На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 12:40   #1
Ириска 333
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию что делат ьв приведенной ситуации

Купила на Горбушке карту паняти CD 16 GB для видеокамеры. у продавца спросила ,подойдет ли она? на что получила ответ "подойдет". приезжаю домой, вставляю карту в камеру. надпись на мониторе "неправильная карта". вставляю ее, карту, в ноут - не читает, вставляю в фотик - не читает, вставляю в коммуникатор - не читает.... еду к продавцу, мол меняй, она не работает. на что он мне говорит - она нового поколения. на карте написано внизу под CD что она еще какая-то HD. я ему говорю - значит меняй мне ее, ты же мне ее всучил и не предупредил о каких-то супер-пупер ее возможностях, а я в этом не разбираюсь! Злая до ужаса. на чт оон мне ответил "Вы упаковку уже вскрыли, забрать не могу. могу поменять на 2 GB и без возврата денег. " Значит моя стоит 1500 руб., а он мне хочет поменять на карту, стоимостью 300 руб.
Кто может подсказать, что делать в такой ситуации подскажите, пожалуйста!
Спасибо!
Ириска 333 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 12:44   #2
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ириска 333 Посмотреть сообщение
Купила на Горбушке карту паняти CD 16 GB для видеокамеры. у продавца спросила ,подойдет ли она? на что получила ответ "подойдет". приезжаю домой, вставляю карту в камеру. надпись на мониторе "неправильная карта". вставляю ее, карту, в ноут - не читает, вставляю в фотик - не читает, вставляю в коммуникатор - не читает.... еду к продавцу, мол меняй, она не работает. на что он мне говорит - она нового поколения. на карте написано внизу под CD что она еще какая-то HD. я ему говорю - значит меняй мне ее, ты же мне ее всучил и не предупредил о каких-то супер-пупер ее возможностях, а я в этом не разбираюсь! Злая до ужаса. на чт оон мне ответил "Вы упаковку уже вскрыли, забрать не могу. могу поменять на 2 GB и без возврата денег. " Значит моя стоит 1500 руб., а он мне хочет поменять на карту, стоимостью 300 руб.
Кто может подсказать, что делать в такой ситуации подскажите, пожалуйста!
Спасибо!
Если соглашается поменять, то и разницу наверное выплатить.
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 13:04   #3
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Карта надлежащего качества, товарный вид утерян (хотя это неважно, карты памяти все равно при надлежащем качестве обмену не подлежат) - продавец Вам ничего не должен. Есть аппараты, которые могут работать с SDHC, как есть и те, что не могут. На упаковке тип SDHC указан, с руководством к камере его и нужно было сличать.

Купите за 300 руб USB SDHC адаптер и пользуйтесь картой как флеш-накопителем большой емкости, пригодится.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 13:04   #4
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

Шансов практически нет. Если бы вам письменно продавец обещал все эти радости, то можно было бы требовать возврат денег. А так нет.

Есть еще конечно вариант что сама карта неисправна, но это маловроятно. Если все-таки так, то можно требовать денег.
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 17:27   #5
andy371373
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,099
Репутация: 60
По умолчанию

вот, советчики, и ни одной цитаты...
http://www.ozpp.ru/laws/zpp/12.php ст 12 пункт 1
1. Если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить... информацию о товаре..., он вправе потребовать от продавца..., а если договор заключен, в разумный срок отказаться от его исполнения и потребовать возврата уплаченной за товар суммы
пункт 2
2. Продавец.., не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре..., несет ответственность, предусмотренную пунктами 1 - 4 статьи 18
пункт 4
...необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний...

письменная претензия.
andy371373 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 17:45   #6
danil_sneg
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 203
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ириска 333 Посмотреть сообщение
Купила на Горбушке карту паняти CD 16 GB для видеокамеры...
Кто может подсказать, что делать в такой ситуации подскажите, пожалуйста!
Спасибо!
В следующий раз, брать с собой устройство.
А вариант только один, как говорилось выше, купить соответствущий переходник/карт-ридер и использовать карту как флешку.
Если у вас устройства не поддерживают стандарт карт памяти SDHC, то максимальный объем урезается до 2Гб, хотя можно попробовать поискать экземпляры и на 4Гб, но в последнее время что-то их не видно в продаже.
danil_sneg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 17:53   #7
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andy371373 Посмотреть сообщение
вот, советчики, и ни одной цитаты...
Тогда процитируйте как именно покупателю должна предоставляться информация о товаре, ст.10.

А заодно посоветуйте как именно он будет доказывать, что требовал карту памяти именно для этой видеокамеры.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2009, 14:16   #8
MarsiЯnin
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию как надо было делать...

Открываете инструкцию к аппарату ( User Guide ) на бумаге, диске или на сайте поддержки изготовителя и внимательно изучаете соответствующий раздел (составляя при этом список совместимых аксессуаров). А эксперименты по совместимости оставляете более продвинутым в этом деле.
MarsiЯnin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2009, 14:27   #9
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andy371373 Посмотреть сообщение
вот, советчики, и ни одной цитаты...
http://www.ozpp.ru/laws/zpp/12.php ст 12 пункт 1
1. Если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить... информацию о товаре..., он вправе потребовать от продавца..., а если договор заключен, в разумный срок отказаться от его исполнения и потребовать возврата уплаченной за товар суммы
пункт 2
2. Продавец.., не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре..., несет ответственность, предусмотренную пунктами 1 - 4 статьи 18
пункт 4
...необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний...

письменная претензия.
Писменная претензия, и писменный посыл в лес Вся информация указана на упаковке. И тип карты, и ее объем. А продавец не бабушка Ванга, знать не обязан, какая у Вас видеокамера. Очередной раз повторюсь. Правильно заданный вопрос это 50% правильного ответа.
Вопрос: Эта карта подойдет к моей камере?
Ответ: Да подойдет. И, о чудо она в самом деле подходит по разъему
Вопроса относительно того, будет ли работать не было. Сколько цитат и все не в тему.
Ответ Ириске. Сдавайте на проверку качества флешку. Вдруг в самом деле нерабочая ( всякое бывает). Тогда сможете поменять на любую или вернуть ден.ги. Если окажется рабочей, то продавать по объявлению, а себе покупать совместимую с Вашей камерой.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!

Последний раз редактировалось Акелла; 06.02.2009 в 14:53..
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2009, 14:36   #10
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,964
Репутация: 14160072
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andy371373 Посмотреть сообщение
вот, советчики, и ни одной цитаты...
http://www.ozpp.ru/laws/zpp/12.php ст 12 пункт 1
1. Если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить... информацию о товаре..., он вправе потребовать от продавца..., а если договор заключен, в разумный срок отказаться от его исполнения и потребовать возврата уплаченной за товар суммы
Покупателю была предоставлена вся нужная информация. Надпись SDHC была написана на упаковке карты. Если покупатель не знает, что это значит, при чем тут продавец? Он должен дать информацию о товаре, а вопрос его совместимости - это уже не проблема продавца.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2009, 20:20   #11
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,496
Репутация: 12070798
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ириска 333 Посмотреть сообщение
Купила на Горбушке карту паняти CD 16 GB для видеокамеры. у продавца спросила ,подойдет ли она? на что получила ответ "подойдет".
А марку и модель камеры называли?
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 04:40   #12
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Опять якобы "продавец не виноват", что ввел покупатеоля в заблуждение. Опять начинается плач о том, что продавец ничего не должен знать о продаваемых товарах

Из ЗоЗПП:

Цитата:
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
Цитата:
Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)

1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора.
Ну и ст. 12, естественно, в тему.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 09:38   #13
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Lal, а теперь перечитываете тему, перечитываете любимую 10 статью (каким образом эта информация предоставляется) и немного думаете.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 22:54   #14
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)

1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.

2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
...

3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг).
Пунктом 2 не исчерпывается информация, которую должен предоставить продавец. Есть ещё п.1 этой статьи, определение недостатка товара (уже приводил) и ст.4 "Качество товара (работы, услуги)" (перечитайте).

McWild, вы думаете, что продавец - это просто человек, который пробиваент товары на кассе, а требования потребителя к товару его не касаются? Типа продаю кота в мешке, а если скажу, что это собака - ответственности не несу
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 23:40   #15
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

А вы п.1 и п.3 вместе читайте.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 11:15   #16
Filka
 
Аватар для Filka
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 2,642
Репутация: 12459
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Опять якобы "продавец не виноват", что ввел покупатеоля в заблуждение.
если у покупанта не хватает мозгов прочитать что написано в руководстве по эксплуатации и что написано на упаковке--его никуда вводить не нужно.. сам дурак- проблем найдет на ровном месте...

а продавец конечно козел, да..
__________________
Не знаю как в магазине (помойму еще хуже) но с точки зрения сервисмана потрибитель в большенстве своём идиот, ламер, и психически неуровновешанный тип(с) T
Filka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2009, 12:17   #17
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Filka Посмотреть сообщение
если у покупанта не хватает мозгов прочитать что написано в руководстве по эксплуатации и что написано на упаковке--его никуда вводить не нужно.. сам дурак- проблем найдет на ровном месте...

а продавец конечно козел, да..

Зачем так то уж.
Я как покупатель хочу купить товар с определенными функциями, естественно обращаюсь к продавцу, который продает товар, конечно не свой, но наниматель его принял с учетом его знаний, должен бы на практике знать и характеристики товара. Читать инструкцию в магазине, это далеко не всегда продуктивно, ну пока не начнешь пользоваться сам купленныйм не поймешь то ли ты купил и совсем не от того что ты дурак.
Сейчас в магазинах такая текучесть кадров, что нанимают практически первого попавшегося, т.е. такого же профана, как и покупатели.
Результат, потребитель получил недоставерную информацию по товару.
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2009, 00:59   #18
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Варлок, я всё читаю. А читать "вместе" - это какой-то изысканный кульбит?

Filka. Я так полагаю, мысль об ответственности продавца (как моральной, так и юридической) за предоставленную информацию до вас так и не дошла? Тогда дальше объяснять бесполезно.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2009, 15:15   #19
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,123
Репутация: 76254414
По умолчанию

Моральная ответственность продавца - вещь хорошая, но законами не регулируется. Последний Моральный Кодекс (строителей коммунизма) давно уже не действует. Если совести нет, то законных средств ее внедрить в конкретного индивида не известно. Обсуждать эти вопросы на данном форуме можно в "курилке".
А юридическая ответственность есть, есть и конкретные санкции, но требуется определенная процедура и соответствующие доказательства.
В данном случае я их не усматриваю.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2009, 20:04   #20
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,496
Репутация: 12070798
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Пунктом 2 не исчерпывается информация, которую должен предоставить продавец. Есть ещё п.1 этой статьи, определение недостатка товара (уже приводил) и ст.4 "Качество товара (работы, услуги)" (перечитайте).
А вот и исчерпываются!
П. 1 говорит, что продавец ОБЯЗАн предоставить ИНФОРМАЦИЮ. А п. 2 говорит, какая именно информация должна быть предоставлена.
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2009, 20:07   #21
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,496
Репутация: 12070798
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Опять якобы "продавец не виноват", что ввел покупатеоля в заблуждение. Опять начинается плач о том, что продавец ничего не должен знать о продаваемых товарах

Из ЗоЗПП:





Ну и ст. 12, естественно, в тему.
О продаваемом товаре в магазине ДОЛЖНЫ знать!
НО!
О его совместимости с неизвестным товаром потребителя не обязаны догадываться!
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2009, 21:36   #22
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
П. 1 говорит, что продавец ОБЯЗАн предоставить ИНФОРМАЦИЮ. А п. 2 говорит, какая именно информация должна быть предоставлена.
А ведь я цитаты в законе подчёркивал П. 2 говорит лишь о том, какая информация в любом случае, для любого товара должна быть предусмотрена: безо всякой специфики товара и запросов потребителя. А вот информация, связанная со спецификой товара и пожеланиями потребителя о свойствах товара, должна предоставляться сверх того:

Цитата:
Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)

1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.

2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
Так что п.1 не сводится к п. 2. Или вы думаете "необходимая", "достоверная", "обеспечивающая возможность их правильного выбора" - это пустые декларации и если изгтовитель в техдокументации что-то написал, это с продавца снимает ответственность за предоставляемую информацию о товаре?

Цитата:
Статья 4. Качество товара (работы, услуги)

1. Продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует договору.

2. При отсутствии в договоре условий о качестве товара (работы, услуги) продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), соответствующий обычно предъявляемым требованиям и пригодный для целей, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется.

3. Если продавец (исполнитель) при заключении договора был поставлен потребителем в известность о конкретных целях приобретения товара (выполнения работы, оказания услуги), продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для использования в соответствии с этими целями.
Простое правило: не догадываешься - не говори, что "подходит". Предупреди, что не знаешь. Скажи, где узнать. А сказал, что подходит - отвечай за свои слова. Доверяют / не доверяют ведь не только продавцу, доверяют / не доверяют продавцам в целом.

Alex133, думаю, что "ответственность продавца - вещь не хорошая", а необходимая. Или потребителю надо в любой магазин ходить с диктофоном, видеокамерой и двумя свидетелями, чтобы соблюсти процедуру и иметь всегда под рукой доказательства?
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2009, 23:50   #23
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,123
Репутация: 76254414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
думаю, что "ответственность продавца - вещь не хорошая", а необходимая. Или потребителю надо в любой магазин ходить с диктофоном, видеокамерой и двумя свидетелями, чтобы соблюсти процедуру и иметь всегда под рукой доказательства?
Это уж на усмотрение потребителя.
Можно доверять продавцу, можно не доверять. Можно и самому заранее запастись информацией, чтобы не упражняться в физиономистике (а честное ли лицо у этого продавца...). Теперь при наличии интернета это дело совсем несложное. А кому-то проще ходить в магазин с диктофоном...
В любом случае, это находится за пределами закона. Закон запрещает воровать, однако известно, что не пойман - не вор.
Исполнение всего, что прописано в законе, обеспечивает в конечном итоге суд. А суду нужны доказательства.
Вот вы представьте только, как потребитель будет доказывать в суде, что требовал от продавца карту, подходящую к его камере?
А продавец будет говорить прямо противоположное. И кому верить?
Правильно, никому. Значит все останется как есть. Есть доказательства заключения ДКП, и это все.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика