На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.01.2009, 23:36   #1
Sobaj
Новичок
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию Друзья подскажите по возврату денег за ноутбук.

Ситуация такова :

Ноутбук я купил 16 декабря 2008, а 4 января 2009 он сломался.
Не включается, не заряжается, ни один индикатор не горит, полный трупик короче.
7 января написал претензию на возврат денег, где указал, что хочу расторгнуть договор купли-продажи, согласен на экспертизу или проверку в моем присутствии. Претензию приняли, расписались, штампик поставили.
Сегодня 17 число, ответа нет.
Что насторожило, звонил в отдел защиты прав потребителей, там сказали что в отношении технически сложного товара, по прошествии 15 дней со дня покупки - только гарантийный ремонт. Я такой нормы не нашел. И думаю, что дефект существенный, куда уж существенней - ноутбук нельзя вообще никак использовать.

Прошу совета, что делать ? Идти в понедельник в суд или в мастерскую...
И что такое понятие "существенного" недостатка ? Я звонил в несколько экспертиз, там сказали, что как таковых "существенных" или "несущественных" недостатков они в заключении не дают.
Дают заключение, что это либо заводской брак, либо пользователь испортил. Может быть это указывается по требованию суда ?
Sobaj вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2009, 23:48   #2
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sobaj Посмотреть сообщение
Ситуация такова :

Ноутбук я купил 16 декабря 2008, а 4 января 2009 он сломался.
Не включается, не заряжается, ни один индикатор не горит, полный трупик короче.
7 января написал претензию на возврат денег, где указал, что хочу расторгнуть договор купли-продажи, согласен на экспертизу или проверку в моем присутствии. Претензию приняли, расписались, штампик поставили.
Сегодня 17 число, ответа нет.
Что насторожило, звонил в отдел защиты прав потребителей, там сказали что в отношении технически сложного товара, по прошествии 15 дней со дня покупки - только гарантийный ремонт. Я такой нормы не нашел. И думаю, что дефект существенный, куда уж существенней - ноутбук нельзя вообще никак использовать.

Прошу совета, что делать ? Идти в понедельник в суд или в мастерскую...
И что такое понятие "существенного" недостатка ? Я звонил в несколько экспертиз, там сказали, что как таковых "существенных" или "несущественных" недостатков они в заключении не дают.
Дают заключение, что это либо заводской брак, либо пользователь испортил. Может быть это указывается по требованию суда ?
У вас срок не пропущен.Последний день вашего срока приходится на праздничный день,то окончание срока это ближайший за ним рабочий день.(ст 193 ГК РФ ткните в морду отдела защиты прав потребителей эту статью)
А вы ждите,у продавца есть 10 дней выполнить ваше требование,последний день у него завтра.Потом вы имеете право на пени .
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 00:02   #3
Sobaj
Новичок
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
У вас срок не пропущен.Последний день вашего срока приходится на праздничный день,то окончание срока это ближайший за ним рабочий день.(ст 193 ГК РФ ткните в морду отдела защиты прав потребителей эту статью)
А вы ждите,у продавца есть 10 дней выполнить ваше требование,последний день у него завтра.Потом вы имеете право на пени .
Спасибо за ответ.
Т.е. даже если я его принес бы 9, срок считался бы с 11 (первый рабочий день). Поподробнее не затруднит вас расписать ?

А в целом я не могу требовать деньги, после 15 дней, только ремонт что-ли ? Я в пятницу звонил в Москву по телефонам указанным на этом сайте в Общество по ЗПП, там вежливый мужчина сказал, что такое право у меня есть. В наших Самарских ОЗПП, хором сказали что теперь нет, только ремонт или в суд. Но общий уровень, показался низким т.к. начались рассказы про 20 дней на проверку, я даже спорить не стал, хотя из нормы статьи 22, такая проверка нужна при обмене, но не при возврате денег.
Sobaj вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 00:05   #4
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

И при возврате денег тоже нужна, но выполняется она в течение 10-дневного срока.
Цитата:
если я его принес бы 9, срок считался бы с 11 (первый рабочий день). Поподробнее не затруднит вас расписать ?
Сам считайте.
Срок закончился в ходе новогодних каникул (до 10 января) включительно - день удовлетворения претензии 11 января.
Цитата:
А в целом я не могу требовать деньги, после 15 дней, только ремонт что-ли ?
Да, только ремонт, если 15 дней со дня покупки прошли, читаем ст.18 в отношении технически сложных товаров.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 00:07   #5
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
И при возврате денег тоже нужна, но выполняется она в течение 10-дневного срока.
Сам считайте.
Срок закончился в ходе новогодних каникул (до 10 января) включительно - день удовлетворения претензии 11 января.
11 января это последний день для выдвижения претензии на возврат денег.

Цитата:
Сообщение от Sobaj Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ.
Т.е. даже если я его принес бы 9, срок считался бы с 11 (первый рабочий день). Поподробнее не затруднит вас расписать ?

А в целом я не могу требовать деньги, после 15 дней, только ремонт что-ли ?.
Требовать можно,но получить деньги можно если только недостаток существенный.

Последний раз редактировалось Alexey2007; 18.01.2009 в 00:51..
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 00:15   #6
Sobaj
Новичок
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
11 января это последний день для выдвижения претензии на возврат денег.
Спасибо AlexPilot.

В законе не написано каких дней, календарных или рабочих. Просто пятнадцать дней. Это меня несколько смущает...

Т.е. завтра с чистой совестью, можно позвонить в магазин и спросить когда зайти за деньгами ?
Если откажут (это вряд ли, в связи с удачным стечением сроков), то смело в суд ?
Sobaj вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 00:18   #7
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sobaj Посмотреть сообщение
Спасибо AlexPilot.

В законе не написано каких дней, календарных или рабочих. Просто пятнадцать дней. Это меня несколько смущает...

Т.е. завтра с чистой совестью, можно позвонить в магазин и спросить когда зайти за деньгами ?
Если откажут (это вряд ли, в связи с удачным стечением сроков), то смело в суд ?
В понедельник.Если окажут или не ответят,то в суд.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 00:26   #8
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
У вас срок не пропущен.Последний день вашего срока приходится на праздничный день,то окончание срока это ближайший за ним рабочий день....
бредить то перестанем когда нибудь? где написано, что 15 дней с момента покупки должны быть рабочими?

Цитата:
Сообщение от Sobaj Посмотреть сообщение
Если откажут (это вряд ли, в связи с удачным стечением сроков), то смело в суд ?
возмите ПП в подмогу, вместе опарафинитесь, не так обидно будет, да и крайним его, если что сделаете....

Последний раз редактировалось Alexey2007; 18.01.2009 в 00:50..
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 00:30   #9
Sobaj
Новичок
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
В понедельник.Если окажут или не ответят,то в суд.
Хорошо, буду звонить в понедельник.
На всякий случай, может быть юристу магазина рассказать про сроки,
дабы не доводить дело до суда ?
В суде ссылаться на сроки согласно ст. 193 ? Правильно я понимаю ?
Т.е. так мол и так, подал претензию 01.07.2009, купил 16.12.2008, время у магазина произвести проверку было, отказались проводить....
Вы меня простите, за дотошность, но хочется быть во всеоружии.

З.Ы. Кстати название магазина "Медиа-Маркт".
Sobaj вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 00:31   #10
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
бредить то перестанем когда нибудь? где написано, что 15 дней с момента покупки должны быть рабочими?

Бред у вас за место мозга насыпан.


Статья 193. Окончание срока в нерабочий день


Если последний день срока приходится на нерабочий день, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 00:32   #11
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sobaj Посмотреть сообщение
В законе не написано каких дней, календарных или рабочих
Закон оперирует календарными днями.

Вы подали претензию не 01 января, а 07-го. Следовательно, 15 дней упустили.

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Если последний день срока приходится....
Следовательно, и гарантийный срок можно также завершать исключительно переносом с выходных на рабочие дни?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 00:36   #12
Sobaj
Новичок
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Что-то я запутался.... но 1 января не рабочий день ? Как можно подать претензию 1 января ? Ломиться в закрытый магазин ?
Sobaj вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 00:38   #13
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sobaj Посмотреть сообщение
Что-то я запутался.... но 1 января не рабочий день ? Как можно подать претензию 1 января ? Ломиться в закрытый магазин ?
Отослать почтой или телеграфом.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 00:40   #14
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Отослать почтой или телеграфом.
А можно придти в первый рабочий и вручить.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 00:42   #15
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

А чем фиксировать дату внутри 15 дней? Как доказывать?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 00:43   #16
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
А чем фиксировать дату внутри 15 дней? Как доказывать?
Зачем это?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 00:44   #17
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Хотя бы затем, чтобы продавец не говорил: "Так у Вас аппарат 3-го сломался, а это уже не 15 дней после покупки".
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 00:45   #18
Sobaj
Новичок
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Мнения разделились.

Я честно говоря, даже не знаю, что делать.
Давайте вместе решим, проблему календарных дней.
Т.е. купив допустим телевизор 16 числа, вы приходите 7 в магазин, который не работает в силу действующего законодательства. У него законный выходной. Что делать ?
Sobaj вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 00:47   #19
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Автор темы, пусть Вас не обманывает перепалка в теме при обсуждении: мы тут не интеллектом меряемся, и не пытаемся доказать кто умнее.

Просто в таком режиме проще ищется правильное решение, когда оно неочевидно.

На мой взгляд, необходимо было приходить к продавцу 1-го, или отсылать претензию почтой/телеграфом, чтобы зафиксировать дату. Да и работали магазины, до 7-го открывались точно.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 18.01.2009 в 00:53..
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 00:51   #20
Sobaj
Новичок
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

to AlexPilot

Я понимаю. Самому интересно
Но в силу понятных праздничных причин, включил я ноутбук только 4 числа. А претензию подал 7.
1 января, какие уж тут претензии...
Sobaj вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 00:52   #21
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Хотя бы затем, чтобы продавец не говорил: "Так у Вас аппарат 3-го сломался, а это уже не 15 дней после покупки".
В ст 18 сказано"расторгнуть договор в течении 15 дней со дня покупки",а не со дня поломке.Про срок поломки в Законе не сказано.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 00:54   #22
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Павел, а до дня поломки не получится, ибо ТСТ.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 01:08   #23
Sobaj
Новичок
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Я запутался окончательно...

Может комментарии какие есть, к статье 193 касаемо ЗОПП ?
Вопрос в принципе интересный, для многих.

т.е. купив ноутбук допустим 20 декабря, теоретически срок подачи претензии истекает 6 января,
я прихожу к магазину стучу в дверь, там никого. Согласно постановлению правительства 1-10 января,
нерабочий день. Сроки выходных устанавливает не магазин, а постановление правительства.
Даже если магазин и работает, это его внутренне дело, я об этом знать не должен и не обязан.
Получается, что срок подачи претензии действительно первый рабочий день ?

Последний раз редактировалось Sobaj; 18.01.2009 в 01:19..
Sobaj вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 11:25   #24
OverClock
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2008
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Если считаются календарные дни, то получится что принесу претензию вечером 31 декабря, а 11 числа уже могу в суд подавать, за просроченные сроки?
OverClock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 11:37   #25
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sobaj Посмотреть сообщение
Получается, что срок подачи претензии действительно первый рабочий день ?
Да, так и получается.
Чем доказывать, что Вы обратились к продавцу именно в те 15 дней - вот что не понятно.
Цитата:
Сообщение от OverClock Посмотреть сообщение
принесу претензию вечером 31 декабря, а 11 числа уже могу в суд подавать, за просроченные сроки?
Нет, последний день перенесется на 11-е. А Вы ПЭ?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 11:42   #26
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Да, так и получается.
Чем доказывать, что Вы обратились к продавцу именно в те 15 дней - вот что не понятно.
Сама претензия и есть доказательство
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 11:44   #27
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

И пусть только продавец попробует не поверить!

Уфф. Автор, видите как удачно иметь длинные новогодние каникулы? Удачи!
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 11:51   #28
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OverClock Посмотреть сообщение
Если считаются календарные дни, то получится что принесу претензию вечером 31 декабря, а 11 числа уже могу в суд подавать, за просроченные сроки?
Только если очень поздно вечером в ночь с 31 декабря на 11 января!
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 11:52   #29
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sobaj Посмотреть сообщение
Хорошо, буду звонить в понедельник.
На всякий случай, может быть юристу магазина рассказать про сроки,
дабы не доводить дело до суда ?
В суде ссылаться на сроки согласно ст. 193 ? Правильно я понимаю ?
Т.е. так мол и так, подал претензию 01.07.2009, купил 16.12.2008, время у магазина произвести проверку было, отказались проводить....
Вы меня простите, за дотошность, но хочется быть во всеоружии.

З.Ы. Кстати название магазина "Медиа-Маркт".
Что за бред? Претензию подал в июле 09 года, который еще не наступил. Будте внимательны.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 11:56   #30
OverClock
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2008
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Да, так и получается.
Чем доказывать, что Вы обратились к продавцу именно в те 15 дней - вот что не понятно.
Нет, последний день перенесется на 11-е. А Вы ПЭ?
Нет, я не ПЭ. Просто надо знать закон в некотрых тонкостях так как, сам продавец.
OverClock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 12:41   #31
Продаватель
 
Аватар для Продаватель
Продавец
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 917
Репутация: 1472
По умолчанию

Так это че ж получается - вот если я к примеру сдуру открылся 3 января я что - нарушил какоета там постановление о том, что мол надо и дальше продолжать бухать??? А продовольственные и того хуже - уже 1-го вовсю работали..

Если серьезно, то уважающие себя магазины еще задолго до НГ вывесили распорядок своей работы в праздники, и претензию можно было принести в нормальные сроки.. Вот он приволок претензию 11-го, мол у меня по закону были выхи и я вовсю в курщавеле тащился, и вот теперь по 193ГК несу претензию в МОЙ первый рабдень, а магазин ему и говорит - извини дорогой, мы-то уже с 3-го вполне официально пашем, и легко могли твою бумагу взять да рассмотреть.. Как тут быть-то??
__________________
"Нет, я не верю, что это все нельзя вернуть."
Из песни В. Кузьмина
Продаватель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 13:53   #32
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Продаватель Посмотреть сообщение
получается - вот если я к примеру сдуру открылся 3 января я что - нарушил какоета там постановление о том, что мол надо и дальше продолжать бухать???
Почему нарушили? Может, Вы непьющий работоголик?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 14:29   #33
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Почему нарушили? Может, Вы непьющий работоголик?
Непьюработоголик Новый вид в фауне
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 15:01   #34
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,266
Репутация: 33326201
По умолчанию

если еще серьезней, то вы можете работать и в выходные и ночью, но установленные правительством выходные вы отменить не сможете, а суды будут исходить из официальных дат.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 15:31   #35
andy371373
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,099
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Да, только ремонт,
нет!, если недостаток существенный то не =только ремонт=...

...По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;...

на форуме сообщалось когда судья один пиксель признал существенным, а об результатах апелляции продавца неизвестно.

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Непьюработоголик Новый вид в фауне
пьющийработоголик - новый вид катастрофы в явлениях природы )
andy371373 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2009, 15:53   #36
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andy371373 Посмотреть сообщение
нет!, если недостаток существенный
Так это если он существенный (определение существенности - в Преамбуле ЗоЗПП).
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2009, 23:19   #37
Sobaj
Новичок
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Значит, пришел ответ на мою претензию.

"Просим предоставить ноутбук для проверки качества в магазин."
Проверку качества в моем присутствии проводить отказались.
Типа долго, сложно, очередь.
Хотя я в претензии написал, что "прошу уведомить письменно о сроках и дате проведения проверки/экспертизы".

Опять мотивировали, что надо 20 дней на проверку качества, послал работников магазина читать статью 20.

Чего посоветует общественность, отдать им этот ноутбук на проверку ?
Или ну их в баню, пусть шевелятся в установленные 10 дней. Которые истекают, вот-вот. За себя я уверен, а в вот в честности иных особей не очень.
Sobaj вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 00:23   #38
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sobaj Посмотреть сообщение

Чего посоветует общественность, отдать им этот ноутбук на проверку ?
Или ну их в баню, пусть шевелятся в установленные 10 дней. Которые истекают, вот-вот. За себя я уверен, а в вот в честности иных особей не очень.
кто же вам отдаст деньги , пока вы неисправный товар не отдадите на диагностику. Претензию вашу рассмотрели и дали вам ответ, теперь сроки начнутся , как только товар будет принят магазином на проверку
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 00:54   #39
andy371373
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,099
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sobaj Посмотреть сообщение
1. Проверку качества в моем присутствии проводить отказались.

2. Чего посоветует общественность, отдать им этот ноутбук на проверку ?
Или ну их в баню, пусть шевелятся в установленные 10 дней. Которые истекают, вот-вот.
1. дайте скан и вашей претензии и главное - их ответа. интересно почитать как сформулировано.
у вас проверка качества-экспертиза. - это куча-мала. проверку качества проводит продавец в магазине, принимая у вас товар. в акте приёма подробно описывает состояние товара. вы перед тем как подписать читаете, вписываете то что считаете нужным, вычеркиваете то что считаете ненужным. Особое внимание - внешнее состояние пломб-наклеек-вид указывайте подробно.
А экспертиза - это уже другое мероприятие.

2. http://www.ozpp.ru/laws/zpp/18.php ст 18 п 1.
...По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
они потребовали вернуть, срок для начисления пени приостановлен до тех пор пока вы не предоставите товар. по закону вы обязаны...
andy371373 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 03:07   #40
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,884
Репутация: 32922176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andy371373 Посмотреть сообщение
они потребовали вернуть, срок для начисления пени приостановлен до тех пор пока вы не предоставите товар. по закону вы обязаны...
Чего-то мне говорит, что вернуть они пока не потребовали, они потребовали только предъявить им товар для проверки. Т. е. предоставить возможность убедиться в обоснованности требования потребителя.

Убедиться им, конечно, надо предоставить возможность, но в своём присутствии и со своим участием (по крайней мере, в наличии описанного недостатка) и не отдавать до тех пор, пока не будет получено письменное подтверждение.

А что им "долго, сложно" - это их проблемы, основаниями, которые согласно п. 4 ст. 13 ЗоЗПП (ст. 401 ГК) могут освободить их от ответственности за нарушение обязательств - "долго, сложно" не является.

Не захотят - значит в суд.

Главное - надо будет аккуратно зафиксировать их отказ - написать, что товар готовы предоставить на проверку, но только с участием потребителя и передать им готовы только после того, как ими будет подтверждён недостаток.
И просите согласовать точное время и место для проверки

P.S.
Если будут валять дурака (т. е. напишут чтобы приносили в указанное время и место, а когда принесёте - откажутся проверять при потребителе) - тогда можно ещё одно письмо, примерный вариант которого когда-то предлагал здесь.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 17:37   #41
Sobaj
Новичок
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Тут в принципе спорить не о чем.
В первоначальной претензии содержалось требование письменно уведомить меня о месте и дате проведения экспертизы или проверки.
Ответ пришел без указания даты и места.
Фиксировать само наличие дефекта магазин отказывается.
Т.е. по их словам, я должен им его отдать, а уже потом в течении 20 дней, они проведут проверку качества.
Но при передаче им фиксируется только внешний вид и все. Ни включать, ни пробовать обнаружить дефект работники магазина отказываются. Все потом... Когда потом ?
Как я им могу, что-то отдать при таком отношении. Завтра там найдут стакан воды или еще что-то
Да и потом, статья 18 не запрещает требовать, мне возврата денег даже чере полгода, минуя сервис-центр. Право магазина убедиться в 10 дней в наличии дефекта, повести экспертизу при необходимости и либо отказать мне в моем требовании, либо удвлетворить.
Сканы выложу ночью.
Sobaj вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2009, 11:44   #42
155
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Начислление дней

Извините, а вообще в сроки входят суббота и воскресение, и новогодние выходные 10 дней, или только будни?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2009, 11:57   #43
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,432
Репутация: 81103117
По умолчанию

В законах все дни календарные. Выходные имеют значение только если на них попадает последний день срока, тогда он переносится на следующий рабочий день.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2009, 12:30   #44
155
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
В законах все дни календарные. Выходные имеют значение только если на них попадает последний день срока, тогда он переносится на следующий рабочий день.
Ноут сдан в ремонт 29.11.08, сегодня уже 23.01.09, значит мои 45 дней уже давно истекли??????????????
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2009, 13:15   #45
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 155 Посмотреть сообщение
мои 45 дней уже давно истекли??????????????
- Дважды два — четыре.
- Дважды два — четыре?????????????????

Вы наверняка в состоянии самостоятельно подсчитать количество дней, правда?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика