На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.02.2009, 22:02   #1
uriy Ижевск
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Может ли застройщик расценить кризис как форс-мажор?

Нами была куплена квартира в строящемся доме. Срок сдачи дома был оговорен 31 декабря 2008 года. В указанный срок дом не был сдан. В договоре была предусмотрена возможность подписания дополнительного соглашения о перенесении сроков сдачи, но не более чем на три месяца. Дополнительное соглашение мы не подписали. В настоящее время дом планируют сдать летом 2009 года (сдвинули сроки на 6 месяцев). В соответствии с федеральным законом в договоре предусмотрена выплата неустойки. Но настораживает пункт форс-мажор. Приведу его дословно. Наступление обстоятельств непреодолимой силы (форс-мажор): стихийные бедствия, эпидемии, наводнения,
землетрясения, пожары, происшедшие не по вине Застройщика и привлеченных к строительству лиц, забастовки,
изменение законодательства РФ, распоряжений и актов государственных органов, иные события,
не подлежащие контролю Сторон, освобождают Стороны от ответственности за невыполнение или
несвоевременное выполнение обязательств по Договору.
Наличие указанных обстоятельств должно подтверждаться документами, выданными соответствующим
уполномоченным органом.
Может ли застройщик подогнать сложившийся кризис под пункт форс-мажор и не платить неустойку? Существуют ли документы подтверждающие это? Невозможность сдачи дома 31 декабря была очевидна еще летом, вряд ли зайстройщику тогда было известно о предстоящем кризисе.
Заранее спасибо!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2009, 22:04   #2
Samsonite
 
Аватар для Samsonite
Юрист
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,690
Репутация: 6471
По умолчанию

Цитата:
иные события,
не подлежащие контролю Сторон
по-моему очень даже подходит
__________________
Best regards, Stas Samsonoff.

Samsonite вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2009, 02:55   #3
Чудак
 
Аватар для Чудак
Активный участник
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 3,470
Репутация: 5935
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Samsonite Посмотреть сообщение
по-моему очень даже подходит
А что по этому поводу говорит ст. 401 ГК РФ:
3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств

Иначе в условиях кризиса все начнут не исполнять свои обязательства.
Чудак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2009, 07:51   #4
Звезда2000
Новичок
 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Доброго времени суток! На какие бы последствия кризиса застройщики не ссылались, мне кажется что ни один уполномоченный орган не выдаст документ, подтверждающий в данном случае эти обстоятельства, что написать-то..., не дают кредитов (у банков обычно в данном случае вполне обоснованные отказы). Не продаются квартиры, тоже смешно, думаю за просрочку они должны отвечать по договору.
Звезда2000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2009, 19:18   #5
ADSL
Активный участник
 
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 518
Репутация: 6907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriy Ижевск Посмотреть сообщение
Невозможность сдачи дома 31 декабря была очевидна еще летом, вряд ли зайстройщику тогда было известно о предстоящем кризисе.
Заранее спасибо!
совсем не очевидна.
Застройщику придется доказать в суде невозможность сдачи дома в срок именно из-за кризиса, это трудно. А вам надо давить на не заключение доп соглашения.
ADSL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 19:50   #6
Котяра
Гость
 
Сообщений: n/a
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от Звезда2000 Посмотреть сообщение
мне кажется что ни один уполномоченный орган не выдаст документ, подтверждающий в данном случае эти обстоятельства, что написать-то..., не дают кредитов (у банков обычно в данном случае вполне обоснованные отказы). Не продаются квартиры, тоже смешно, думаю за просрочку они должны отвечать по договору.
А у меня есть подозрение, что антикризисная программа правительства России имеет вполне бумажный вид: стопка новых законов или указов по определенным сферам экономической деятельности (но я не знаю где можно увидеть их текст). Ведь в помошь физическим лицам разработаны документы, позволяющие платить меньше или с отстрочкой за ипотечный кредит, в случае сильно снизившихся доходов.
Но хотелось бы верить, что дольщики-физлица смогут взять неустойку с застройщика.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 15:38   #7
Алишер Захидов юрист ОЗПП
 
Аватар для Алишер Захидов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 1,424
Репутация: 9370
По умолчанию

то что вы называете кризисом не является нормативным понятием. То что сейчас поисходит в жизни названо с легкой руки журналистов и властей. Кризис чего? перепроизводства? чего кризис ? что бы событие было признано и определено как форс мажор этот должно прозвучать от лица государства его к/л органов и оформлено специальным документом, этого нет . поэтому ссылаться на основание для продления сроков- не правомерно
Алишер Захидов юрист ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 17:20   #8
Котяра
Гость
 
Сообщений: n/a
Smile

Спасибо всем, кто принимал участие в обсуждении этой темы, так как для меня она тоже имеет злободневный характер, насчитываю уже приличную сумму неустойки. Столько сколько я могу заработать только за 2 года....
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 17:57   #9
ADSL
Активный участник
 
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 518
Репутация: 6907
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Котяра Посмотреть сообщение
Спасибо всем, кто принимал участие в обсуждении этой темы, так как для меня она тоже имеет злободневный характер, насчитываю уже приличную сумму неустойки. Столько сколько я могу заработать только за 2 года....
Не обольщайтесь. Суд применит 333 ст ГК РФ и вы получите только месячную зарплату.
ADSL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2009, 16:45   #10
Vinni
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Я требовал почти миллион, а присудили 40 тысяч. При этом потратил кучу времени и нервов.
Vinni вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2009, 20:30   #11
Чудак
 
Аватар для Чудак
Активный участник
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 3,470
Репутация: 5935
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
Я требовал почти миллион, а присудили 40 тысяч. При этом потратил кучу времени и нервов.
С паршивой овцы, хоть шерсти клок.
Чудак вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика