На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 20:12   #1
salo78
Новичок
 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию какую сумму должны возвратить за товар ненадлежащего качества?

Сломался фотоаппарат. Сдали в магазин. Пока проводилась экспертиза и рассмотрение заявления об обмене на другую модель или возврата денег, прошло 36 дней с праздниками. За это время цена увеличилась(на 2100).
Какую сумму должны вернуть-первоначальную или на момент разрешения ситуации? 24статья работает?Может кто-нибудь подскажет?
salo78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 20:18   #2
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Да работает.
Вам должны вернуть стоимость по чеку + 2100.
Точнее вы имеете право потребовать.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 20:24   #3
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salo78 Посмотреть сообщение
Сломался фотоаппарат. Сдали в магазин. Пока проводилась экспертиза и рассмотрение заявления об обмене на другую модель или возврата денег, прошло 36 дней с праздниками. За это время цена увеличилась(на 2100).
Какую сумму должны вернуть-первоначальную или на момент разрешения ситуации? 24статья работает?Может кто-нибудь подскажет?
Если заявление было об обмене,то имеете право на обмен,а не возврат денег.А если бы требование было вернуть деньги,то сумма это цена на момент возврата.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 20:25   #4
salo78
Новичок
 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо. Будем завтра пробовать.
salo78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 20:37   #5
salo78
Новичок
 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Покупали фотоап за 7100р. Сейчас он 9200р.Мы требовали обмен на фотоап.за 8900. Они согласились, при условии нашей доплаты 1800р(8900р-7100р) или предложили вернуть 7100р.
salo78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 20:39   #6
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

При обмене - 300 Вам.При возврате 9200 вам
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 20:48   #7
salo78
Новичок
 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Если они откажут, мои аргументы-это ст.24 и потом суд?
salo78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 20:49   #8
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salo78 Посмотреть сообщение
Покупали фотоап за 7100р. Сейчас он 9200р.Мы требовали обмен на фотоап.за 8900. Они согласились, при условии нашей доплаты 1800р(8900р-7100р) или предложили вернуть 7100р.

2. При замене товара ненадлежащего качества на такой же товар другой марки (модели, артикула) в случае, если цена товара, подлежащего замене, ниже цены товара, предоставленного взамен, потребитель должен доплатить разницу в ценах; в случае, если цена товара, подлежащего замене, выше цены товара, предоставленного взамен, разница в ценах выплачивается потребителю. Цена товара, подлежащего замене, определяется на момент его замены, а если требование потребителя не удовлетворено продавцом, цена заменяемого товара и цена передаваемого взамен товара определяются на момент вынесения судом решения о замене товара.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)


Разве не так?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 20:50   #9
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Именно так.Как вариант-забираете 7100,а потом в суд за 2100

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Разве не так?
Именно так.
2. При замене товара ненадлежащего качества на такой же товар другой марки (модели, артикула) в случае, если цена товара, подлежащего замене, ниже цены товара, предоставленного взамен, потребитель должен доплатить разницу в ценах; в случае, если цена товара, подлежащего замене, выше цены товара, предоставленного взамен, разница в ценах выплачивается потребителю. Цена товара, подлежащего замене, определяется на момент его замены, а если требование потребителя не удовлетворено продавцом, цена заменяемого товара и цена передаваемого взамен товара определяются на момент вынесения судом решения о замене товара.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
То есть на момента замены цена составляет 9200,значит цена товара подлежащего замене(9200) выше цены товара предоставленного взамен(8900),разница в ценах (9200-8900=300) выплачивается потребителю.
__________________

Последний раз редактировалось Алексей Агафонов; 20.01.2009 в 21:43..
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 20:53   #10
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Именно так.Как вариант-забираете 7100,а потом в суд за 2100
Не пройдет, тоже так думал , пока Армад не разъяснил.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 21:00   #11
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Не пройдет, тоже так думал , пока Армад не разъяснил.
Точно.Право требовать разницы в ценах,не означает обязанности продавца выплачивать данную разницу,если потребитель ее не требует.
Кстати об этом же я и намекнул во втором посте,но потом дал маху.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 21:01   #12
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salo78 Посмотреть сообщение
1.Покупали фотоап за 7100р. Сейчас он 9200р.
2.Мы требовали обмен на фотоап.за 8900. Они согласились, при условии нашей доплаты 1800р(8900р-7100р)
3.или предложили вернуть 7100р.
Алексею:
2. Магазин прав. Ст.24. См. выделенное в моем посте. Они потребовали другой фотик.
3. Магазин не прав. Ст.24. "4. При возврате товара ненадлежащего качества потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования или, если требование добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения.
(п. 4 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ, в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 21:02   #13
salo78
Новичок
 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Не пройдет, тоже так думал , пока Армад не разъяснил.
Поподробней можно, пжлста?
salo78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 21:03   #14
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Евгению Валентиновичу:
Так цена заменяемого товара определяется на момент замены,то есть 9200 что больше 8900
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 21:10   #15
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Алексею:
Купил фотик. Цена 5 руб. Он сломался. Я пошел к продавцу и говорю: дай другой, не точно такой. Продавец мне: доплати 2 руб. потому как другой стоит 7 руб. Доплачиваю и ухожу счастливый.
(как вариант) Я ему: не хочу, отдай деньги за мой плюс накинь 3 руб. потому, как на данный момент точно такой фотик, как у меня, стоит 8 руб. Продавец хитрый, говорит мне: фигушки! И тогда я иду в суд.

Примерно так (?).
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 21:18   #16
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Фотоаппарат А был куплен за пять рублей и сломался.
Фотоаппарат А стоит теперь 8 рублей,фотоаппарат Б стоит 7 рублей, фотоаппарат С-10 рублей.
Варианты:
1.Меняем на фотоаппаппарат Б и забираем 1 рубль.
2.Меняем на фотоаппарат С и доплачиваем 2 рубля.
3.Возвращаем фотоаппарат А и забираем 8 рублей.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 21:18   #17
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Право требовать разницы в ценах,не означает обязанности продавца выплачивать данную разницу,если потребитель ее не требует.
Да, но отказ от осуществления такого права не может повлечь прекращение такого права, согласно п. 2 ст. 9 ГК

Насчёт последующего требования разницы в ценах - там надо смотреть ещё как оформить.

Просто они могут оформить как расторжение договора по соглашению или как куплю-продажу потребителем товара обратно, без претензий по качеству (у некоторых даже бланки заготовлены).
Тогда разницу требовать не получится - нет возврата товара ненадлежащего качества.

А если вернуть именно как товар ненадлежащего качества - то требование о возмещении разницы можно предъявить отдельно.

При этом если отказываются принять как товар ненадлежащего качества - (соответственно - выплатить и уплаченную сумму и разницу в ценах по ст. 18, 24 ЗоЗПП) - то за отказ от возмещения разницы в ценах можно потребовать отдельную неустойку.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 21:22   #18
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Просто они могут оформить как расторжение договора по соглашению или как куплю-продажу потребителем товара обратно.
Скорее всего вообще никак не оформят-отдадут деньги и все.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 21:25   #19
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Ребята, кто-нибудь, вы нас с Алексеем рассудите!
А то сейчас автор темы совсем запутается.....
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 21:26   #20
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Да, но отказ от осуществления такого права не может повлечь прекращение такого права, согласно п. 2 ст. 9 ГК
Не спорю,но опять же как вы сами заметили необходимо,что бы факт требования о выплате разницы был документально зафиксирован.Иначе ни о какой неустойке речи быть и не может.Сам лично возвращал мобильник-продавец посмотрел его и через пять минут отдал деньги.И через эти же пять минут у меня не было вообще никаких документов,подтверждающих даже сам факт покупки телефона в данном магазине.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 21:27   #21
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Скорее всего вообще никак не оформят-отдадут деньги и все.
Что, просто подарят? Ну, вообще-то такой подарок не освободит их от необходимости выполнить требование потребителя.

Вообще-то акт сдачи товара должны оформить. И в расходном ордере пишут основания платежа (может это за другой товар деньги возвращаются).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 21:32   #22
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Ребята, кто-нибудь, вы нас с Алексеем рассудите!
А то сейчас автор темы совсем запутается.....
Давайте рассуждаться вместе.Если коротко призамене товара на более дорогой - бабки продавцу,на более дешевый-покупателю.Так?
Осталось определиться с ценой товара который меняют.Вы говорите-цена по чеку,я говорю-цена точно такого же на витрине(об этом же написано и в 24)
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 21:33   #23
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
необходимо,что бы факт требования о выплате разницы был документально зафиксирован.
Ну, будет зафиксирован, но чуть по-позже.

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Сам лично возвращал мобильник-продавец посмотрел его и через пять минут отдал деньги.И через эти же пять минут у меня не было вообще никаких документов,подтверждающих даже сам факт покупки телефона в данном магазине.
Вообще-то, это уже к вопросу о фиксации сдачи телефона ненадлежащего качества. Вы что же, прямо в кассу телефон заместо денег отдали?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 21:34   #24
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Вообще-то акт сдачи товара должны оформить. И в расходном ордере пишут основания платежа (может это за другой товар деньги возвращаются).
Да мало ли что должны,но не всегда выполняют.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 21:36   #25
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Вы что же, прямо в кассу телефон заместо денег отдали?
Армад,умоляю вас.Может в Москве касса и прилавок магазина это разные вещи,но на переферрии немного по другому.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 21:36   #26
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salo78 Посмотреть сообщение
Покупали фотоап за 7100р. Сейчас он 9200р.Мы требовали обмен на фотоап.за 8900. Они согласились, при условии нашей доплаты 1800р(8900р-7100р) или предложили вернуть 7100р.
При замене на фотик за 8900 магазин должен вернуть 1800р,а не потребитель доплатить,т.к. цена при замене на момент замены,а не момент продажи.
2. При замене товара ненадлежащего качества на такой же товар другой марки (модели, артикула) в случае, если цена товара, подлежащего замене, ниже цены товара, предоставленного взамен, потребитель должен доплатить разницу в ценах; в случае, если цена товара, подлежащего замене, выше цены товара, предоставленного взамен, разница в ценах выплачивается потребителю. Цена товара, подлежащего замене, определяется на момент его замены, а если требование потребителя не удовлетворено продавцом, цена заменяемого товара и цена передаваемого взамен товара определяются на момент вынесения судом решения о замене товара.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 21:37   #27
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Давайте рассуждаться вместе.Если коротко призамене товара на более дорогой - бабки продавцу,на более дешевый-покупателю.Так?
Осталось определиться с ценой товара который меняют.Вы говорите-цена по чеку,я говорю-цена точно такого же на витрине(об этом же написано и в 24)

Алексей, см. пост № 12.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 21:44   #28
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Евгений Валентинович,см. пост №9
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 21:50   #29
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Евгений Валентинович,см. пост №9
Правильно. Цена фотика, подлежащего замене..... Т.е. неисправного, а не другого, того, который хотят взамен.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 22:04   #30
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Правильно. Цена фотика, подлежащего замене..... Т.е. неисправного, а не другого, того, который хотят взамен.
А сколько на момент замены стоит неисправный,то есть подлежащий замене?
Цитата:
Сообщение от salo78 Посмотреть сообщение
Покупали фотоап за 7100р. Сейчас он 9200р.
А хотят взамен
Цитата:
Сообщение от salo78 Посмотреть сообщение
Мы требовали обмен на фотоап.за 8900.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 22:11   #31
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
А сколько на момент замены стоит неисправный,то есть подлежащий замене?А хотят взамен

Млин, Алексей!
Хотят другой (фотик другой модели)- доплачивают 1 800 руб.
Хотят деньги назад за неисправный - с магазина 2 100 руб.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 22:22   #32
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Млин, Алексей!
Хотят другой (фотик другой модели)- доплачивают 1 800 руб.
Хотят деньги назад за неисправный - с магазина 2 100 руб.
1800 это разница между ценой установленной договором и ценой товара предоставленного взамен.А в 24 говориться о цене товара на момент замены.
Цитата:
Цена товара, подлежащего замене, определяется на момент его замены
Ответьте мне, какова цена товара подлежащего замене,т.е. неисправного,т.е. того который отдают продавцу,Если его купили за 7100,а когда меняют точно такой же стоит 9200.Какая цена на момент замены???млин
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 22:32   #33
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Алексею:
Купил фотик. Цена 5 руб. Он сломался. Я пошел к продавцу и говорю: дай другой, не точно такой. Продавец мне: доплати 2 руб. потому как другой стоит 7 руб. Доплачиваю и ухожу счастливый.
(как вариант) Я ему: не хочу, отдай деньги за мой плюс накинь 3 руб. потому, как на данный момент точно такой фотик, как у меня, стоит 8 руб. Продавец хитрый, говорит мне: фигушки! И тогда я иду в суд.
Не "доплати два рубля", а "верну 1 рубль". Поскольку Цена товара, подлежащего замене, определяется на момент его замены и равна 8 рублей.



Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Может в Москве касса и прилавок магазина это разные вещи,но на переферрии немного по другому.
С точки зрения налоговой - они везде должны быть разными

Потребитель, конечно, может отдать товар продавцу взамен денег - скажем, продать этому бывшему продавцу (форма такой сделки может быть разной).

Может отказаться от исполнения ДКП товара ненадлежащего качества и вернуть продавцу по претензии о качестве, т. е на основании абз. 6 п. 1 ст. 18 ЗоЗПП. Денег при этом может вообще никаких не требовать, но потребовать их потом.

Продавец может не принимать товар по претензии о качестве, а предложить просто отдать его взамен денег. Если потребитель согласится - тогда независимо от внутренних мотивов потребителя (потому что нужны деньги прямо сейчас или потому что не надеется выиграть спор по качеству) - потребитель ничего по ст. 24 ЗоЗПП требовать не сможет.
Этот вариант у продавца есть.

Но - если продавец отказывается принять его по претензии, а потребитель на этот вариант не согласится, а потом выиграет спор по качеству - тогда продавец будет должен две неустойки - и за невозврат уплаченной суммы и за невыполнение требования о возмещении убытков.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 20.01.2009 в 22:49..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 22:36   #34
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Продавец может не принимать товар по претензии о качестве, а предложить просто отдать его взамен денег.
Вот о таком моменте я и говорил.И многие подумают-принять предложение продавца или добиваться всего.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 22:45   #35
salo78
Новичок
 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Вроде все всё поняли..
Отпишусь, как будут развиваться события. Спасибо.
salo78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 00:50   #36
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Ответьте мне, какова цена товара подлежащего замене,т.е. неисправного,т.е. того который отдают продавцу,Если его купили за 7100,а когда меняют точно такой же стоит 9200.Какая цена на момент замены???млин
Алексей, мы говорим об одном и том же, только на разных языках. Его цена 9 200.

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Не "доплати два рубля", а "верну 1 рубль". Поскольку Цена товара, подлежащего замене, определяется на момент его замены и равна 8 рублей.
.
Армад, я ничего не понял из приведенной цитаты.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 01:17   #37
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Армад, я ничего не понял из приведенной цитаты.
Ну, если вы
Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Купил фотик. Цена 5 руб. Он сломался. Я пошел к продавцу и говорю: дай другой, не точно такой.
Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
на данный момент точно такой фотик, как у меня, стоит 8 руб.
То какой товар подлежит замене?
Как должна согласно п. 2 ст. 24 ЗоЗПП определяться цена товара, подлежащего замене (и чему она будет равна при таком определении)?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 01:27   #38
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Продавец должен вернуть 9 200 руб.

Армад, я не классик марксизма-ленинизма, не нужно меня цитировать так часто!
Я попросил нормальным языком объяснить мне то, что я не понял из Вашего поста.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 01:38   #39
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
объяснить мне то, что я не понял из Вашего поста.
Вы вроде сказали в #36, что ничего не поняли из приведённой мной цитаты из #33, где я цитировал вас.

Вы просите меня объяснить вам то, что вы сами написали?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 01:42   #40
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Армад, Вы издеваетесь?

"Цитата:
Сообщение от евгений валентинович
Алексею:
Купил фотик. Цена 5 руб. Он сломался. Я пошел к продавцу и говорю: дай другой, не точно такой. Продавец мне: доплати 2 руб. потому как другой стоит 7 руб. Доплачиваю и ухожу счастливый.
(как вариант) Я ему: не хочу, отдай деньги за мой плюс накинь 3 руб. потому, как на данный момент точно такой фотик, как у меня, стоит 8 руб. Продавец хитрый, говорит мне: фигушки! И тогда я иду в суд.

Не "доплати два рубля", а "верну 1 рубль". Поскольку Цена товара, подлежащего замене, определяется на момент его замены и равна 8 рублей."


Почему "верну 1 рубль"?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 02:03   #41
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Почему "верну 1 рубль"?
А почему "доплати 2 руб"?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 09:21   #42
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Армад, у Вас оригинальная метода ведения спора....Давайте и я начну выдергивать из контекста Ваши фразы....
Тогда я точно буду прав на 200%.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 13:20   #43
salo78
Новичок
 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Разговаривал сегодня с менеджером. Они непреклонны-или забирайте деньги(первоначальную сумму7100р) или фотоаппарат другой, и доплачивайте разницу. Отказ мотивируют судебной практикой. Якобы суды отказывают покупателям, т.к. продавцы не могут провести такую операцию в своем бух.учете.Ну разве не бред?
salo78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 15:00   #44
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salo78 Посмотреть сообщение
т.к. продавцы не могут провести такую операцию в своем бух.учете.
Поинтересуйтесь у них - а как продавцы проводят в своём учёте операцию по выплате неустойки.


А вообще - если они согласны оформить приём товара по претензии с отказом от исполнения ДКП товара ненадлежащего качества - то вполне можете получить сначала цену товара, а на выплату разницы - пускай пишут отказ. И её можете взыскивать через суд (а если откажутся принимать товар по претензии, то как выше говорил - с них будут две неустойки).

Только в претензии желательно указать, что требуете принять товар ненадлежащего качества (согласно абз. 2 п. 5 ст. 18 ЗоЗПП).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 21.01.2009 в 15:12..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика