На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.02.2009, 22:59   #1
Nik Kolya
Участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 95
Репутация: 236017
По умолчанию Позвонили с Роспотребнадзора

Сегодня позвонили с РПН. Представилась. Рассказала, что купила в моем магазине, примерно, год назад пылесос. В настоящий момент он её не устраивает, плохое всасывание, не так шумит и т.д.. Объяснил, что для принятия решения необходима проверка качества в условиях сервисного центра. «А после проверки вы пылесос мне поменяете?»- уточнили на том конце. Ответил , что поменяю, если сервисный центр подтвердит дефект. « Ну, хорошо, 19 февраля , в 9-00 у вас будет проводиться плановая проверка». На том и распрощались. Хоть бы разговор с проверки начала, а потом про пылесос, я может успел подумать правильно. А так ? Я же родился преступником, ну в смысле, нарушения найти всегда можно. На что обратить внимание в первую очередь? А какие «расценки» в РПН?. Я ИП и последняя проверка проводилась ровно 2 года назад. До трёх лет межповерочный срок не увеличился? Спасибо!
Nik Kolya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2009, 23:05   #2
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Это БЛЕФ!!!!!!
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2009, 23:10   #3
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Проверяйте все документы, смотрите, чтобы это было действительно предписание на плановую проверку и т.п. У меня РПН никогда не лютовали. Хотя нарушения можно найти всегда и у всех - у кого-то больше - у кого-то меньше. Ну обычно стандартный штраф на 1000 рублей (без него не уйдут) и мелкий подарок (на штуки полторы). И чаек с пряниками )))
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2009, 23:12   #4
Nik Kolya
Участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 95
Репутация: 236017
По умолчанию

Хотелось в это поверить, ну очень убедительно говорила девушка на том конце
Nik Kolya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2009, 23:13   #5
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,157
Репутация: 23119155
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik Kolya Посмотреть сообщение
Сегодня позвонили с РПН. Представилась. Рассказала, что купила в моем магазине, примерно, год назад пылесос. В настоящий момент он её не устраивает, плохое всасывание, не так шумит и т.д.. Объяснил, что для принятия решения необходима проверка качества в условиях сервисного центра. «А после проверки вы пылесос мне поменяете?»- уточнили на том конце. Ответил , что поменяю, если сервисный центр подтвердит дефект. « Ну, хорошо, 19 февраля , в 9-00 у вас будет проводиться плановая проверка». На том и распрощались. Хоть бы разговор с проверки начала, а потом про пылесос, я может успел подумать правильно. А так ? Я же родился преступником, ну в смысле, нарушения найти всегда можно. На что обратить внимание в первую очередь? А какие «расценки» в РПН?. Я ИП и последняя проверка проводилась ровно 2 года назад. До трёх лет межповерочный срок не увеличился? Спасибо!

Примите привентивные меры - позвоните В РПН и спросите эту тетеньку к телефону,если скажут, что такая у них не работает, то сразу окажется - блеф, а если работает, то примените контрудар в виде обещания письменной жалобы руководителю в копии вышестойщей РПН.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2009, 23:19   #6
Holinka
 
Аватар для Holinka
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Репутация: 23235
По умолчанию

Вот этот вот документ почитайте на всякий случай

Последний раз редактировалось Holinka; 02.09.2009 в 12:35..
Holinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2009, 23:44   #7
Nik Kolya
Участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 95
Репутация: 236017
По умолчанию

Спасибочки всем за помощь и содействие. Удачи вам
Nik Kolya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2009, 23:54   #8
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,018
Репутация: 36833809
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Примите привентивные меры - позвоните В РПН и.....
представтесь прокуратурой, спросите как они реагируют на жалобы покупателей, а потом намекните, мол дошли слухи, что некотрые злоупотребляют служебным положением и запугивают предпринимателей.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 00:32   #9
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,660
Репутация: 40581346
По умолчанию

...требуют взяток борзыми пылесосами, бедные слуги народа.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 01:01   #10
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Штрафы у них не такие высокие, так что не надо заранее паниковать. Приготовьте документы-договора, накладные, сертификаты, ценники.
У нас Роспотребнадзор лояльный, проверки проходят тихо, быстро и культурно, нарушение если и находят-штраф ерунда. Однажды пришли по жалобе, нарушений не выявили, так и отписались.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 10:51   #11
Magistr
 
Аватар для Magistr
Активный участник
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 632
Репутация: -184316
По умолчанию

так кто позвонил то? РПН или потреб?? или РПН используют пылесос не для бытовых целей ))
и как так плановая проверка?! )) закон о защите юрлиц 134-ФЗ они соблюдают (ну там сроки, порядок)?
__________________
хорошо обслуженный покупатель о магазине расскажет пяти человекам,а плохо обслуженный-ста!
Magistr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 11:21   #12
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Пообещайте им , что напишите жалобу Президенту, о том как кошмарят бизнес с сообщением конкретной личности ФИО и т.д.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 20:51   #13
Елена Евгеньевна
 
Аватар для Елена Евгеньевна
Активный участник
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 617
Репутация: 10885
По умолчанию

У меня однажды одна мадам тоже грозилась проверкой . По телефону с кем-то созванивалась, сообщала мои данные, приглашала к телефону то Иру , то Свету, уточняла, когда будет проверка, чтобы она тоже подошла. Все это происходио в моем присутствии,исходя из разговора, все сотрудники ей близкие и знакомые, если не подчиненные. Я недолго думая, на почтовой открытке ( чтобы зафиксировать дату) написала своему учредителю, на его адрес, что в моем присутствии обсуждалась тема о проведении проверки в магазине, что проверка назначена на такое то число и время. В случае если бы проверка действительно пришла, я НАВЕРНОЕ, смогла бы эту открытку как-то использовать, но никто не пришел. Зато все документы и др. было приведено в образцово-показательный порядок, до чего руки давно не доходили.
Елена Евгеньевна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 23:42   #14
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,018
Репутация: 36833809
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена Евгеньевна Посмотреть сообщение
...недолго думая, на почтовой открытке ....
кстати, интересное решение...
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 23:46   #15
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,157
Репутация: 23119155
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
кстати, интересное решение...
Да, да, но как она будет приниматься судом с точки зрения относимости и допустимости.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 23:56   #16
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,077
Репутация: 8065168
По умолчанию

зато судом на ура будут приниматься данные протоколов изъятия материальных ценностей из карманов проверяющих

если конечно заранее сообщить об этом в соответствующие службы

и чаек с плюшками им поперек горлышка встанет
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 23:58   #17
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,157
Репутация: 23119155
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
зато судом на ура будут приниматься данные протоколов изъятия материальных ценностей из карманов проверяющих

если конечно заранее сообщить об этом в соответствующие службы

и чаек с плюшками им поперек горлышка встанет
Это открытая война, не каждый на это отважится
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 00:06   #18
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
и чаек с плюшками им поперек горлышка встанет
А мне, к примеру, чая не жалко. Зато потом никаких проблем с потребами не было. Если от них поступала жалоба - они мне перезванивали и разбирались в ситуации. Чаще всего полностью соглашались с тем, что отказ обоснованный. Иногда очень просили требование удовлетворить - типа потреб несчастный. Но именно просили. Иногда удовлетворяла требование, иногда нет. В магазин с проверками больше не приходили.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 01:56   #19
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Нужен индивидуальный подход-чай, плюшки, водка, деньги.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2009, 22:36   #20
Nik Kolya
Участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 95
Репутация: 236017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Это БЛЕФ!!!!!!
А вот и не блеф! Неделю назад «покупательница» принесла пылесос. Включаю - работает нормально. Покупатель настаивает, что раньше он работал лучше. Включаю такой же пылесос с витрины для сравнения – работают одинаково. Покупатель все равно настаивает, что пылесос имеет дефект и он её не устраивает. Принимаю на проверку качества, везу в СЦ. Сервисный центр Samsung, отдельное им спасибо, выдают без промедления и бескорыстно акт, в котором подтверждают отсутствие дефекта.
Сегодня, в 9-00, как и было обещано приходит «покупательница», теперь в лице проверяющего Роспотребнадзора, с удостоверением , с распоряжением на плановую проверку. Проверяем по списочку: регистрационные документы, сертификаты, ценники, паспорта на русском языке, договора, медицинские книжки, температуру в помещениях, освещенность, швабры, маркировку тазов и ведер, и т.д.

Сказала, что будут отражены в акте вопросы по медкнижке: 1. у двух продавцов просрочены результаты прививки АДСМ (прививку делают раз в 10 лет), а у другого медкнижка старого образца.
2. «Отсутствует гигиеническое обучение»-нарушение ФЗ РФ №52 от 30 марта 1999 г., ст.36. Требуется заплатить по 500 руб с каждого продавца за обучение и как бы отучиться.
По прививкам я спорить не могу, образование не позволяет. Прочитал ст. 36, про обучение, то же не увидел, что это необходимо продавцу промышленных товаров. С коллегами поговорил, многие платят, что бы отстали. А как у вас проходят проверки?
Nik Kolya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2009, 22:40   #21
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,793
Репутация: 50629973
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik Kolya Посмотреть сообщение
1. у двух продавцов просрочены результаты прививки АДСМ (прививку делают раз в 10 лет), а у другого медкнижка старого образца.
Пусть проходят медосмотр официально, а не обходными путями. Сам по себе штамп о вакцинации в медкнижку не ставится; отсутствие прививки должно было быть выявлено при текущем медосмотре.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2009, 11:10   #22
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik Kolya Посмотреть сообщение
Сегодня, в 9-00, как и было обещано приходит «покупательница», теперь в лице проверяющего Роспотребнадзора, с удостоверением , с распоряжением на плановую проверку.
Первое: Когда в последний раз была плановая проверка? Есть ли фиксация этого? И читаем ФЗ №134!!!
Второе: что написано в постановлении о проверке: соблюдение КАКИХ НПА они направляются проверять?

Цитата:
Сообщение от Nik Kolya Посмотреть сообщение
Проверяем по списочку: регистрационные документы, сертификаты, ценники, паспорта на русском языке
Норма.

Цитата:
Сообщение от Nik Kolya Посмотреть сообщение
договора,
Какие???

Цитата:
Сообщение от Nik Kolya Посмотреть сообщение
медицинские книжки
О_О
У вас продаются продовольственные товары?

Цитата:
Сообщение от Nik Kolya Посмотреть сообщение
температуру в помещениях, освещенность, швабры, маркировку тазов и ведер, и т.д.
Вообще бред какой-то

Выкладывайте акт - посмотрим что они там нарисовали. Арбитраж пока еще никто не отменял...)))

А с пылесосом - в лес с письменном виде на основании акта.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2009, 14:05   #23
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Какой то бред.
Какие нафиг медкнижки для непродовольственных товаров?
Какие нафиг прививки?
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2009, 14:38   #24
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

В каком городе так глумятся? Нефига се первый раз слышу про медкнижки, обучения, маркировку швабры.
Расскажите подробнее, а то вдруг и к нам нагрянут.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2009, 14:56   #25
Magistr
 
Аватар для Magistr
Активный участник
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 632
Репутация: -184316
По умолчанию

получайте акт и в прокуратуру его с жалобой.
__________________
хорошо обслуженный покупатель о магазине расскажет пяти человекам,а плохо обслуженный-ста!
Magistr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2009, 22:47   #26
Nik Kolya
Участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 95
Репутация: 236017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение

Выкладывайте акт - посмотрим что они там нарисовали. Арбитраж пока еще никто не отменял...)))

А с пылесосом - в лес с письменном виде на основании акта.
Акт будет готов во вторник. Сразу выложу. Стыдно признаться, но честное слово не знал, что продавцам непродовольственных товаров медицинская книжка не нужна. Восемь лет в торговле и всегда их требовали. Может у них какие-нибудь ведомственные НПА. Но больше Роспотрепнадзор интересует гигиеническое обучение какого- нибудь препринимателя -это же живые, халявные деньги. Эх, ребята, а сколько проблем у нас в санитарно-эпидемиологическом благополучии населения нашего городка в Липецкой области: не поверите закрыли последний общественный туалет. И это при том, что предприятия района выпустили продукции в прошлом году на сумму больше чем вся Тамбовская область.
Nik Kolya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2009, 23:08   #27
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,370
Репутация: 647743
По умолчанию

Хм Лебедянь просто рулит! это же чего столько на соках поднять можжно!? аж целая область курит...
а вообще город то маленький. опасно бороться. тут много уже примеров было на сайте.
хотя решать вам.
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2009, 11:39   #28
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

В регионах местные конторы, органы, чиновники творят беспредел. Попробуйте написать жалобу куда повыше, помогает, поверьте. Потом прекращают проверять навсегда, обходят магазин стороной и ставят в пример остальным.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2009, 13:35   #29
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
Post

[QUOTE=Легенда;381239]В регионах местные конторы, органы, чиновники творят беспредел. Попробуйте написать жалобу куда повыше, помогает, поверьте. Потом прекращают проверять навсегда, обходят магазин стороной и ставят в пример остальным.[/QUOTE

У нас, в большушем областом центре, население более 3милл. населения, медицинские книжки и прививки требуют со всех сотрудников большого магазина по продаже CD.Объясняют это тем, что это деятельность-обслуга населения
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2009, 14:01   #30
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,176
Репутация: 26658543
По умолчанию

Псковская обл. - модкнижки всем без разбору. Объём медк. на продукты и "непродукты" отличается, ценник - нет.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2009, 14:19   #31
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

У нас пока ни разу не требовали, удивительно.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2009, 15:05   #32
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Приказ Роспотребнадзора от 20 мая 2005 г. N 402
О личной медицинской книжке и санитарном паспорте



В соответствии со статьями 34 и 36 Федерального закона от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ) (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 14, ст. 1650) и статьей 19 Федерального закона от 2 января 2000 г. N 29-ФЗ "О качестве и безопасности пищевых продуктов" (в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ) (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 2, ст. 150) приказываю:
1. Утвердить:
1.1. Форму личной медицинской книжки для работников отдельных профессий, производств и организаций, деятельность которых связана с производством, хранением, транспортировкой и реализацией пищевых продуктов и питьевой воды, воспитанием и обучением детей, коммунальным и бытовым обслуживанием населения (далее - личная медицинская книжка)
1.2. Форму санитарного паспорта на специально предназначенные или специально оборудованные транспортные средства для перевозки пищевых продуктов (далее - санитарный паспорт)
2. Федеральному государственному учреждению здравоохранения "Информационно-методический центр "Экспертиза":
2.1. Организовать обеспечение центров гигиены и эпидемиологии бланками личных медицинских книжек, санитарных паспортов и голографических марок к ним.
2.2. Осуществить разработку и внедрение автоматизированной системы учета выдачи личных медицинских книжек и санитарных паспортов.
2.3. Обеспечить ведение реестра выданных личных медицинских книжек и санитарных паспортов.
3. Установить, что личные медицинские книжки работникам, указанным в пункте 1.1 настоящего Приказа, и санитарные паспорта на специально предназначенные или специально оборудованные транспортные средства для перевозки пищевых продуктов выдаются центрами гигиены и эпидемиологии.
4. Контроль за выполнением настоящего Приказа возложить на заместителя руководителя Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека Н.В. Шестопалова.

Руководитель Г.Г.ОНИЩЕНКО
нет там торговли не пищевыми продуктами и небыло никогда

К стати, к сведению:
http://www.newizv.ru/news/2007-05-31/70184/

__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2009, 21:41   #33
Nik Kolya
Участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 95
Репутация: 236017
По умолчанию

[QUOTE=maxbryansk;381373][B]
[LEFT]нет там торговли не пищевыми продуктами и небыло никогда

А ведь и правда не требуется медкнижка! Кому интересно:http://www.rospotrebnadzor.ru/faq/2368/
Остался еще один вопрос: "Гигиеническое воспитание и обучение". Сам факт обучения подтверждается отметкой в медкнижке. Логически рассуждаем: если нет книжки, то не требуеся и обучение. Но это если логически рассуждать? А может кто знает ссылочку? Во вторник протокол подписывать. Буду очень благодарен. Спасибо!
Nik Kolya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2009, 22:11   #34
alex_sintez
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Често говоря готов в своих отделах установить видео и звуко запись.
Назначение - противогражное.
А пригодиться может ...
Цена вопроса 70 т.р.- конечно лишние траты, но скупой платит дважды.
alex_sintez вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2009, 00:31   #35
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Почему протокол надо подписывать во вторник, а не сразу во время проверки? Пишите в протоколе "не согласен, проверка проведена с нарушением Закона", если что в суде потом оспорите, адвокат подскажет.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2009, 02:32   #36
Smiler
Активный участник
 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 276
Репутация: 601
По умолчанию

Цитата:
Письмо Минздрава РФ от 7 августа 2000 г. N 1100/2196-0-117

"О направлении перечня профессий"
Примерный перечень профессий должностных лиц и работников организаций, деятельность которых связана с производством, хранением, транспортировкой и реализацией пищевых продуктов и питьевой воды, воспитанием и обучением детей, коммунальным и бытовым обслуживанием населения, обязанных проходить при поступлении на работу и в дальнейшем - периодическую профессиональную гигиеническую подготовку и аттестацию

4.8. В организациях торговли промышленными товарами, в т.ч. комиссионной торговли, организациях по хранению и реализации товаров, поступающих из-за рубежа для повторного использования ("second hands"), вещевых рынках и организациях, реализующих товары посредством сетевого маркетинга;
Конкретный перечень утверждается главными санитарными врачами региона. Например, в Ленобласти этого пункта нет, а в СПб есть

Соответственно как было сказано ранее отметку о подготовке ставят в санкнижку, а значит санкнижка нужна. Плюс к этому в регионе могут действовать отдельные нормативы по конкретным прививкам, флюорографии и т.п.
Smiler вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2009, 02:45   #37
Smiler
Активный участник
 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 276
Репутация: 601
По умолчанию

Вот подборка документов по Питеру:
http://www.consultant.ru/online/base...se=SPB;n=72078
Как видим:
III. Работа в магазинах непродовольственных товаров
Заключение врача-фтизиатра о допуске к работе - при поступлении на работу.
ФЛГ - 1 раз в 2 года.
Прививки
Гигиеническое обучение - 1 раз в 2 года.
Smiler вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2009, 14:52   #38
вопросик
Гость
 
Сообщений: n/a
Question как думаете:можно этот текст взять за образец жалобы в роспортебнадзор?

Вопрос-просьба :
На основании какого законодательного акта РФ, компания "Единая Европа" выдвигает требования к консультантам(ДЕЙСТВУЮЩИМ от лица компаний-поставщиков) ведущим информационно-консультационную деятельность на территории сети бутиков "Иль Дэ Ботэ" : иметь в наличии децствующую Личную Медицинскую Книжку?

Порядок оформления личной медицинской книжки, прохождение гигиенического обучения, аттестации и мед.осмотров регламентированы следующими документами:
Федеральный Закон № 52 "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"
Федеральный закон № 29 "О качестве и безопасности пищевых продуктов" .
Приказ Министерства здравоохранения России № 229 от 29.06.00 "О профессиональной гигиенической подготовке и аттестации должностных лиц и работников организаций"
Приказ Минздрава России № 122 от 14.04.00 "О личной медицинской книжке и санитарном паспорте на транспортные средства для перевозки пищевых продуктов"
Постановление Правительства Москвы № 1228 от 28.12.99 "Об обязательных профилактических медицинских осмотрах и гигиенической аттестации"

Указанный выше Законы и Приказы не предусматривают наличие, отсутствие, представление или непредставление для вышеуказанной категории сотрудников -наличие действующих Личных Медицинских Книжек..
Установление сотрудниками данного требования к компаниям предостовляющих своих конультантов для осущ. своей трудовой деятельности на территории бутиков магазинов "Иль дэ Ботэ" и Требование от граждан документов, не предусмотренные законом, ответственные сотрудники принявшие это решение - превышают свои должностные полномочия.
В связи с вышеизложенным предлагаю: отрудникам ответственным за требования к компаниям-компаньонам -убрать из требований:наличие личной мед.книжки у консультантов..В случае невыполнения данного предложения оставляю за собой право обратиться в органы прокурорского надзора с жалобой на нарушение законодательства РФ.


Личная медицинская книжка оформляется всем категориям работников организаций, деятельность которых связана с производством, хранением, транспортированием и реализацией пищевых продуктов и питьевой воды, а также коммунальным и бытовым обслуживанием населения.

Порядок оформления личной медицинской книжки, прохождение гигиенического обучения, аттестации и мед.осмотров регламентированы следующими документами:
Федеральный Закон № 52 "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"
Федеральный закон № 29 "О качестве и безопасности пищевых продуктов" .
Приказ Министерства здравоохранения России № 229 от 29.06.00 "О профессиональной гигиенической подготовке и аттестации должностных лиц и работников организаций"
Приказ Минздрава России № 122 от 14.04.00 "О личной медицинской книжке и санитарном паспорте на транспортные средства для перевозки пищевых продуктов"
Постановление Правительства Москвы № 1228 от 28.12.99 "Об обязательных профилактических медицинских осмотрах и гигиенической аттестации"
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2009, 15:07   #39
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,176
Репутация: 26658543
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
У нас пока ни разу не требовали, удивительно.
-
В распоряжении рассейской системы правоприменения, имеется множество способов "подвесить за яйца", в случае чаво... Если вдруг понадобится срочно выявить вашу "противоправную природу"- бысто найдут пару-тройку "скелетов в шкафу".
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2009, 17:41   #40
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Я нашла с ними бесконтактное взаимопонимание, уважают.... по последним жалобам -нарушений нет.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2009, 19:03   #41
Smiler
Активный участник
 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 276
Репутация: 601
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от вопросик Посмотреть сообщение
Постановление Правительства Москвы № 1228 от 28.12.99 "Об обязательных профилактических медицинских осмотрах и гигиенической аттестации"
Читаем приложение №1 к этому постановлению.
"ПЕРЕЧЕНЬ профессий, производств, предприятий, учреждений и организаций, независимо от их организационно-правовой формы, работники которых проходят обязательные предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры и гигиеническую аттестацию"
2. Работники торговли промышленными товарами для детей, парфюмерно-косметическими изделиями.
3. Работники торговли промышленными товарами, в т.ч. вещевых рынков.
Smiler вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2009, 19:32   #42
вопросик
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

а вы читайте внимательно : работники магазина-это работники торговли с косметическими товарами. а работники -консультанты-осуществляющие консультационно -информ .деятельность ( а не торговую!!!) это работники не магазина а др.компании!!!!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2009, 19:48   #43
Smiler
Активный участник
 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 276
Репутация: 601
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от вопросик Посмотреть сообщение
а вы читайте внимательно : работники магазина-это работники торговли с косметическими товарами. а работники -консультанты-осуществляющие консультационно -информ .деятельность ( а не торговую!!!) это работники не магазина а др.компании!!!!
Т.е. в Вашем бутике торговля не осуществляется? Данный перечень касается всех работников торговли вне зависимости от организационно-правовой формы организации, т.е. даже если Вы непосредственно деньги в руки не берете, Вы все равно работник торговли - консультант по выбору товаров. Или я не правильно понял и Вы чем-то другим занимаетесь в этих бутиках?
Smiler вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2009, 21:04   #44
вопросик
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ситуация следующая:2 компании (2 юр.лица).одно юр.лицо-владелец магазинов на территории которых осуществляют конс.-информ.услуги РАБОТНИКИ ДРУГОГО ЮР.ЛИЦА....т.е. фактически де факто и де юро к торговле никакого отношения не имеющие..Таким образом может любой встать и консультировать у прилавка кто захочет и кого захочет -любой покупатель..и медкнижки ему не надо будет...
по сути дела ситуация не отличается от сотрудников банков выдающих кредиты и разрешения на них НА ТЕРРИТОРИИ МАГАЗИНОВ-они же н сотрудники компаний которые занимаются торговлей и не сотрудники магазина,а работники банка но осуществл.свою труд деятельность на территории магов... вопрос ясен?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2009, 21:25   #45
Smiler
Активный участник
 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 276
Репутация: 601
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от вопросик Посмотреть сообщение
ситуация следующая:2 компании (2 юр.лица).одно юр.лицо-владелец магазинов на территории которых осуществляют конс.-информ.услуги РАБОТНИКИ ДРУГОГО ЮР.ЛИЦА....т.е. фактически де факто и де юро к торговле никакого отношения не имеющие..Таким образом может любой встать и консультировать у прилавка кто захочет и кого захочет -любой покупатель..и медкнижки ему не надо будет...
по сути дела ситуация не отличается от сотрудников банков выдающих кредиты и разрешения на них НА ТЕРРИТОРИИ МАГАЗИНОВ-они же н сотрудники компаний которые занимаются торговлей и не сотрудники магазина,а работники банка но осуществл.свою труд деятельность на территории магов... вопрос ясен?
В целом логика понятна, но:
1. Вы на территории предприятия торговли, по договору с предприятием торговли (договор между двумя юридическими лицами) осуществляете консультацию покупателей по товарам, реализуемым данным предприятием торговли. На месте РПН и суда я бы однозначно назвал бы вас работником торговли вне зависимости от того с каким юр. лицом у Вас трудовой договор.
2. Я не думаю, что РПН будет против Иль дэ Боте, т.к. у них есть план по личным медицинским книжкам, который Иль дэ Боте помогаем им выполнять. Я бы на их месте придумал бы все, лишь бы его поддержать. Так что Вам может помочь только суд, но и здесь я бы сказал, что Вам ничего не светит. Т.к. наши суды очень любят судить "не по букве, а по духу закона" (с чем я категорически не согласен). А с точки зрения, т.н. "духа", Вы однозначно работник торговли - консультант по парфюмерно-косметическими изделиям.
3. Сотрудники банка, не продают товар и не консультируют по парфюмерно-косметическими изделиям и промышленным товарам. Они продают финансовые продукты. (Хотя по "духу" закона они все равно продавцы)
Smiler вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2009, 20:59   #46
Nik Kolya
Участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 95
Репутация: 236017
По умолчанию Роспотребнадзор уже наказывает!

Сегодня получил протокол об административном правонарушении. Немного напомню о себе: ИП, торговля промышленными товарами. А теперь цитирую протокол:
« обнаружено 19.02.2009 г. в 10-00 ИП***** вовремя не прошел первичную профессиональную гигиеническую подготовку с последующей аттестацией, что является нарушением
Ст.6.3 КОАП 195-ФЗ от 30.12.2001г., Закона РФ « О санитарно-эпидеомиологическом благополучии населения» №52-ФЗ 30.03.1999г., п.36, п.8.1 СП 3.1./3.2.1379-03 «Общие требования по профилактике инфекционных и паразитарных болезней».
В объяснениях написал: « Не согласен. Требование ст. 36 ФЗ №52 не распространяется на продавца промышленных товаров».
На словах работники Роспотребнадзора всех уровней, вплоть до федерального, утверждают обратное: продавцы промышленных товаров относятся к работникам бытового обслуживания (?).
И второй их довод: Есть Постановление областной администрации о гигиенической подготовке. В этот список действительно включены все группы и работников, и населения, а если кого- либо и пропустили, то последний пункт так и гласит: « И другие».
И каковы мои шансы в этом споре? Цена спора не велика: штраф рублей 500 и обучение 610. За продавцов обучение уже оплатил, оплачу и штраф, а сам «пободаюсь». Чем можете помогите! Если честно, ФЗ №52 я не знал, но знать обязан, а вот Постановления областной администрации я обязан знать?
Nik Kolya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2009, 00:11   #47
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,176
Репутация: 26658543
По умолчанию

Мой совет такой: это не тот случай (цена вопроса), когда надо искать приключений на св. ж* ... Конфликты с РПН, чреваты серьёзными тратами в будущем... что совершенно не соответствует основному принципу любого предпринимателя.
---
Тут одно из двух, либо "мир" хоть и "с прогибом", либо "война", но тогда уж до последнего патрона...
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2009, 09:49   #48
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Круто докапались, вот что они имели ввиду:
Цитата:
№52-ФЗ 30.03.1999г
Статья 11. Обязанности индивидуальных предпринимателей и юридических лиц
Индивидуальные предприниматели и юридические лица в соответствии с осуществляемой ими деятельностью обязаны:
выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний и санитарно — эпидемиологических заключений осуществляющих государственный санитарно эпидемиологический надзор должностных лиц;
разрабатывать и проводить санитарно — противоэпидемические (профилактические) мероприятия;
обеспечивать безопасность для здоровья человека выполняемых работ и оказываемых услуг, а также продукции производственно технического назначения, пищевых продуктов и товаров для личных и бытовых нужд при их производстве, транспортировке, хранении, реализации населению;
осуществлять производственный контроль, в том числе посредством проведения лабораторных исследований и испытаний, за соблюдением санитарных правил и проведением санитарно противоэпидемических (профилактических) мероприятий при выполнении работ и оказании услуг, а также при производстве, транспортировке, хранении и реализации продукции;
проводить работы по обоснованию безопасности для человека новых видов продукции и технологии ее производства, критериев безопасности и (или) безвредности факторов среды обитания и разрабатывать методы контроля за факторами среды обитания;
своевременно информировать население, органы местного самоуправления, органы и учреждения государственной санитарно эпидемиологической службы Российской Федерации об аварийных ситуациях, остановках производства, о нарушениях технологических процессов, создающих угрозу санитарно — эпидемиологическому благополучию населения;
иметь в наличии официально изданные санитарные правила, методы и методики контроля факторов среды обитания;
осуществлять гигиеническое обучение работников
.

Однако вот это п.8.1 СП 3.1./3.2.1379-03 ну вообще не причем
Цитата:
VIII. Гигиеническое воспитание и обучение
8.1. В целях повышения санитарной культуры населения, профилактики инфекционных болезней должно проводиться гигиеническое воспитание и обучение граждан.
8.2. Гигиеническое воспитание и обучение граждан осуществляются: в процессе воспитания и обучения в дошкольных образовательных учреждениях, школах, высших и средних учебных заведениях, других образовательных и воспитательных учреждениях, а также при подготовке, переподготовке, повышении квалификации и аттестации специалистов и других работников организаций, характер деятельности которых связан с производством, транспортированием и реализацией пищевых продуктов и питьевой воды, воспитанием и обучением детей, обслуживанием больных, коммунальным и бытовым обслуживанием населения.8.3. Вопросы профилактики инфекционных болезней должны включаться в программы обучения и воспитания, квалификационные требования при проведении аттестации работников.
Ясно и понятно сказано -пищевые продукты и бытовое обслуживание, про торговлю промтоварами ни слова.

__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2009, 12:51   #49
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik Kolya Посмотреть сообщение
На словах работники Роспотребнадзора всех уровней, вплоть до федерального, утверждают обратное: продавцы промышленных товаров относятся к работникам бытового обслуживания (?).
БРЕД!!!
Читаем:
Цитата:
Правила бытового обслуживания населения в Российской Федерации (ред. от 01.02.2005). Утверждены Постановлением Правительства РФ от 15 августа 1997 г. N 1025

1. Настоящие Правила, разработанные в соответствии с Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей", регулируют отношения между потребителями и исполнителями в сфере бытового обслуживания.
Под потребителем понимается гражданин, имеющий намерение заказать либо заказывающий или использующий работы (услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.
Под исполнителем понимается организация независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору.
Настоящие Правила распространяются на отношения, вытекающие из договора бытового подряда и договора возмездного оказания бытовых услуг.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2009, 22:26   #50
Nik Kolya
Участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 95
Репутация: 236017
По умолчанию

Всем спасибо за участие и помощь. Накапливаю материал.Будут новости -сообщу!
Nik Kolya вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика