет системный блок компьютера для бесплатной настройки приобретенного ЖД с его системным блоком. На что Покупатель ответил отказом и нежеланием "кататься" и "платить за такси"..
В таком случае Покупателю было отказано в его требовании вернуть деньги за исправнный товар. Поскольку Покупатель к этому моменту был уже пьян )), он стал размахивать книжкой ЗоЗПП, тыча пальцем в страницы и требуя цитировать то что там написано, ему объяснили, что здесь торгующая организация, а не юридическая консультация..Покупатель рассвирипел и стал вести себя неадекватно, его попросили удалиться. Пришлось вызвать охранника и выдворить Пьяного Покупателя с территории магазина.
ЕСТЬ ВОПРОСЫ:
- Были ли нарушены права Покупателя при совершении сделки?
- Были ли нарушены права Покупателя при обоснованном отказе в возврате денег за исправный товар (бывший в эксплуатации)
- Правомерно ли требовать от Покупателя покинуть торговую площадь, если есть на то основание.
- Если у сотрудника есть бейдж с его именем и должностью, обязан ли он по требованию Покупателя предъявлять документ удостоверяющий личность?
Если найдутся ответы на мои вопросы, буду очень рад!
Возврат товара в течение 14 дней не считая дня покупки возможен при условии обнаружения в нем недостатка.
Покупатель был предупрежден, что товар б.у? Как предупрежден?
Выдворять из магазина, по причине, что был или не был он в нетрезвом состоянии охранником неправомерно.Превышения полномочий охранника. Следовало вызвать сотрудников правопорядка.(милицию).
Возможно кто то со мной не согласится.
Покупатель не вправе требовать документ подтверждающий личность. Есть четко установленный Закон, кто имеет право требовать предоставить документ удостоверяющий личность, покупатели в Законе не упоминаются.
А так, шумит покупатель проще взять было у него претензию (ну пусть бы написал), и предложение ждать ответа.
Избежали бы неприятных ощущений своей виновности.

Последний раз редактировалось Serebro; 08.02.2009 в 08:00..
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 15:20   #3
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,496
Репутация: 12070798
По умолчанию

ИСПРАВНЫЙ HDD входит в Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации (в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 № 1222, от 06.02.2002 № 81).
.....
11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства) (в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 № 1222, от 06.02.2002 № 81) (см. текст в предыдущей редакции)
........
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 15:33   #4
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
Post

Цитата:
Сообщение от glasniy Посмотреть сообщение
ИСПРАВНЫЙ HDD входит в Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации (в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 № 1222, от 06.02.2002 № 81).
.....
11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства) (в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 № 1222, от 06.02.2002 № 81) (см. текст в предыдущей редакции)
........
В данном случае никакого значение не имеет что диск является ТСТ перечисленным в перечне 575 .Речь идет о 14 днях не считая дня покупки,потому как вопрос рассматривается, был ли предупрежден потребитель, что товар б.у, если не предупрежден,то подлежит возврату вне зависимости от принадлежности к данному перечню.
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 16:05   #5
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

Serebro, вы как-то неправильно читаете что ли... Гласный ссылался на перечень 55.

А по поводу бу, думаю так как магазин комиссионный, то скорее всего при продаже покупатель подписывает какую-нибудь бумажку на этот счет. Но тут лучше подождать что топикстартер напишет по этому поводу.
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 16:17   #6
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,496
Репутация: 12070798
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serebro Посмотреть сообщение
В данном случае никакого значение не имеет что диск является ТСТ перечисленным в перечне 575 .Речь идет о 14 днях не считая дня покупки,потому как вопрос рассматривается, был ли предупрежден потребитель, что товар б.у, если не предупрежден,то подлежит возврату вне зависимости от принадлежности к данному перечню.
А я разве на Перечень, принятый Постановлением №575 сослался?
Нет, этот перечень принят постановлением №55.

Цитата:
Сообщение от Serebro Посмотреть сообщение
В данном случае никакого значение не имеет что диск является ТСТ перечисленным в перечне 575 .Речь идет о 14 днях не считая дня покупки,потому как вопрос рассматривается, был ли предупрежден потребитель, что товар б.у, если не предупрежден,то подлежит возврату вне зависимости от принадлежности к данному перечню.
А в комиссионке все товары - б/у!

Последний раз редактировалось Alex133; 08.02.2009 в 22:44..
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 16:25   #7
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
Post

Цитата:
Сообщение от Иван А Посмотреть сообщение
Serebro, вы как-то неправильно читаете что ли... Гласный ссылался на перечень 55.

А по поводу бу, думаю так как магазин комиссионный, то скорее всего при продаже покупатель подписывает какую-нибудь бумажку на этот счет. Но тут лучше подождать что топикстартер напишет по этому поводу.
Ну, не всегда комиссионка продает товары б.у.,поэтому и писала, имеются ли доказательство того, что покупатель поставлен в известность о б.у. поэтому и писала о возврате 14 днях.
А так, конечно, не имеет товар недостатка то применяется перечень 55, и т.д.
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 22:07   #8
Чудак
 
Аватар для Чудак
Активный участник
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 3,470
Репутация: 5935
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serebro Посмотреть сообщение
Возврат товара в течение 14 дней не считая дня покупки возможен при условии обнаружения в нем недостатка.
Может укажете номер статьи, где такое сказано?
Чудак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2009, 01:55   #9
alexalexa
Участник
 
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serebro Посмотреть сообщение
В данном случае никакого значение не имеет что диск является ТСТ перечисленным в перечне 575 .Речь идет о 14 днях не считая дня покупки,потому как вопрос рассматривается, был ли предупрежден потребитель, что товар б.у, если не предупрежден,то подлежит возврату вне зависимости от принадлежности к данному перечню.
Действительно, при продаже б/у товара информация о состоянии товара Покупателю доводится устно и письменно в квитанции, которая вместе с чеком передается ему на руки вместе с покупкой. В данном случае Покупатель был осведомлен о состоянии статуса товара "б/у"
alexalexa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2009, 02:00   #10
Рузанна
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 417
Репутация: 1109
По умолчанию

А Вы себе никакого документика не оставляете, который свидетельствует о том, что покупатель знает о том, что покупает б/у?
А то он выбросит квитанцию и скажет, что ему никто не сказал, что вещь - б/у
Рузанна363 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2009, 02:12   #11
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,266
Репутация: 33326201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexalexa Посмотреть сообщение
. Но Покупатель настойчиво требовал возврата денег, ссылаясь на ЗоЗПП, согласно которому, со слов Покупателя, есть как минимум 14 дней для возврата денег за исправный товар, если он просто не подошел.
а у вас что своего экземпляра нету ? тогда пишите адрес и к вам выдвинется РПН

Цитата:
Сообщение от alexalexa Посмотреть сообщение
.
. Поскольку Покупатель к этому моменту был уже пьян )), он стал размахивать книжкой ЗоЗПП, тыча пальцем в страницы и требуя цитировать то что там написано, ему объяснили, что здесь торгующая организация, а не юридическая консультация..Покупатель рассвирипел и стал вести себя неадекватно, его попросили удалиться. Пришлось вызвать охранника и выдворить Пьяного Покупателя с территории магазина.
а что это вы незаконные методы применяете ? охранника своего под статью подводите ?
почему милицию не вызвали ???
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2009, 02:14   #12
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,266
Репутация: 33326201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexalexa Посмотреть сообщение
Действительно, при продаже б/у товара информация о состоянии товара Покупателю доводится устно и письменно в квитанции, которая вместе с чеком передается ему на руки вместе с покупкой. В данном случае Покупатель был осведомлен о состоянии статуса товара "б/у"
ой уже написали !!!!
Цитата:
Сообщение от Рузанна363 Посмотреть сообщение
А Вы себе никакого документика не оставляете, который свидетельствует о том, что покупатель знает о том, что покупает б/у?
А то он выбросит квитанцию и скажет, что ему никто не сказал, что вещь - б/у
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2009, 13:07   #13
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а у вас что своего экземпляра нету ? тогда пишите адрес и к вам выдвинется РПН
а что разве зопп регулирует комиссионную торговлю? мне чегото кажется, что этим в рамках зпп заниемаются ПРАВИЛА КОМИССИОННОЙ ТОРГОВЛИ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫМИ ТОВАРАМИ, а они то наверняка есть.
почитайте на досуге
http://nalog.consultant.ru/doc18973.html
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2009, 16:10   #14
Чудак
 
Аватар для Чудак
Активный участник
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 3,470
Репутация: 5935
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
а что разве зопп регулирует комиссионную торговлю? мне чегото кажется, что этим в рамках зпп заниемаются ПРАВИЛА КОМИССИОННОЙ ТОРГОВЛИ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫМИ ТОВАРАМИ, [/URL]
А разве нет?

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 6 июня 1998 г. N 569

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ КОМИССИОННОЙ ТОРГОВЛИ
НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫМИ ТОВАРАМИ


В соответствии с Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 3, ст. 140) Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые Правила комиссионной торговли непродовольственными товарами.
Чудак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2009, 16:40   #15
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чудак Посмотреть сообщение
.... Утвердить прилагаемые Правила комиссионной торговли непродовольственными товарами.
а я разве не тоже самое сказал? сам ЗОПП не заточен под комиссионную торговлю, потому и в его рамках приняты данные правила. иначе никакого смысла в их принятии нет.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2009, 16:44   #16
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,266
Репутация: 33326201
По умолчанию

только вот места торговли должны иметь в наличии ЗоЗПП
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2009, 17:09   #17
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
места торговли должны иметь в наличии ЗоЗПП
нет, не должны. ПП должны, а закон - нет.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2009, 21:48   #18
KozlOFF
 
Аватар для KozlOFF
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Серов (Свердловская обл.)
Сообщений: 669
Репутация: 8218
По умолчанию

Бабки на рынке, тоже должны зОЗПП блюдить ? или Фэйс контроль и ОВО тоже должны кричать "МИЛИЦИЯЯЯЯ !!" ? Откуда вы знаете кто у них в охране, мог он выводить чела или не мог ? А и ладно пусть у меня человек в магазине элитных вин погуляет, попьёт, побуянет (а почему и нет он же пьян), а я охраник пока органы соответствубщие подожду!
Что за смех !!!
__________________
Ремонтник в магазине )))
KozlOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2009, 22:06   #19
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,266
Репутация: 33326201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KozlOFF Посмотреть сообщение
Бабки на рынке, тоже должны зОЗПП блюдить ? или Фэйс контроль и ОВО тоже должны кричать "МИЛИЦИЯЯЯЯ !!" ? Откуда вы знаете кто у них в охране, мог он выводить чела или не мог ? А и ладно пусть у меня человек в магазине элитных вин погуляет, попьёт, побуянет (а почему и нет он же пьян), а я охраник пока органы соответствубщие подожду!
Что за смех !!!
это вы к ЧЕМУ ????

видать не видели как "бравые" охранники сопли жуют, переминаясь с ноги наногу, и мямля под нос, что они нехотели и больше так не будут.
и что еслиб они знали что так все обернется то низачто и никогда Законы не сталиб нарушать.

Я видел и не раз. Они ведь смелые, да только не со всеми.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2009, 22:13   #20
Чудак
 
Аватар для Чудак
Активный участник
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 3,470
Репутация: 5935
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
а я разве не тоже самое сказал? сам ЗОПП не заточен под комиссионную торговлю, потому и в его рамках приняты данные правила. иначе никакого смысла в их принятии нет.
Вегас, Вы слегка передергиваете. Признайте, что сгоряча выразились недостаточно аккуратно. У Вас не убудет. Комиссионная торговля, как и торговля любой формы и вида прямо регулируется отдельными нормами закона о защите прав потребителей. Назвать? Правила, которые разрабатываются в соответствии с этим законом, часть этих норм воспроизводят чуть ли не дословно, а кое-что специфичное для каждого конкретного вида торговли раскрывается и конкретизируется.
Чудак вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика