На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 14:13   #1
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 563450
По умолчанию Прошло 10 дней с момента предъявления претензии...

Помогите разобраться с таким вот нюансом.
Сломался коммуникатор. Магазину предъявлена претензия на расторжение ДКП. Оговорено, что заявитель отказывается от ремонта и замены и готов по первому требованию представить аппарат для проверки качества и экспертизы. Сроки прошли... Ни пришли ни ответ магазина ни приглашение на экспертизу (проверку качества). По телефону вообще ничего внятного не говорят...
Что можно теперь предпринять? В суд? А если приглашение все-таки придет, но сроки отправки будут просрочены?
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 14:16   #2
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Исковое в суд. Главное, чтобы на момент подачи искового заявления продавец документально не потребовал предоставить аппарат для проверки качества.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 14:22   #3
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 563450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Исковое в суд. Главное, чтобы на момент подачи искового заявления продавец документально не потребовал предоставить аппарат для проверки качества.
А если все-таки такое произошло? Могу я уже не предоставлять аппарат, мотивируя, что сроки прошли? Или тогда только пени за просрочку можно требовать?
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 14:37   #4
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegn Посмотреть сообщение
А если все-таки такое произошло?
Такое могло бы произойти в одном из таких случаев:

- Вы получили письмо от продавца с требованием предоставить товар для проверки качества и расписались в уведомлении о вручении; или
- Вы получили аналогичную телеграмму и расписались в уведомлении о вручении; или
- Вам позвонили из магазина, и разговор записан.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 14:42   #5
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 563450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Такое могло бы произойти в одном из таких случаев:

- Вы получили письмо от продавца с требованием предоставить товар для проверки качества и расписались в уведомлении о вручении; или
- Вы получили аналогичную телеграмму и расписались в уведомлении о вручении; или
- Вам позвонили из магазина, и разговор записан.
Ну хорошо. Уведомление получено, но сроки отправки прошли... Что я могу и что не могу?
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 14:49   #6
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Можете требовать неустойку, но товар должны предоставить все равно.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 18:05   #7
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegn Посмотреть сообщение
Помогите разобраться с таким вот нюансом.
Сломался коммуникатор. Магазину предъявлена претензия на расторжение ДКП. ..
Что можно теперь предпринять? В суд? А если приглашение все-таки придет, но сроки отправки будут просрочены?
Какие иски!? Только ремонт! Это ТСТ!
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 18:14   #8
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dioxit Посмотреть сообщение
Какие иски!? Только ремонт! Это ТСТ!
Причем тут ТСТ? Внимательно читаем перечень, а затем пишем всякую ерунду. Это - телефон, а не компьютер.
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 08:42   #9
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Внимательно читаем перечень
вот именно. коммуникатор - это карманный Персональный Компьютер.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 10:25   #10
1213
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

а как точно узнать - это телефон или компьютер?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 10:30   #11
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

по ответу продавца. А ответ наверняка выслан почтой.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 14:19   #12
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
вот именно. коммуникатор - это карманный Персональный Компьютер.
Коммуникатор - это коммуникатор, а КПК - это КПК. И смотреть надо не на ответ продавца (пока редко встречаются ответы продавцов, направленные в ущерб себе, любимому), а уж лучше в инструкцию, как называется сей девайс.
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 14:50   #13
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
лучше в инструкцию, как называется сей девайс.
Этот вопрос обсуждался, не в инструкцию, а в сертификат.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 15:10   #14
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Таки в инструкцию. Тут и тема промелькивала про Glowfish с судебным решением, где суд определил что это не PC и коммуникатор не принадлежит к Перечню 575.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 15:27   #15
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Таки в инструкцию
в поиск - подробно обсуждалось. Одно решение суда ничего не значит.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 19:45   #16
Stealth Communications
 
Аватар для Stealth Comm.
Активный участник
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Нефтеюганск
Сообщений: 1,465
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1213 Посмотреть сообщение
а как точно узнать - это телефон или компьютер?
Если вы сами или продавец не могут самостоятельно определить причину возникновения недостатка и для этого необходимо обращаться к специалистам, то это ТСТ.
Если бы речь шла о ведре или лопате, то вы могли бы и сами определить, что за недостаток и по чьей вине он возник, соответственно ведро и лопата не ТСТ.
А то, что телефона нет в каком либо перечне, так это только потому, что перечень устарел.
__________________
Первое правило сервиса - КЛИЕНТ ВСЕГДА ВРЕТ!
Stealth Comm. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2009, 13:50   #17
1213
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

В инструкции к коммуникатору это изделие называется "КПК-телефон"
Вот теперь и чеши репу, что же все-таки это такое
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2009, 13:53   #18
1213
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stealth Comm. Посмотреть сообщение
Если вы сами или продавец не могут самостоятельно определить причину возникновения недостатка и для этого необходимо обращаться к специалистам, то это ТСТ.
.
Хорошее определение И какие аргументы!!!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2009, 13:55   #19
Alva
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2009
Сообщений: 119
Репутация: 25896
По умолчанию

а на это что скажете?
Сотовый телефон согласно ЗоЗПП считаеться ТСТ только, если он исправен. Неисправный или имеющий недостаток телефон не считаеться ТСТ и он подлежит возврату\обмену случае обнаружения в нём недостатков.
Alva вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2009, 14:14   #20
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 563450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alva Посмотреть сообщение
а на это что скажете?
Сотовый телефон согласно ЗоЗПП считаеться ТСТ только, если он исправен. Неисправный или имеющий недостаток телефон не считаеться ТСТ и он подлежит возврату\обмену случае обнаружения в нём недостатков.
Это сами придумали или где вычитали?
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2009, 14:18   #21
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

А что не так?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2009, 14:20   #22
Alva
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2009
Сообщений: 119
Репутация: 25896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegn Посмотреть сообщение
Это сами придумали или где вычитали?
В разделе топика, ЧАВО почитайте
Alva вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2009, 21:16   #23
Stealth Communications
 
Аватар для Stealth Comm.
Активный участник
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Нефтеюганск
Сообщений: 1,465
Репутация: 60
По умолчанию

Alva, не нужно применять ЗоЗПП к сотовым телефонам, потому как когда его писали сотовых телефонов не было.
__________________
Первое правило сервиса - КЛИЕНТ ВСЕГДА ВРЕТ!
Stealth Comm. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2009, 22:18   #24
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,117
Репутация: 76254414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stealth Comm. Посмотреть сообщение
Alva, не нужно применять ЗоЗПП к сотовым телефонам...
Пацталом
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2009, 00:12   #25
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
называется "КПК-телефон"
расшифруйте первое сокращение и посмотрите перечень. ПК - однозначно в перечне 575.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2009, 13:40   #26
Leshik2
Участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 50
Репутация: 60
По умолчанию

ну, ребята, вы и даете. В перечне ТСТ сказано персональный компьютер, а не карманный персональный компьютер - это же немного разные вещи (доказывается в суде без проблем хотя смотря на какого судью нарветесь) Может вы еще и Смартфон обзовете обычным персональным компьютером. А если интеерсно в чем разница, то наберите в поисковике персональный компьютер и узнаете различия. Даже сервер - это не персональный компьютер. Глупость скажете вы, но таковы наши законы может и к сожалению, а может и нет
Leshik2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2009, 16:32   #27
Stealth Communications
 
Аватар для Stealth Comm.
Активный участник
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Нефтеюганск
Сообщений: 1,465
Репутация: 60
По умолчанию

Нельзя определить принадлежность по ЗоЗПП и постановлениям к той или иной группе, так как все устарело и не является решением в этой области.
__________________
Первое правило сервиса - КЛИЕНТ ВСЕГДА ВРЕТ!
Stealth Comm. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2009, 17:34   #28
Leshik2
Участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 50
Репутация: 60
По умолчанию

А в суде рассматриваются ни логические умозаключения, а закон и их не волнует прошло 12 лет с принятия этого закона или он был вчера принят. Мы живем в России и...не зря говорится, что умом Россию не понять. Вот именно по этому у нас интересно жить, каждый последующий день непохож на предыдущий, представляете сколько адреналина в крови вырабатывается.
Leshik2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2009, 17:46   #29
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stealth Comm. Посмотреть сообщение
Нельзя определить принадлежность по ЗоЗПП и постановлениям к той или иной группе, так как все устарело и не является решением в этой области.
Можно, а самое главное - нужно, пока не придумано какого-нибудь другого ЗоЗПП и постановлений. ))
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2009, 18:31   #30
Stealth Communications
 
Аватар для Stealth Comm.
Активный участник
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Нефтеюганск
Сообщений: 1,465
Репутация: 60
По умолчанию

Ага, даже если это противоречит здравому смыслу.
Leshik2, я бы перефразировал так: потому мы и живем в такой жопе, что у нас все дорожает, в то время как везде все дешевеет, права выбора нет и все граждане мусор.
__________________
Первое правило сервиса - КЛИЕНТ ВСЕГДА ВРЕТ!
Stealth Comm. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2009, 15:05   #31
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 563450
По умолчанию

Решил вернуться к старому посту... Нашел все-таки сертификат на коммуникатор. И называется там это изделие "Абонентская радиостанция для подвижной радиотелефонной связи в стандарте GSM". Так что спор на тему компьютер/не компьютер, думаю, решен
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2009, 15:29   #32
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Так и так понятно, что это - не компьютер. Инструкция же есть.
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2009, 15:52   #33
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 563450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
Так и так понятно, что это - не компьютер. Инструкция же есть.
Если бы все так просто. Я ж писал, что в инструкции этот девайс называется КПК-телефон (Карманный персональный КОМПЬЮТЕР - телефон). И как наш уважаемый суд расценит эту фразу... Я, имея некоторый опыт общения с судами, спрогнозировать не возьмусь...
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2009, 15:55   #34
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Нашел все-таки сертификат на коммуникатор
Их два - какой нашли? Наименование документа скажите.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2009, 16:01   #35
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegn Посмотреть сообщение
Если бы все так просто. Я ж писал, что в инструкции этот девайс называется КПК-телефон (Карманный персональный КОМПЬЮТЕР - телефон). И как наш уважаемый суд расценит эту фразу... Я, имея некоторый опыт общения с судами, спрогнозировать не возьмусь...
А, прошу прощения. Тогда все-таки потребитель покупал карманный персональный компьютер и прочел об этом в инструкции. Т.е. сделал осознанный выбор в пользу КПК.
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2009, 16:14   #36
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 563450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Их два - какой нашли? Наименование документа скажите.
Сертификат соответствия
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2009, 16:16   #37
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 563450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
А, прошу прощения. Тогда все-таки потребитель покупал карманный персональный компьютер и прочел об этом в инструкции. Т.е. сделал осознанный выбор в пользу КПК.
Потребитель сделал осознанный выбор в пользу КПК-телефон, т.е. покупал устройство, совмещающее обе функции
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2009, 16:21   #38
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Сертификат соответствия
кем выдан?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2009, 16:33   #39
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 563450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
кем выдан?
СЕРТИНФО. Орган по сертификации средств информатизации.

А по-большому счету не все равно, кем выдан?
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2009, 16:46   #40
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
по-большому счету не все равно, кем выдан?
У такого аппарата два сертификата - как "товара" и как средства связи. Для того и переспросил. В Вашем случае аппарат не в перечне 575.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2009, 11:00   #41
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 563450
По умолчанию

Как и ожидалось, магазин просрочил проведение проверки качества. Написана повторная претензия, уже с требованием немедленно выплатить стоимость коммуникатора + пени за просрочку. Ну и предупреждение об обращении в суд. Что дальше будет - сообщу.
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика