На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 01:07   #1
NovLana
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию Недостоверная информация

Здравствуйте.Помогите разобраться.Суть вопроса в следующем:в фирменном магазине "Бергхофф" приобрела дорогостоящий набор посуды.Начитавшись в инете инфы,об их чудо посуде с революционным 6-слойным запатентованным дном.В магазине консультант описав чудо свойства,еще раз подтвердил наличие именно 6-слойного дна у этих кастрюль.Прийдя домой обнаружила в упаковке фирменный конверт с прилагающейся инструкцией, в которой указанно, что дно этих кастрюль состоит из 4-х слоев.По телефону сообщила продавцу,что товар не соответствует предявляемым мной требованияим, что хотела бы его вернуть.На что мне было отказанно со ссылкой на ст.25.Принять претензию отказывается.Вероятно прийдется идти в суд...Скажите верно ли я понимаю,что согласно Закону "О защите прав потребителей" была нарушенна ст.10 и в соответствии со ст.12 я имею право на расторжение договора купли продажи?
NovLana вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 05:09   #2
Чудак
 
Аватар для Чудак
Активный участник
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 3,470
Репутация: 5935
По умолчанию

Право Вы имеете, но продавец будет доказывать, что купленный Вами товар соответствует описанию в инструкции, с которой Вы имели возможность ознакомиться до покупки. Будьте к этому готовы.
Чудак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 10:15   #3
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,053
Репутация: 59954791
По умолчанию

Вы можете обменять набор металлической посуды по ст.25 ЗоЗПП на условиях, приведенных в этой статье. Не подлежит обмену только полимерная и одноразовая посуда.

Если
Цитата:
указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ
- требуйте обмена.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 10:22   #4
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Вы можете обменять набор металлической посуды по ст.25 ЗоЗПП на условиях, приведенных в этой статье. Не подлежит обмену только полимерная и одноразовая посуда.

Если - требуйте обмена.
Гм, вообще-то:

Цитата:
Прийдя домой обнаружила в упаковке фирменный конверт с прилагающейся инструкцией, в которой указанно, что дно этих кастрюль состоит из 4-х слоев
То есть очень даже полимерная...

Цитата:
Сообщение от NovLana Посмотреть сообщение
Начитавшись в инете инфы,об их чудо посуде с революционным 6-слойным запатентованным дном.В магазине консультант описав чудо свойства,еще раз подтвердил наличие именно 6-слойного дна у этих кастрюль....
Вероятно прийдется идти в суд...Скажите верно ли я понимаю,что согласно Закону "О защите прав потребителей" была нарушенна ст.10 и в соответствии со ст.12 я имею право на расторжение договора купли продажи?
Как собираетесь доказывать в суде предоставление ненадлежащей информации?
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 10:26   #5
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,053
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
То есть очень даже полимерная...
Из чего следует такой вывод? Там должно быть несколько слоев металла.

У Zepter или Solingen (которой пользуюсь я) это нержавейка, алюминий.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 10:36   #6
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Из чего следует такой вывод? Там должно быть несколько слоев металла.

У Zepter или Solingen (которой пользуюсь я) это нержавейка, алюминий.
Мы работаем с Бергоффом.
Там несколько слоев разных металлов (нержавейка, аллюминий, медь). Соответвенно вполне полимер.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 10:43   #7
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,053
Репутация: 59954791
По умолчанию

Нет, это просто сочетание металлов. Даже если бы это был сплав - он все равно был бы металлическим сплавом, а не полимером.
Цитата:
Полимеры — вещества, образующиеся соединением нескольких, часто очень многих, простых молекул при определенных условиях; высокомолекулярные соединения.
Полимерами являются пластмассы, иные высокомолекулярные органические соединения, белки, нуклеиновые кислоты, каучуки, etc.

А металлическая посуда с многослойным дном - просто металлическая посуда. Даже если в толще металлического дна и есть что-то полимерное, это значения не имеет: сама посуда все же металлическая и не одноразовая.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 19:32   #8
NovLana
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Гм, вообще-то:


То есть очень даже полимерная...



Как собираетесь доказывать в суде предоставление ненадлежащей информации?
Зингельгофеp
Как собираетесь доказывать в суде предоставление ненадлежащей информации?
Посуду покупала не одна,с мамой, значит есть свидетель, который слышал что продавец сказал о 6-слойном дне.
NovLana вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 19:36   #9
NovLana
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Из чего следует такой вывод? Там должно быть несколько слоев металла.

У Zepter или Solingen (которой пользуюсь я) это нержавейка, алюминий.
Да,действительно там прослойка из :нержавейки,алюминий,железо,алюминий,нержавейка и медная вставка.
NovLana вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 19:38   #10
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,053
Репутация: 59954791
По умолчанию

Так поскольку посуда металлическая, то право на обмен у Вас есть по ст.25 ЗоЗПП, если купили не более 14 дней назад, не пользовались, сохранен товарный вид, упаковка и т.п. условия из этой Статьи. Непредоставление информации в сторону, это несущественно.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 19:38   #11
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,270
Репутация: 33629810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NovLana Посмотреть сообщение
Начитавшись в инете инфы,об их чудо посуде с революционным 6-слойным запатентованным дном.В магазине консультант описав чудо свойства,еще раз подтвердил наличие именно 6-слойного дна у этих кастрюль.

Прийдя домой обнаружила в упаковке фирменный конверт с прилагающейся инструкцией, в которой указанно, что дно этих кастрюль состоит из 4-х слоев.?
вы забыли про два слоя воздуха между 4мя слоями
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 19:41   #12
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Так поскольку посуда металлическая, то право на обмен у Вас есть по ст.25 ЗоЗПП, если купили не более 14 дней назад, не пользовались, сохранен товарный вид, упаковка и т.п. условия из этой Статьи. Непредоставление информации в сторону, это несущественно.
Так насколько я понял, потребительницу интересует не обмен, а именно возврат...
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 19:41   #13
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,270
Репутация: 33629810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Так поскольку посуда металлическая, то право на обмен у Вас есть по ст.25 ЗоЗПП, если купили не более 14 дней назад, не пользовались, сохранен товарный вид, упаковка и т.п. условия из этой Статьи. Непредоставление информации в сторону, это несущественно.
ну вам может не существонно , а вот Закону существенно
по закону ОБМЕН, и так что на что менять будем ???
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 19:42   #14
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,053
Репутация: 59954791
По умолчанию

Менять будем на посуду с шестислойным дном, как обещано.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 19:43   #15
NovLana
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Вы можете обменять набор металлической посуды по ст.25 ЗоЗПП на условиях, приведенных в этой статье. Не подлежит обмену только полимерная и одноразовая посуда.

Если - требуйте обмена.
Спасибо, я тоже так и объяснила продавцу, но она упрямо не хочет ничего слушать,претензию не подписывают.Да,все сохраннено и не использовалось.Завтра, узнаю в нологовой адрес и пошлю заказным письмом.
NovLana вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 19:44   #16
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,053
Репутация: 59954791
По умолчанию

В налоговой и не надо, информацию о своих юридическом и фактическом адресах продавец обязан предоставить в месте продажи.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 19:45   #17
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Менять будем на посуду с шестислойным дном, как обещано.
Эх... кем обещано? Когда обещано? В инструкции же сказано, четыре слоя. А продавец устно хоть двадцать четыре пообещать может... )
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 19:49   #18
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,053
Репутация: 59954791
По умолчанию

А это смотря как читать ситуацию в исходном посте. Публично информация предоставлена иной, инструкция спрятана в упаковке.

Автор. Насколько Вам критично иметь 6 слоев? Может, там как раз 6, а 4 - только внутренние? Тогда информация предоставлена верно.
Цитата:
Сообщение от NovLana Посмотреть сообщение
Да,действительно там прослойка из :нержавейки,алюминий,железо,алюминий,нержавейка и медная вставка.
как раз 6 и получается.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 19:53   #19
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
А это смотря как читать ситуацию в исходном посте. Публично информация предоставлена иной, инструкция спрятана в упаковке.
Это уже много раз тут обсуждалось... мнение многих, к которому и я склоняюсь: инфа в инструкции. Вот отказ показать инструкцию как раз вразрез с законом будет... )
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 20:54   #20
NovLana
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
А это смотря как читать ситуацию в исходном посте. Публично информация предоставлена иной, инструкция спрятана в упаковке.

Автор. Насколько Вам критично иметь 6 слоев? Может, там как раз 6, а 4 - только внутренние? Тогда информация предоставлена верно.

как раз 6 и получается.
Там 4-е всего,в инструкции четкий и понятный рисунок.Именно 6 слоев критично,т.к. в будующем планируется приобрести индукционную плиту,а на ней можно использовать не любую посуду,а вот 6 слойная подходит и реч об этом с продавцом шла,правда не в прямом контексте.Да и кастрюли с 3-4 слоями дна стоят в два раза дешевле.
NovLana вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 20:57   #21
NovLana
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

AlexPilot
Да,действительно там прослойка из :нержавейки,алюминий,железо,алюминий,нержавейка и медная вставка.Это я описала именно 6 слойное дно, а не то что имеется в купленном наборе.
NovLana вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 21:04   #22
NovLana
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
Так насколько я понял, потребительницу интересует не обмен, а именно возврат...
В принципе против обмена не возражаю,но в магазине с точно 6-слойным дном набор на 4 тыс.дороже,а остальные(выбор очень мал)не подходят по разным причинам.А,новое поступление ожидается не ранее чем через месяц.Да, и дело в том, что продавец просто не хочет идти на контакт,считая себя 100% правым.
NovLana вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 21:07   #23
NovLana
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

А,как считаете п.3 ст.4 тоже затронут ?
"Если продавец (исполнитель) при заключении договора был поставлен потребителем в известность о конкретных целях приобретения товара (выполнения работы, оказания услуги), продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для использования в соответствии с этими целями."
NovLana вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 21:37   #24
NovLana
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

А,сегодня позвонил продавец и сказал,что инструкция вероятно была старая(как он это на расстоянии определил?)и что им сделан запрос на фирму BergHOFF и вот-вот прийдет письменное подтверждение о том что в этом наборе кастрюли с 6-слойным дном.Инструкция с фото кастрюль и на нем они такие же как и в коробке и артикул также совпадает с указанным на коробке и инстр.никаких дат указывающих на выпуск этого документа нет,просто полиграфически отпечатанный буклет со всеми фирменными значками.Вообщем морочат голову....
NovLana вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 22:20   #25
NovLana
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Была в отделе по защите прав потребителей,сказали, что согластно перечню посуда (любая) не подлежит обмену...Выходит каждый трактует закон по своему!!
NovLana вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2009, 22:43   #26
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
каждый трактует закон по своему!
К сожалению, да.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2009, 12:44   #27
Koytov
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 421
Репутация: 2672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
Так насколько я понял, потребительницу интересует не обмен, а именно возврат...
Ну дак возврат по ст.25 - это дело техники. Пришел менять, аналогичного подходящего товара, если постараться не окажется, значит по п.2 возвращаем, и в течение 3-х дней получаем "лавэ".
Цитата:
Сообщение от NovLana Посмотреть сообщение
Была в отделе по защите прав потребителей,
Не ходите туда больше никогда. В крайнем случае - идите в отдел по ЗПП при Роспотребнадзоре.
__________________
Nec, quod fuimusve sumusve, cras erimus
koytOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2009, 12:59   #28
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от koytOFF Посмотреть сообщение
Ну дак возврат по ст.25 - это дело техники. Пришел менять, аналогичного подходящего товара, если постараться не окажется, значит по п.2 возвращаем, и в течение 3-х дней получаем "лавэ".
)))))))
Если сильно стараться можно нарваться на ст. 416 ГК и ст. 10 ГК...
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2009, 13:08   #29
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Начитавшись в инете инфы,об их чудо посуде с революционным 6-слойным запатентованным дном
А у Вас есть доказательства того, что информацию в интернете распространял именно продавец? Я могу в интернете что угодно написать о каком-нибудь товаре, Вы прочитаете, поверите, купите. И что, продавец будет за это отвечать?
И да, кстати, вся эта "супер-пупер" посуда, с шестислойными днами, "медицинской сталью, обогащенной хромом, цинком, ураном, полонием и т.д." - суть полная ерунда, рассчитанная на ло... pardon, наивных покупателей :-)
По крайней мере почему-то все профессиональные повара пользуются обычными сковородками и кастрюлями.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2009, 22:12   #30
Koytov
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 421
Репутация: 2672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
)))))))
Если сильно стараться можно нарваться на ст. 416 ГК и ст. 10 ГК...
Упаси Вас... с 416-ой Вы уже перегнули... 25-я вполне даже предполагает альтернативу в случае невозможности обмена. Вот этой альтернативой и пользуемся. И никаких прекращений обязательств. А уж злоупотрбление тут вообще устанешь доказывать.
__________________
Nec, quod fuimusve sumusve, cras erimus
koytOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика