На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 12:13   #1
Юлия Подкопаева
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию банкомат не выдал деньги, но списал со счета

Здравствуйте.
Снимала деньги в банкомате, деньги со счета списаны, но не выданы. Написала в банке заявление о спорной операции. Сотрудник банка сказала, что решение будет принято в течение 5 рабочих дней. Прошла неделя, теперь сотрутрудники банка говорят, что срок рассмотреня заявлений о спорной операции не менее 60 дней и ускорить никак нельзя. Я не 100р снимала, ждать 2 месяца как-то не серьезно. Аналогичная ситуация была несколько лет назад с банкоматом другого банка, вопрос был решен мене, чем за 5 рабочих дней. Как-то можно ускорить процесс рассмотрения моего заявления? Или правила работы банка неоспоримы и остатся только ждать 2 месяца?
Юлия Подкопаева вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 12:56   #2
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,705
Репутация: 22370721
По умолчанию

каждый бореться с кризисом так как может, и банкомат не исключение
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 13:02   #3
Юлия Подкопаева
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

А как мне побороться за свои права?
Юлия Подкопаева вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 13:03   #4
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Внимательно прочесть договор с банком, где оговорены подобные случаи и порядок их урегулирования.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 13:05   #5
Magistr
 
Аватар для Magistr
Активный участник
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 632
Репутация: -184316
По умолчанию

кстати, товарищи юристы-адвокаты. т.к. на банкометном обслуживаниии находится почти все экономически активное население РФ т опрошу хотя бы наметки в этом направлении...это же реально с каждым.
__________________
хорошо обслуженный покупатель о магазине расскажет пяти человекам,а плохо обслуженный-ста!
Magistr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 13:06   #6
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,964
Репутация: 14160072
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Внимательно прочесть договор с банком, где оговорены подобные случаи и порядок их урегулирования.
В моем договоре ни слова о подобной ситуации.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 13:12   #7
Юлия Подкопаева
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Карта зарплатная, выдавалась непосредственно карта и конверт с пин-кодом.
Юлия Подкопаева вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 13:19   #8
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magistr Посмотреть сообщение
на банкометном обслуживаниии находится почти все экономически активное население РФ
Когда при покупке автомобиля меня достало ограничение на суточное количество выдаваемых банкомётом наличных (50 труб в сутки, эти карты автосалон не принимал), я отказался получать зарплату на дебетовую карту и с тех пор посещаю кассу, где забираю деньги наличными с точностью до копеек.

Надо найти договор и внимательно прочитать. Если карта дебетовая, такой договор имеется у Вашего работодателя, перечисляющего на карточный счет заработную плату.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 13:29   #9
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,705
Репутация: 22370721
По умолчанию

тут критичный момент
Доказательство того что НЕВЫДАЛ банкомат
не забыли,
не взяли а потом сказали что не выдал
или что после вас никто не забрал

вы в инете посмотрите, там мощенничества с банкоматами много описано
прям как дети малые, дали им кусок пластика и играются
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 13:46   #10
Юлия Подкопаева
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Доказательсво не выдачи - инкасация, видеокамера. Этого не достаточно?

Пару лет назад банкомат другого банка не выдал мне 500р. В тот же день я позвонила в банк и спросила, что делать. Как мне сказали, нужно написать заявление, и после инкасации, если в банкомате обнаружатся лишние деньги, то мне вернут их на счет. я пришла в банк, написала заяление, и через 3-5 дней деньги были у меня на счету. Именно по тому, что подобная ситуация однажды благополучно разрешилась за 3-5 рабочих дней, что говорит о существовании возможности оперативного решения вопроса, сейчас меня категорически возмущает то, что я должна ждать своих денег из-за проблем в банке. Ждать не а неделю и не две недели , а 2 МЕСЯЦА . И речь не о 500 рубях. Откуда эти сроки? Почему не 120 дней, не год....


в этот раз банкомат тупо перезагрузился на моих глазах после скачка напряженияи выдал сообщение о том, что он больше никого не обслуживает. я подождала минут 5 и ушла. даже, если он выдал деньги после того, как прибыл сервисный инженер и вернул банкомату работоспособность - это проблемы в работе банка. почму в банкомате нет ИБП, чтоб иметь фозможность завершить операцию...нигде не написано, что я должна ждать прибытия этого инженера. два рядом стоящих банкомата даже не шелохнулись.
спучтя пару часов с банкоматом работали специально обученноые люди, так что факт сбоя работы банкоматы зафиксирован.

вопрос щас в другом, имею ли я права требовать сокращения времени рассмотрения моего заявления? на сколько это реально? что для этого нужно? к сожалению договора на руках нет, но сомневаюсь, что там стоят сроки разрешения спорных ситуация 60 дней, кому нужен такой банк при наличии нормальных банков в городе.

Последний раз редактировалось Юлия Подкопаева; 05.02.2009 в 13:57..
Юлия Подкопаева вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2009, 00:12   #11
мимо проходил
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Думаю что 60 дней это требование платёжной системы.
А банкомат какого банка с вами так бессовестно поступил?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2009, 09:55   #12
Смешарик
 
Аватар для Смешарик
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,338
Репутация: 164328
По умолчанию

А название банка не подскажете?
__________________
Потребители и Продавцы, Давайте жить дружно Я сама - Покупатель.
Смешарик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2009, 15:46   #13
Dmitr76
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 1
Репутация: 60
Angry Транскредитбанк, банкомат не выдал деньги, но списал со счета

Похожая ситуация, только мой отец 30 декабря пытался снимать средства в банкомате Транскредитбанка по карте этого же банка и получал от банкомата сообщение о невозможности выполнения операции.

Первоначально он запросил баланс на экран, далее на запрос банкомата "завершить/продолжить" выбрал "продолжить", выбрал операцию получения средств, сумму 5т.р., тип валюты, какими купюрами, согласился с предупреждением о взымании комиссии за операцию и... получил отказ (оказывается в банкомате на тот момент были только сотенные купюры, соответственно действовало ограничение-"максимум 40 купюр, 40х100р=4т.р.", но он то об этом не знал и банкомат не сообщает), далее на запрос банкомата "завершить/продолжить" выбрал "продолжить", ввел повторно пин-код и запросил еще раз выдачу 5т.руб, но уже набрав сумму вручную на клавиатуре (до этого выбирал сумму из списка), также получил сообщение о невозможности выполнения операции.
Далее, опять выбрал "продолжить" запросил сумму 4000руб. получил аналогичное сообщение о невозможности выполнения операции.
После этого выбрал "завершить", получил карту и ушел. Естественно никакого чека не было напечатано. Все эти операции были выполнены за один раз, т.е. не вынимая карты из банкомата.
На следующий день 31 декабря выясняется, что на счете стало меньше на 4т.р. (остался остаток 1т.р.)
При звонке в справочную банка (31 декабря в районе 15 часов), там сообщили, что никто в банке уже не работает и надо будет обратиться 11 января в офис банка с заявлением, что и было сделано.
Позже пришел ответ из банка, вкратце: Деньги были Вами получены.
Приложение: расшифровка логов из журнала банкомата, в которой присутствует информация о подсчете и выдаче купюр.
Отец прекрасно помнит, что завершил работу с банкоматом выбором пункта "завершить", после неудачной попытки получить 4т.р. Банкомат при этом ничего не считал. Не услышать как банкомат считает 40 купюр - невозможно. И в случае, если успешно получаешь средства, то сначала выбрасывается карта, потом купюры, потом чек. И естественно на этом транзакция заканчивается и банкомат не предлагает "завершить/продолжить". (Специально позже снял средства со своей карты и снимал всю процедуру на видеокамеру.)
Банковские работники упирают на то, что получив карту мой отец не дождался денег (хотя по их журналу между получением карты и якобы выбросом денег прошло 4 сек.)
В банк было написано повторно заявление с запросом результатов инкасации, предоставления копии журнальной ленты банкомата, предоставлении видеозаписи получения средств и т.д.
В ответ: Инкасация проведенная той же датой излишков не выявила, видеозапись не велась, журнального принтера в банкомате нет, а информация об операциях сохраняется на жестком диске компьютера банкомата и дисках процессинговой системы. Информация о выборе пункта "завершить" и выбросе карты прослеживается в предыдущей Вашей транзакции (приложение: расшифровка журнала).

При том, что эта предыдущая "по журналу" транзакция происходила прямо перед основной и длительность её была 13 секунд(между вводом пин-кода и получением обрано карты информация отсутствует/выпущена?). Отец же прекрасно помнит, что вставлял карту в банкомат в этот день только один раз. И выполнял подряд несколько неудачных попыток, каждая из которых предворялась запросом пинкода.
Как посоветуете поступить в этом случае?
На скимминг не похоже, больше похоже на технический сбой/вирус? Расшифровка журнала тоже вызывает сомнения в её "оригинальности" и полноте, несовпадает например сумма второго запроса(4900руб против 5 т.р.), да и запросто могут быть подчищены например ошибки о сбое железа банкомата и т.п.
Существуют ли эксперты способные выполнить расшифровку журнала банкомата, кто может запросить изьять эту информацию непосредственно из банкомата? Как убедиться, что информация в электронном журнале банкомата не была кем-либо модифицирована?
Если обращаться в милицию, то куда и не поздно ли?
Если обращаться в суд, то будет ли суд привлекать независимого эксперта или будет полагаться на информацию от банковских работников?
Хелп.
p.s. Банк в конце своих ответов пишет, что за необоснованную претензию со счета будет снята сумма по тарифам банка.
Dmitr76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2009, 10:33   #14
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию з

Цитата:
Сообщение от Dmitr76 Посмотреть сообщение
Похожая ситуация, только мой отец 30 декабря пытался снимать средства в банкомате Транскредитбанка по карте этого же банка и получал от банкомата сообщение о невозможности выполнения операции.

Первоначально он запросил баланс на экран, далее на запрос банкомата "завершить/продолжить" выбрал "продолжить", выбрал операцию получения средств, сумму 5т.р., тип валюты, какими купюрами, согласился с предупреждением о взымании комиссии за операцию и... получил отказ (оказывается в банкомате на тот момент были только сотенные купюры, соответственно действовало ограничение-"максимум 40 купюр, 40х100р=4т.р.", но он то об этом не знал и банкомат не сообщает), далее на запрос банкомата "завершить/продолжить" выбрал "продолжить", ввел повторно пин-код и запросил еще раз выдачу 5т.руб, но уже набрав сумму вручную на клавиатуре (до этого выбирал сумму из списка), также получил сообщение о невозможности выполнения операции.
Далее, опять выбрал "продолжить" запросил сумму 4000руб. получил аналогичное сообщение о невозможности выполнения операции.
После этого выбрал "завершить", получил карту и ушел. Естественно никакого чека не было напечатано. Все эти операции были выполнены за один раз, т.е. не вынимая карты из банкомата.
На следующий день 31 декабря выясняется, что на счете стало меньше на 4т.р. (остался остаток 1т.р.)
При звонке в справочную банка (31 декабря в районе 15 часов), там сообщили, что никто в банке уже не работает и надо будет обратиться 11 января в офис банка с заявлением, что и было сделано.
Позже пришел ответ из банка, вкратце: Деньги были Вами получены.
Приложение: расшифровка логов из журнала банкомата, в которой присутствует информация о подсчете и выдаче купюр.
Отец прекрасно помнит, что завершил работу с банкоматом выбором пункта "завершить", после неудачной попытки получить 4т.р. Банкомат при этом ничего не считал. Не услышать как банкомат считает 40 купюр - невозможно. И в случае, если успешно получаешь средства, то сначала выбрасывается карта, потом купюры, потом чек. И естественно на этом транзакция заканчивается и банкомат не предлагает "завершить/продолжить". (Специально позже снял средства со своей карты и снимал всю процедуру на видеокамеру.)
Банковские работники упирают на то, что получив карту мой отец не дождался денег (хотя по их журналу между получением карты и якобы выбросом денег прошло 4 сек.)
В банк было написано повторно заявление с запросом результатов инкасации, предоставления копии журнальной ленты банкомата, предоставлении видеозаписи получения средств и т.д.
В ответ: Инкасация проведенная той же датой излишков не выявила, видеозапись не велась, журнального принтера в банкомате нет, а информация об операциях сохраняется на жестком диске компьютера банкомата и дисках процессинговой системы. Информация о выборе пункта "завершить" и выбросе карты прослеживается в предыдущей Вашей транзакции (приложение: расшифровка журнала).

При том, что эта предыдущая "по журналу" транзакция происходила прямо перед основной и длительность её была 13 секунд(между вводом пин-кода и получением обрано карты информация отсутствует/выпущена?). Отец же прекрасно помнит, что вставлял карту в банкомат в этот день только один раз. И выполнял подряд несколько неудачных попыток, каждая из которых предворялась запросом пинкода.
Как посоветуете поступить в этом случае?
На скимминг не похоже, больше похоже на технический сбой/вирус? Расшифровка журнала тоже вызывает сомнения в её "оригинальности" и полноте, несовпадает например сумма второго запроса(4900руб против 5 т.р.), да и запросто могут быть подчищены например ошибки о сбое железа банкомата и т.п.
Существуют ли эксперты способные выполнить расшифровку журнала банкомата, кто может запросить изьять эту информацию непосредственно из банкомата? Как убедиться, что информация в электронном журнале банкомата не была кем-либо модифицирована?
Если обращаться в милицию, то куда и не поздно ли?
Если обращаться в суд, то будет ли суд привлекать независимого эксперта или будет полагаться на информацию от банковских работников?
Хелп.
p.s. Банк в конце своих ответов пишет, что за необоснованную претензию со счета будет снята сумма по тарифам банка.
У меня в балтийском банке было что-то подобное. Запросил 1000 рублей, а выдал 500, у предыдущего клиента случилось тоже самое. Через день пошёл запросил 500 рублей, получил 800. Ходил в банк и капал на мозги, чтоб быстрее разобрались, потом им так надоел, что деньги вернули мне недостающие.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2009, 17:57   #15
maxpostal
 
Аватар для maxpostal
Продавец
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте! У меня такая проблема:
04.08.09 снимал с женой деньги в банкомате Сбербанка - сумма 5000 руб. После ввода пароля сразу же на экране появилось сообщение о том, печатать ли чек? Причем обычно перед этим сообщением выдаются наличные, но тогда я этому значение не придал и нажал кнопку "Пропустить печать чека". Сразу же при нажатии кнопки банкомат выключился (экран потух) и выплюнул мне карточку. Тут же пришла смска, что выдача наличных успешна. Проверив баланс в соседнем банкомате я увидел что деньги реально списаны со счета.
06.08.09 написал в банке заявление о спорной операции и указал в нем подробно все как произошло. Сотрудник банка сказала, что решение будет принято в течение 5 рабочих дней.
На данный момент 28.08.09 мое заявление находится на рассмотрении в Москве, и как я понимаю шансов на решение в мою пользу не много, так как по словам сотрудника банка лишние деньги в банкомате не найдены, видеонаблюдение выключилось вместе с банкоматом, а то что записано якобы является спорным и сама ситуация с запросом печати чека без выдачи наличных является не реальной.
Стоит ли подавать в суд, какие у меня шансы? Может ли жена выступать в качестве свидетеля? Какие данные я могу потребовать от банка, ту же внутреннюю бумажную ленту, на которую дублируются все операции по банкомату или запись видеонаблюдения?
maxpostal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2009, 16:00   #16
Дакс
Активный участник
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: где-то в районе Волгограда
Сообщений: 851
Репутация: 9764
По умолчанию

И журнал и видеозапись, если дадут (в чём я сильно сомневаюсь). Обычно в банкоматах Сбера имеется две камеры: одна - панорамная (смотрит клиенту в лицо) и вторая - в районе лотка получения денег. Для вас интересна как раз вторая, получали ли вы купюры...
__________________
Чужая душа - потёмки. Вот и нечего там в темноте у меня шастать... ещё навернётесь куда нибудь.
Дакс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2009, 14:03   #17
maxpostal
 
Аватар для maxpostal
Продавец
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Благодарю всех за помощь!
Вчера 01.09.09 деньги вернули.
maxpostal вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика