На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.02.2009, 10:35   #1
Марина Фейгина
Новичок
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию Помогите разобраться!Не хотят возвращать деньги

Помогите,пож.разобраться!Ситуация следующая:
в ноябре купили телевизор,в январе он сломался.Аовезли его в сервисн центр.специалисту сервис.центра мною сразу было сказано,что отремонтированная техника мне не нужна.На что она мне предложила подписать квитанцию(предварительно забрав телевизор).В квитанции написано" данный документ удостоверяет прием аппарата для проведения экспертизы и последующего ремонта.срок проведения экспертизы 5 дней", в конце также подписано "с условиями ремонта согласен".Я уточнила у специалиста,буду ли я обязана забрать данный телевизор из ремонта?На что она мне ответила:"нет,когда мы установим причину данной поломки,вы придете и напишите заявление о возмещении затраченных средств".Я квитанцию подписала.Экспертиза установила,что нашей вины в поломке нет.а вот в возврате денег мне отказали,мотивируя это тем,что я сама дала свое согласие на ремонт.,подписав квитанцию.
Что мне делать в сложившейся ситуации?на что я имею право?
Марина Фейгина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2009, 10:42   #2
Holinka
 
Аватар для Holinka
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Репутация: 23235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марина Фейгина Посмотреть сообщение
Я квитанцию подписала.
Ну и зачем же вы такую бумагу подписывали? Теперь все. Отремонтировали вам его или еще в процессе?
Holinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2009, 11:49   #3
Марина Фейгина
Новичок
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

У меня не было выбора.Если бы я не подписла эту квитанцию,мой телевизор не был бы принят в сервисный центр.
Марина Фейгина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2009, 11:57   #4
Holinka
 
Аватар для Holinka
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Репутация: 23235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марина Фейгина Посмотреть сообщение
У меня не было выбора.Если бы я не подписла эту квитанцию,мой телевизор не был бы принят в сервисный центр.
Выбор есть всегда. В сервисный центр можно было вообще не тащить. а все претензии предъявить продавцу. Почитайте ваши права в Статье 18
Ну так какое сейчас положение дел? Идет ремонт? Сколько дней уже?
Если они его просрочат, то вы будете иметь право изменить требование и уже потребовать денег или обмен на новый.
Holinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2009, 12:00   #5
Марина Фейгина
Новичок
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Ремонт идет с 22 января.Человек,который впервые с таким сталкивается,не может знать всех нюансов.
Марина Фейгина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2009, 12:00   #6
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
Post

Цитата:
Сообщение от Марина Фейгина Посмотреть сообщение
У меня не было выбора.Если бы я не подписла эту квитанцию,мой телевизор не был бы принят в сервисный центр.
Какой срок ремонта указан в квитанции?
Вы покупали телевиозо где? В магазине! Вот в магазин и нужно было обращаться.
Функции СЦ =ремонт, а не возврат денежных средств за товар.
В следущий раз, при поломке Вам следует обращаться уже только к продавцу. И не важно, что он, продавец будет отсылать в СЦ. В период гарантиных обязательств продавец выполняет требования выставляемых потребителем в претензии по купленному товару.
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2009, 12:05   #7
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,030
Репутация: 27668431
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марина Фейгина Посмотреть сообщение
У меня не было выбора.Если бы я не подписла эту квитанцию,мой телевизор не был бы принят в сервисный центр.
не правда, могли вычеркнуть сначала слова ремонт, а после подписывать
Цитата:
Сообщение от Марина Фейгина Посмотреть сообщение
Ремонт идет с 22 января.Человек,который впервые с таким сталкивается,не может знать всех нюансов.
может, но не хочет
тут на форуме 8 из 10 такие, которые знают что у них есть права
но какие права и как их использовать не знают
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2009, 12:44   #8
Марина Фейгина
Новичок
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

А,если к примеру,я подписала квитанцию на ремонт в СЦ,то я уже не могу написать заявление на имя продавца о возврате средств?
Неужели все совсем безнадежно?и мне придется ждать 45 дней(по условиям СЦ),а потом забирать отремонтированную технику?
Марина Фейгина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2009, 12:46   #9
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,013
Репутация: 54877508
По умолчанию

Именно так.
Срок гарантийного ремонта по закону не более 45 дней.
Если в квитанции указан меньший срок - тогда применяется он. Законного повода изменить заявленное Вами требование пока нет.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2009, 12:48   #10
Марина Фейгина
Новичок
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

а что может быть законным поводом для изменения требований?

и еще,имею ли я право потребовать доставки отремонтированной техники из
СЦ за счет продавца?
Марина Фейгина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2009, 12:50   #11
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,267
Репутация: 79771640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марина Фейгина Посмотреть сообщение
а что может быть законным поводом для изменения требований?


Невыполнение в срок первого требования.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2009, 12:51   #12
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,013
Репутация: 54877508
По умолчанию

В Вашем случае:

- просрочка ремонта свыше 45-го дня (или превышение срока ремонта, указанного в квитанции, который не может быть более 45 дней) от сдачи в ремонт, тогда на 46-й день Вы можете изменить требование;
- Невозможность ремонта в связи с обнаружением СЦ неустранимого недостатка. В таком случае СЦ уведомит Вас об этом, попросит забрать аппарат без ремонта и выпишет документ для обмена аппарата у продавца.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2009, 12:55   #13
Марина Фейгина
Новичок
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

могу ли потребовать от СЦ доставить мне отремонтированную технику за их счет?
Марина Фейгина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2009, 12:58   #14
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,013
Репутация: 54877508
По умолчанию

Доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и (или) возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера). В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в месте нахождения потребителя доставка и (или) возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и (или) возвратом указанных товаров (п.7 ст.18 ЗоЗПП)
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2009, 14:09   #15
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Попробовать потребовать - можете. Только не от продавца, а от АСЦ.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2009, 14:35   #16
Марина Фейгина
Новичок
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

всем большое спасибо за ответы)последний вопрос по доставке:мне нужно прийти в АСЦ и в произвольной форме написать требование о доставке товара?в течении какого времени продавец обязан доставить технику?Требование нужно написать заранее?или дождаться,когда мне сообщат о том,что техника готова?
Марина Фейгина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2009, 15:33   #17
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

заранее. В произвольной форме с указанием пункта 7 статьи 18 ЗоЗПП.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2009, 16:14   #18
Марина Фейгина
Новичок
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

спасибо еще раз))
Марина Фейгина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 05:52   #19
Марина Фейгина
Новичок
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

А что вы об этом думаете?
"Как я понял сдавался товар в АСЦ, дак с кого будете доставку требовать??...АСЦ не обязан ничего доставлять, а продавец не принимал у вас товар, и не был проинформирован письменно о недостатке, соответственно тоже не обязан..."
Чтобы проинформировать продавца,мне нужно забрать технику из АСЦ(чтобы продемонстрировать продавцу недостаток)...а если я заберу не отремонтированную технику из АСЦ,то потом ее у меня обратно не примут...
Замкнутый круг какой то..((( теперь еще и отремонтированный телевизор придется самим забирать и тащить его на 4 этаж
Марина Фейгина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 10:57   #20
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Вы написали претензию с требованием доставки Вашего товара весом более 5 кг силами и за счет уполномоченной на ремонт организации (АСЦ)?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 11:54   #21
Yana85
Новичок
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

[QUOTE=witt;367986]не правда, могли вычеркнуть сначала слова ремонт, а после подписывать

А простое вычеркивание разве имеет юр.силу? Или там написать еще надо что мол исправленному верить?
Yana85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 15:30   #22
Марина Фейгина
Новичок
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

пока еще нет,потому что знакомый юрист сказал,что возложить обязательства по доставки техники я могу толька на продавца или уполномоченное лицо,а АСЦ не является ни тем ни другим...вот и получается,что потребовать доставить мне технику я могу с продавца,но прежде мне нужно будет написать претензию по качеству товара на имя продавца и продемонстрировать ему недостаток...а как я могу это сделать,если техника находится на гарантийном ремонте в АСЦ?
совсем я запуталась...
Марина Фейгина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 15:47   #23
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
знакомый юрист сказал
А Вы напишите претензию (тому, естественно ,кто делал гарантийный ремонт, т.е. АСЦ) - ВАС она ни к чему не обязывает.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 18:53   #24
Oleg_Oren
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А почему вы считаете что 45 дней - крайний срок? ведь в квитанции этот срок не был оговорен ?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 18:55   #25
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,013
Репутация: 54877508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg_Oren Посмотреть сообщение
А почему вы считаете что 45 дней - крайний срок?
Потому что так сказано в п.1 ст.20 ЗоЗПП.
По смыслу статьи получается, что в отношении гарантийного товара договор заключен в виде гарантийного талона.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 18:57   #26
Oleg_Oren
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Потому что так сказано в п.1 ст.20 ЗоЗПП.
1. Если срок устранения недостатков товара не определен в
письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть
устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или
уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером)
незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый
для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок
устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме
соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.

В случае если во время устранения недостатков товара станет
очевидным, что они не будут устранены в определенный соглашением
сторон срок, стороны могут заключить соглашение о новом сроке
устранения недостатков товара. При этом отсутствие необходимых для
устранения недостатков товара запасных частей (деталей, материалов),
оборудования или подобные причины не являются основанием для
заключения соглашения о таком новом сроке и не освобождают от
ответственности за нарушение срока, определенного соглашением сторон
первоначально.




Т.е. как я понимаю, если срок не оговорен - то он должен быть минимально возможным. так ?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 18:59   #27
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,013
Репутация: 54877508
По умолчанию

С учетом обычно применяемого способа!
Гарантия - до 45 дней ремонт, если более короткий срок не оговорен специально в выданном СЦ документе.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 18:59   #28
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,030
Репутация: 27668431
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yana85 Посмотреть сообщение
могли вычеркнуть сначала слова ремонт, а после подписывать

А простое вычеркивание разве имеет юр.силу? Или там написать еще надо что мол исправленному верить?
просто вычеркнуть в обоих экземплярах

Цитата:
Сообщение от Oleg_Oren Посмотреть сообщение
Т.е. как я понимаю, если срок не оговорен - то он должен быть минимально возможным. так ?
ну вот он минимально возможный любой до 45 дней
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 19:02   #29
Oleg_Oren
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
С учетом обычно применяемого способа!
Гарантия - до 45 дней ремонт, если более короткий срок не оговорен специально в выданном СЦ документе.
Т.е. "обычный применяемый способ" - ограничивает срок гарантиног ремонта в 45 дней. а в какой статье прописывается "обычный применяемый способ" ?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 19:04   #30
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,013
Репутация: 54877508
По умолчанию

Ни в какой. Закон просто определяет максимально возможный срок гарантийного ремонта, после которого можно сменить требование в отношении товара.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 19:05   #31
Oleg_Oren
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
ну вот он минимально возможный любой до 45 дней
а если "минимальный срок, объективно необходимый
для их устранения с учетом обычно применяемого способа" больше 45 дней в конкретном случае?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 19:08   #32
Oleg_Oren
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Ни в какой. Закон просто определяет максимально возможный срок гарантийного ремонта, после которого можно сменить требование в отношении товара.
Насколько я понимаю закон ограничивает срок который может быть прописан письменно в соглашении. Если же такой срок не прописан письменно, тогда он обязан быть минимально возможным, причем минимально возможный - не обязательно меньше 45 дней.

В чем я могу быть не прав ?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 19:18   #33
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,013
Репутация: 54877508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg_Oren Посмотреть сообщение
а если "минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа" больше 45 дней в конкретном случае?
Тогда аппарат неремонтопригоден и СЦ выписывает документ для обмена аппарата на другой.

Цитата:
В чем я могу быть не прав ?
В том, что аппарат гарантийный. Негарантийный могут чинить сколько укажут в квитанции, а гарантийный не могут: соглашением является ГТ производителя и срок по нему не может быть более 45 дней.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 19:26   #34
Oleg_Oren
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Тогда аппарат неремонтопригоден и СЦ выписывает документ для обмена аппарата на другой.

В том, что аппарат гарантийный. Негарантийный могут чинить сколько укажут в квитанции, а гарантийный не могут: соглашением является ГТ производителя и срок по нему не может быть более 45 дней.
А если срок не оговорен ни в ГТ ни в каком другом документе относящимся к товару, тогда и гарантийный срок ремонта может быть больше 45 дней... Так?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 19:29   #35
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,013
Репутация: 54877508
По умолчанию

Нет. В отношении гарантийного товара никак не более 45 дней.
Даже если это нигде не указано, работает прямая ссылка на п.1 ст.20.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 19:35   #36
Oleg_Oren
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Нет. В отношении гарантийного товара никак не более 45 дней.
Даже если это нигде не указано, работает прямая ссылка на п.1 ст.20.
Еще раз позволю себе привести цитату п.1 ст.20. :


1. Если срок устранения недостатков товара не определен в
письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть
устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или
уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером)
незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый
для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок
устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме
соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.

В случае если во время устранения недостатков товара станет
очевидным, что они не будут устранены в определенный соглашением
сторон срок, стороны могут заключить соглашение о новом сроке
устранения недостатков товара. При этом отсутствие необходимых для
устранения недостатков товара запасных частей (деталей, материалов),
оборудования или подобные причины не являются основанием для
заключения соглашения о таком новом сроке и не освобождают от
ответственности за нарушение срока, определенного соглашением сторон
первоначально.


Где в ней может быть прописан максимальный срок ремонта в 45 дней, в случае если этот срок не оговорен письменно ?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 19:50   #37
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,013
Репутация: 54877508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg_Oren Посмотреть сообщение
Где в ней может быть прописан максимальный срок ремонта в 45 дней, в случае если этот срок не оговорен письменно ?
Вот тут
Цитата:
Сообщение от Oleg_Oren Посмотреть сообщение
Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.
ГТ и есть письменное соглашение между покупателем и производителем.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 19:57   #38
Oleg_Oren
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Вот тут

ГТ и есть письменное соглашение между покупателем и производителем.
Полностью согласен! ГТ - это письменное соглашение, в котором может быть прописан срок ремонта не более 45 дней.... но срок может и не быть прописан вовсе. NULL это меньше 45 или больше ? И если в п.1 ст. 20 изначально пишется про "Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон..." может ли из этого следовать что в ситуации, когда в ГТ не пишется срок ремонта, этот срок ремонта должен быть минимально необходимым?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 20:02   #39
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,013
Репутация: 54877508
По умолчанию

Совершенно верно. Если срок указан, то
1. Он не может превышать 45 дней по ЗоЗПП
2. даже если он указан как более 45 дней, он все равно не более 45 дней.

Если срок не указан, то норма не более 45 дней прямо определена ЗоЗПП. И совсем необязательно, что товар будут чинить именно 45 дней, а не меньше. Но норма 45 дней - предельная.

Вне пределов гарантии срок устанавливается договором с СЦ.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 20:12   #40
Oleg_Oren
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Совершенно верно. Если срок указан, то
1. Он не может превышать 45 дней по ЗоЗПП
2. даже если он указан как более 45 дней, он все равно не более 45 дней.

Если срок не указан, то норма не более 45 дней прямо определена ЗоЗПП. И совсем необязательно, что товар будут чинить именно 45 дней, а не меньше. Но норма 45 дней - предельная.

Вне пределов гарантии срок устанавливается договором с СЦ.
По поводу письменно закрепленных сроков мне все понятно, спасибо!

Но вот по поводу "норма не более 45 дней прямо определена ЗоЗПП"... я не юрист, и возможно Вы поможете мне разобраться, где эта норма закреплена? в п.1. ст. 20 описано два случая:когда нет письменного соглашения и когда срок закреплен письменно; причем в первом случае действует ограничение срока ремонта как "минимально возможного". Таким образом срок гарантийного может быть "минимально возможным", т.е. может быть больше 45 дней, так как понятия минимально возможного срока нет в законе... Так ?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 22:33   #41
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,267
Репутация: 79771640
По умолчанию

Нигде она не закреплена и не прописана. И это является предметом для споров.
Тут приходится рассчитывать на здравый смысл судьи. Если закон ограничивает право письменно закрепить срок ремонта не более 45 дней, то нет никаких оснований считать этот срок ничем не ограниченным при отсутствии письменного его указания. Просто в таком случае не имеет никакого смысла ограничение письменного срока.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 22:56   #42
Oleg_Oren
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Нигде она не закреплена и не прописана. И это является предметом для споров.
Тут приходится рассчитывать на здравый смысл судьи. Если закон ограничивает право письменно закрепить срок ремонта не более 45 дней, то нет никаких оснований считать этот срок ничем не ограниченным при отсутствии письменного его указания. Просто в таком случае не имеет никакого смысла ограничение письменного срока.
Спасибо за объяснения! Единственное возражение которое проняло

хорошо, а если минимальный срок выполнения ремонта не может быть меньше 45 дней ( запчасти которые нужно привезти изза бугра)? возможнЫ ли в таком случае сроки ремонта больше 45 дней?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2009, 23:03   #43
Oleg_Oren
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Нигде она не закреплена и не прописана. И это является предметом для споров.
Тут приходится рассчитывать на здравый смысл судьи. Если закон ограничивает право письменно закрепить срок ремонта не более 45 дней, то нет никаких оснований считать этот срок ничем не ограниченным при отсутствии письменного его указания. Просто в таком случае не имеет никакого смысла ограничение письменного срока.
мне кажется закон не входит в противоречие при моей трактовке, поскольку в случае когда срок не прописан, ремонт должен быть сделан незамедлительно, т.е. в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа.

Просто минимальный срок может быть объективно больше 45 дней в некоторых случаях..
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 00:48   #44
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,267
Репутация: 79771640
По умолчанию

Ну это уже зависит от того, как это кажется судье.
С одной стороны, "незамедлительно" может и год длиться, с другой стороны "существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени..."
Суд вполне может признать такие затраты времени несоразмерными. Не дворец же ремонтируем...
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2009, 09:09   #45
Марина Фейгина
Новичок
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Восьмого марта заканчивается 45 дней с момента сдачи моего телевизора в ремонт..Сегодня звонила в СЦ,мне ответили,что он еще не готов,т.к не пришла деталь...Надеясь на то,что эта деталь так к ним и не придет,хочу проконсультироваться,что мне делать дальше?Кому писать претензию об из менении требований?СЦ или продавцу?Я хочу потребовать возврата затраченных денежных средств.Подскажите,пожалуйста,очень жду!
Марина Фейгина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2009, 10:18   #46
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

По ссылке в подписи тема:
1.5. Ремонт более 45 дней.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2009, 20:26   #47
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

в 2008 году в августе, купила тв Филипс, через 1,4 года он задымился. сделали независимую экспертизу в обществе защиты прав потребителя, где заплатили 4 т.руб. Там выявили что причиной стал заводской брак. Обратились с претензией в магазин, там предложили возвратить стоимость тв, но оплачивать расходы на экспертизу отказываются. Что делать в такой ситуации?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2009, 20:40   #48
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
.... Обратились с претензией в магазин, там предложили возвратить стоимость тв, но оплачивать расходы на экспертизу отказываются. Что делать в такой ситуации?

Вам вернут стоимость ТВ, но стоимость экспертизы не возвратят, так как Вы лишили продавца его законного права.
П.5 ст.18: "В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет."
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2009, 23:58   #49
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Ну вообще-то потребитель не обязан обращаться с претензией к продавцу, он может сразу идти с иском в суд, минуя экспертизу продавца, требования к которой нигде не прописаны.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2009, 00:00   #50
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,013
Репутация: 54877508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Ну вообще-то потребитель не обязан обращаться с претензией к продавцу
Правильно, еще можно обратиться к импортеру, изготовителю. Вот в суд - не-а, потому что права потребителя не были нарушены - требования не выдвигалось.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика