Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.01.2009, 17:40   #1
sarmat
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию Домофон (будь он неладен)

Поставили на входную дверь в подъезде домофон без моего согласия. Проводку в квартиру не делали, т.к. я согасия не давал. Вчера прислали квиток, на котором по диагонали км-выми буквами: ДОЛГОВАЯ. Сумма 550 рублей (за прошлый год).
Вапрос: за что платить ?
Поясню позицию. Договор с фиромй я не заключал. Должен ли я платить за незаказанную мной услугу ? И за что конкретно я должен платить ? За электронный ключ я уплатил, т.к. домой как-то надо попадать. Мне говорят за амортизацию системы. Ну тогда система золотая. 200 баксов с подъезда в год получается. Хороша амортизация.
sarmat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2009, 21:00   #2
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sarmat Посмотреть сообщение
Поставили на входную дверь в подъезде домофон без моего согласия. Проводку в квартиру не делали, т.к. я согасия не давал. Вчера прислали квиток, на котором по диагонали км-выми буквами: ДОЛГОВАЯ. Сумма 550 рублей (за прошлый год).
Вапрос: за что платить ?
Поясню позицию. Договор с фиромй я не заключал. Должен ли я платить за незаказанную мной услугу ? И за что конкретно я должен платить ? За электронный ключ я уплатил, т.к. домой как-то надо попадать. Мне говорят за амортизацию системы. Ну тогда система золотая. 200 баксов с подъезда в год получается. Хороша амортизация.
Так и не платите.За ключ тоже могли не платить,должны были за так выдать.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2009, 22:16   #3
Magbet
Активный участник
 
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 307
Репутация: 311
По умолчанию

"за так" должны были назвать общий код домофона, но не ключ электронный выдать. а насчет оплаты - так не заказывали, значит и платить не надо.
Magbet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2009, 22:35   #4
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,081
Репутация: 8065168
По умолчанию

вы неповерите но простой поиск по форуму даст искомый ответ
и нет необходимости повторять детские вопросы.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 15:05   #5
sarmat
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Уточню свой вопрос: куда пожаловаться, чтобы прекратили нагло вымогать деньги ?
Вчера понял, что это вымогалово касается, видимо, всех домофонов.
Я вначале имел ввиду домофон, который поставили у родителей. Вчера мне соседка заявляет, что весь подъезд (за исключением 3 квартир) дружно решил ставить домофон. И опять плати за то чего нет. Сумма чуть скромнее 30 рублей в месяц.
Я могу понять, что замок постепенно изнашивается, но это касается любого замка и износ учитывается в цене, по которой я его покупаю. В случае с электронным замком домофона все то же самое. Так за что я должен отстегивать ежемесячно 50 рублей. Сумма конешно мизерная. Но это стартовая цена. Где гарантия того, что эти хитрые бизнесмены не сделают плату через год по 1000 рублей в месяц ?
sarmat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 20:01   #6
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,498
Репутация: 219274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sarmat Посмотреть сообщение
Уточню свой вопрос: куда пожаловаться, ?
Тому, кто Вам прислал счёт на оплату НЕ ЗАКАЗАННОЙ УСЛУГИ!

Образцы Претензий и тексты З-на в верхнем правом углу!
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 20:45   #7
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,709
Репутация: 13990617
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sarmat Посмотреть сообщение
Вчера мне соседка заявляет, что весь подъезд
Согласно Жилищному кодексу нет такого органа, правомочного принимать решения по общему имуществу МКД, как "весь подъезд". Соседку пошлите на.... ну, сами знаете куда!

ЗАКОННО домофон может быть установлен ТОЛЬКО по решению ОСС! Размер оплаты может быть установлен только по решению ОСС (или ТСЖ, если оно есть).

Никакая "левая" контора, хоть трижды "домофонная" не имеет права требовать с Вас оплату - только Ваша УО (или ТСЖ). А "домофонщики" пусть нанимаются ей в подрядчики.
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 20:47   #8
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,709
Репутация: 13990617
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sarmat Посмотреть сообщение
Уточню свой вопрос: куда пожаловаться, чтобы прекратили нагло вымогать деньги ?
Для начала можете в прокуратуру...
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 20:50   #9
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,709
Репутация: 13990617
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magbet Посмотреть сообщение
"за так" должны были назвать общий код домофона, но не ключ электронный выдать.
И ключ именно "за так" обязаны были выдать. Потому как это - ПРЕПЯТСТВИЕ В СВОБОДНОМ ПОЛЬЗОВАНИИ И ВЛАДЕНИИ СОБСТВЕННОСТЬЮ - ЖИЛЫМ ПОМЕЩЕНИЕМ (либо в пользовании по соцнайму). За ТАКОЕ "энтузиастам" можно очень сильно "выдать" по башке. В деньгах - ТОЖЕ!!!
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2009, 16:31   #10
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Для начала можете в прокуратуру...
В прокуратуру пока рано.

Для начала - заявление в милицию о возбУждении (ударение на второй слог) уголовного дела по статье "Вымогательство".

Следователь проведет неофициальную беседу с виновниками, после чего всё безобразие прекратится.
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2009, 16:39   #11
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

У моей мамы ещё хлеще. Деньги за домофон собрали, потом ключи дали за отдельную плату и никаких кодов не назвали вообще... Ставила какая-то старшая по подъезду.(В подъезде половина социалов живет.) Я у родителей спрашиваю:" А как скорую вызвать, они же всегда спрашивают код, а у Вас в подъезде его никто не знает?" Вы не поверите, мама сказала, что когда приезжала скорая, её папа выходил встречать к подъезду, чтоб им дверь открыть своим ключом! Я в шоке! Сейчас родители в квартиру поставили трубку за отдельную плату, чтоб больше таких проблем не было.
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.


Последний раз редактировалось Лена777; 28.01.2009 в 19:25..
Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2009, 18:12   #12
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Вообще, теоретически жильцы не могут знать код домофона.
Жильцы пользуются ключами.

Код доступа устанавливается исключительно для спецслужб (01, 02, 03) и сервисных организаций (коммунальщики, почтальоны и т.п.)

Милиция и вневедомственная охрана этот код знает, а вот сообщить код станции скорой помощи, как правило, забывают
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2009, 01:44   #13
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,678
Репутация: 40327635
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение

Для начала - заявление в милицию о возбУждении (ударение на второй слог) уголовного дела по статье "Вымогательство".
Это вы серьёзно? Или в виде прикола? Смайликов не вижу...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2009, 08:52   #14
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Насчет второго слога? Или статьи?
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2009, 11:18   #15
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,678
Репутация: 40327635
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
Насчет второго слога? Или статьи?
Я насчет дружбы с русским языком...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2009, 14:14   #16
sarmat
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Кое-что по тому же вопросу:
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=633098
sarmat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2009, 19:28   #17
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
Вообще, теоретически жильцы не могут знать код домофона.
Жильцы пользуются ключами.
Я живу у мужа в Москве (как и мои родители) и после того как поставили домофон, всем по квартирам разнесли бумажки с кодами. Такое ощущение, что не только в разных городах живём, но и в разных странах.
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2009, 09:04   #18
Забава
Новичок
 
Регистрация: 25.01.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Когда у меня возникла проблема с приобретением ключа, то я попросила назвать мне код от нашей двери. Оператор фирмы Цифрал-сервис мне отказала, заявив, что код они сообщают только спецслужбам по письменному запросу! Не знаю, насколько это правомочно, но мне даже по документу о прописке по данному адресу код не сказали.
Кстати, у них тоже довольно странная система оплаты. Договор заключен с одним человеком в подъезде, но счет приходит в каждую квартиру, где установлен домофон. При неуплате его отключают на общем щите, но счет продолжают начислять за все время отключки. У некоторых долг по 2 года. Если домофон отключен, то за что начисляют плату??

Последний раз редактировалось Забава; 31.01.2009 в 09:10..
Забава вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2009, 10:43   #19
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
Если домофон отключен, то за что начисляют плату??
У нас с мужем вообще домофона дома нет(трубки) и нам тоже начисляют плату за домофон. Это, скорей всего, за обслуживание общей платы (или не знаю, как она называется), которая висит на входе в подъезд....
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2009, 11:03   #20
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
Post Re

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
У нас с мужем вообще домофона дома нет(трубки) и нам тоже начисляют плату за домофон. Это, скорей всего, за обслуживание общей платы (или не знаю, как она называется), которая висит на входе в подъезд....
Оплата за домофон различна, с трубкой в квартире допустим 30 руб. (у меня в квитанции именно эта сумма) без трубки в 10 руб.за профилактиу и обслуживание двери,доводчика и т.к.
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2009, 11:12   #21
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Странно...У нас трубки нет, а с нас берут 33 рубля...(Я специально сейчас квиток посмотрела). У нас в доме вообще мало у кого трубки есть, а со всех по 30 руб. берут...Это-произвол ЖЭКа? Я просто никогда не думала, что плата за домофон с трубкой отличается от платы домофона без трубки...Даааа....Вроде, 20 руб. в месяц лишних -небольшая сумма, но если взять в масштабах хотя бы одного района, то нехило получается!
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2009, 11:42   #22
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
Post

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
Странно...У нас трубки нет, а с нас берут 33 рубля...(Я специально сейчас квиток посмотрела). У нас в доме вообще мало у кого трубки есть, а со всех по 30 руб. берут...Это-произвол ЖЭКа? Я просто никогда не думала, что плата за домофон с трубкой отличается от платы домофона без трубки...Даааа....Вроде, 20 руб. в месяц лишних -небольшая сумма, но если взять в масштабах хотя бы одного района, то нехило получается!
Вот, мы все так рассуждаем, не отстаивая свои права. Действительно, в месяц складывается не хилая сумма, а если все мы платим за воздух а компании не прилагая никаких усилий наживаются.
Домофон у нас устанавлива компания с каждым, с каждым. кто вносил деньги заключен договор и соотвественно оплата проиводится по наличию проведения трубки. И уже эта компания составила списки и переслала их в ЕРЦ. Есть даже льготы по оплате. ЖЭУ в Вашем случае возможно к домофону не имеет никакого отношения.
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2009, 11:48   #23
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Нам устанавливал домофон ЖЭК совершенно бесплатно, мы только потом ключи заказывали по 90 рублей (кому нужно). Никакого договора ни с кем мы не заключали.
У меня целый год ключа не было и я входила в подъезд, нажимая комбинацию цифр.
Домофон стоит уже лет 5. И все эти года с нас брали плату, как с трубкой. Теперь, если пожаловаться, то, скорей вернут только за последние 3 месяца 60 рублей. Если я только об этом узнала, то жильцы дома вообще не в курсе, что их обманывают. Дом старый и живут, в основном, пенсионеры или квартиранты, которые в интернете не бывают.
Что можно сейчас предпринять? И как вернуть излишне начисленные деньги?
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2009, 12:13   #24
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
Post

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
Нам устанавливал домофон ЖЭК совершенно бесплатно, мы только потом ключи заказывали по 90 рублей (кому нужно). Никакого договора ни с кем мы не заключали.
У меня целый год ключа не было и я входила в подъезд, нажимая комбинацию цифр.
Домофон стоит уже лет 5. И все эти года с нас брали плату, как с трубкой. Теперь, если пожаловаться, то, скорей вернут только за последние 3 месяца 60 рублей. Если я только об этом узнала, то жильцы дома вообще не в курсе, что их обманывают. Дом старый и живут, в основном, пенсионеры или квартиранты, которые в интернете не бывают.
Что можно сейчас предпринять? И как вернуть излишне начисленные деньги?
Вообще то исковая давность 3 года.
Для начала и пишите пртензию. Странно. Если установку и проведение кабеля для трубки в квартиры производили бесплатно,почему не провели уже и трубку в квартиру.
Причем. кто был против домофон , думаю понимаете,что это же навязанная услуга. в нашем доме, эту услугу не оплачивают. А ключ мы обязаны были выдать и выдали.
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2009, 13:38   #25
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,081
Репутация: 8065168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
Милиция и вневедомственная охрана этот код знает, а вот сообщить код станции скорой помощи, как правило, забывают
вот повеселили !!!! круто это вы завернули

а теперь немножечко правды
1. код общего доступа в каждом домофоне имеется
НО (домофоннщики этот код отключают в самую первую очередь)

2. есть еще ключик с кодом FFFFFFFFF, НО и его
(домофоннщики этот код отключают), правда не всегда
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2009, 15:23   #26
АКМ
Новичок
 
Регистрация: 24.07.2007
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

как мы раньше жили без этих домофонов??????????????
просто расплодилось скотов хотящих из водуха бабки делать...
АКМ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2009, 12:39   #27
sarmat
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
И как вернуть деньги?
Может интересно подобная тема:
_http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=633098
sarmat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2009, 12:42   #28
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,081
Репутация: 8065168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АКМ Посмотреть сообщение
как мы раньше жили без этих домофонов??????????????
просто расплодилось скотов хотящих из водуха бабки делать...
это чего это вы так Злобно ???
домофон удобная штука, при правильном подходе
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 14:04   #29
DJ Lena
Участник
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 50
Репутация: 60
Question Платить за домофон не охота.

Я тоже установку домофона не заказывала. У нас нет ТСЖ. Так мне не хотели сообщать даже код, с помощью которого я могу попасть в свой дом. Пришлось заплатить за то, чтобы узнать несколько цифр. Теперь каждый месяц плачу за ЗУ по 51 руб. Честно говоря, в доме все равно проходной двор, эти коды знает пол-района и ходят в подъезд все подряд. Смысла в домофоне не вижу. Хотела бы перестать платить за не заказанную мной услугу. Но если перестану платить, то ЕИРЦ мне станут начислять задолженность. Квитанция то общая на ЖКУ.
Что-н посоветуете?
DJ Lena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 15:23   #30
Stranger001
 
Аватар для Stranger001
Активный участник
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 225
Репутация: 9043
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Lena Посмотреть сообщение
Я тоже установку домофона не заказывала. У нас нет ТСЖ. Так мне не хотели сообщать даже код, с помощью которого я могу попасть в свой дом. Пришлось заплатить за то, чтобы узнать несколько цифр. Теперь каждый месяц плачу за ЗУ по 51 руб. Честно говоря, в доме все равно проходной двор, эти коды знает пол-района и ходят в подъезд все подряд. Смысла в домофоне не вижу. Хотела бы перестать платить за не заказанную мной услугу. Но если перестану платить, то ЕИРЦ мне станут начислять задолженность. Квитанция то общая на ЖКУ.
Что-н посоветуете?
Абсолютно та-же ситуация. Хочу отказаться от домофона, но иметь возможность, гарантированную конституцией, попадать к себе домой и иметь код для 03/02 служб.
P.S. У меня ЖСК.
Stranger001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 19:36   #31
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,709
Репутация: 13990617
Talking Что позволено Юпитеру...

Цитата:
Сообщение от Stranger001 Посмотреть сообщение
...иметь возможность, гарантированную конституцией, попадать к себе домой и иметь код для 03/02 служб.
P.S. У меня ЖСК.
Ишь чего захотели! Что такое Конституция по сравнению с ЖСК?!
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2009, 13:26   #32
ИгорьS
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

По данной теме как установка домофона, охрана, консъержы и т.д. все, что не относится к обязательным платежам), существует развилка, с одной стороны согласно ст.16 п.2,3 ОЗПП -запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).
Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.
В тоже время в соответствии с п.1 ст.158 Жилищного кодекса собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения.
В соответствии с п.5 статьи 46 Жилищного кодекса Российской Федерации решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
Разумность и необходимость этих расходов участники долевой собственности определяют на общем собрании с утверждением годовой сметы. Правильность начисления и расходования проверяется созданной ревизионной комиссией, и отчетом о проделанной работе по итогам на годовом общем собрании.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2009, 21:36   #33
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,709
Репутация: 13990617
По умолчанию "Витязь на распутье"?

Цитата:
Сообщение от ИгорьS Посмотреть сообщение
По данной теме как установка домофона, охрана, консъержы и т.д. все, что не относится к обязательным платежам), существует развилка, .
Вот и разветвите:

1. Домофон - БЕЗ вопросов - это ОБЩЕЕ имущество дома, даже есть формулировки в Постановлении Госстроя 170 от 27.09.03. И вопрос может быть только ОДИН - а ЗАКОННО ли установлен этот домофон, было ли решение ОСС.

2. А вот консьержики и охрана - ОДНОЗНАЧНО НЕ ЯВЛЯЮТСЯ услугами по содержанию и ремонту общего имущества. И никакие ОСС в этом - не указ.
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2010, 07:10   #34
(=KoTeNoK=)
Новичок
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Lena Посмотреть сообщение
Я тоже установку домофона не заказывала. У нас нет ТСЖ. Так мне не хотели сообщать даже код, с помощью которого я могу попасть в свой дом. Пришлось заплатить за то, чтобы узнать несколько цифр. Теперь каждый месяц плачу за ЗУ по 51 руб. Честно говоря, в доме все равно проходной двор, эти коды знает пол-района и ходят в подъезд все подряд. Смысла в домофоне не вижу. Хотела бы перестать платить за не заказанную мной услугу. Но если перестану платить, то ЕИРЦ мне станут начислять задолженность. Квитанция то общая на ЖКУ.
Что-н посоветуете?
Вот потому-то и не говорят код доступа, чтобы подъезд не превратился в проходной двор после установки домофона...
(=KoTeNoK=) вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2010, 08:03   #35
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,238
Репутация: 2383481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Lena Посмотреть сообщение
Смысла в домофоне не вижу. Хотела бы перестать платить за не заказанную мной услугу.
Смысл в домофоне в том, что в подъезде хотя бы перестанут ночевать случайно забредшие бомжи или перестанут мочиться прохожие. Это понятно или пойдёте на эксперимент?
Если подъезд всё-равно остаётся "проходным двором", а это Вас не устраивает, можно усложнить систему прохода. Например, у нас в ТСЖ по решению правления коды подъездов не разглашаются никому. Но зато розданы чипы (электронные ключи) - бесплатно по два на квартиру. Третий и т.д. ключ стоит 130 руб. Есс-но хозяева могут открыть дверь гостю из квартиры. Дверь может открыть и диспетчер (код вызова публичный), но только разглядев (и записав) мордашку с помощью телекамеры. На это в ТСЖ есть инструкции, в которых за основу взяты рекомендации муниципалитета. Теперь чужие у нас появляются гораздо реже. А если появляются, виноваты только ротозеи-жильцы, проводящие "гостей" с собой или наивно открывающие двери из квартир. Стоит это 30 р /в мес. с каждого официально проживающего.
Цитата:
Сообщение от DJ Lena Посмотреть сообщение
Что-н посоветуете?
Советую усовершенствовать домофонную систему, в этом случае плата за неё не будет выброшенными деньгами. Напоминаю, что обслуживание дома это не "магазин на диване": это заказал, это не хочу. Услуги целесообразность которых одобрена ОСС придётся оплачивать. Но если их отменять как навязанные Вам незаконно, то это не так быстро и не так просто, хотя реально.
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
вы неповерите но простой поиск по форуму даст искомый ответ
и нет необходимости повторять детские вопросы.
хотел поспорить, да тут спорить не о чем
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2010, 17:06   #36
тушино
Новичок
 
Регистрация: 29.01.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию Домофон в коммунальной квартире

Вопрос.
Коммунальная квартира (2 жильца)
Был договор на установку домофона в квартире, оформленный на одного жильца квартиры в 2006 году. Оплата производилась по квитанциям установщика за один домофон.
В 2008 году оплату за домофон включили в ЕДП обоим жильцам.
Правомерно ли это? Ведь домофон-то в квартире один, и договор один.
Спасибо за ответ
тушино вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2010, 22:00   #37
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Lena Посмотреть сообщение
Я тоже установку домофона не заказывала. У нас нет ТСЖ. Так мне не хотели сообщать даже код, с помощью которого я могу попасть в свой дом. Пришлось заплатить за то, чтобы узнать несколько цифр. Теперь каждый месяц плачу за ЗУ по 51 руб. Честно говоря, в доме все равно проходной двор, эти коды знает пол-района и ходят в подъезд все подряд. Смысла в домофоне не вижу. Хотела бы перестать платить за не заказанную мной услугу. Но если перестану платить, то ЕИРЦ мне станут начислять задолженность. Квитанция то общая на ЖКУ.
Что-н посоветуете?
Цитата:
Сообщение от Stranger001 Посмотреть сообщение
Абсолютно та-же ситуация. Хочу отказаться от домофона, но иметь возможность, гарантированную конституцией, попадать к себе домой и иметь код для 03/02 служб.
P.S. У меня ЖСК.
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Ишь чего захотели! Что такое Конституция по сравнению с ЖСК?!
Чисто гебельсовские замашки. Видим и говорим только о том, что хотим видеть. Ври на прополую.
Один пост выше, там не ТСЖ и не ЖСК.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2010, 22:16   #38
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,709
Репутация: 13990617
Talking

Цитата:
Сообщение от sudaleks Посмотреть сообщение
Чисто гебельсовские замашки.
В ТСЖ - да!

Уже упомянутый пресловутый Щедрин с ТСЖ.ру там приводил его Устав ТСЖ.

Там парочку "перлов", которым и фашисты позавидовали бы!

По-Щедрински, выйти из членов ТСЖ можно только по решению большинства членов правления! Крепостное право! НЕ иначе...

По-Щедрински, КАЖДЫЙ жилец дома "под ТСЖ" обязан докладывать ЛИЧНО Щедрину, кто там пришел-зашел. В гости, или еще как...
Такой тотальной слежке даже гестапо позавидовало бы...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2010, 22:21   #39
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Думаю, даже гебельс позавидовал бы вашим ответам. Опять щедрин и полная чушь...
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2010, 19:48   #40
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,238
Репутация: 2383481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Уже упомянутый пресловутый Щедрин с ТСЖ.ру там приводил его Устав ТСЖ.
Там парочку "перлов", которым и фашисты позавидовали бы!
По-Щедрински, выйти из членов ТСЖ можно только по решению большинства членов правления! Крепостное право! НЕ иначе...
По-Щедрински, КАЖДЫЙ жилец дома "под ТСЖ" обязан докладывать ЛИЧНО Щедрину, кто там пришел-зашел. В гости, или еще как...
Такой тотальной слежке даже гестапо позавидовало бы...
Вы бы цитаткой побаловали. А то как сплетни собирать, так у вас недержание. А тут что-то прям затык какой-то. Не укрепляйте недоверия к голословным оценкам. Присоединяйте к своим фантазиям точные цитаты и ссылки на первоисточник!

Но допустим, Вы не соврали. Бывает. Тогда Устав не соответствует закону. А тогда регистрационная палата - государственный контролирующий орган, между прочим - несёт ответственность за регистрацию Устава, не соответствующего законодательству. И тем не-менее государство согласилось с Щедриным, зарегистрировав ТСЖ "Оптимист" с весьма сомнительными внутренними правилами. С чего бы это? Странно... Но раз недействителен Устав ТСЖ, значит недействительны и действия по регистрации ТСЖ как юрлица (http://www.profgarant.ru/stati/stat1.htm). Такие действия закон считает сделкой (ст. 153 ГК). Сделки противоречащие закону ничтожны или оспоримы (ст. 168 ГК РФ). Поэтому регистрацию ТСЖ "Оптимист" с противоречещим Закону Уставом можно признать ничтожной, а в крайнем случае отменить в судебном порядке. Не странно ли, что противники Щедрина не воспользовались столь лёгким шансом сразу прикрыть ТСЖ, а судились с ним не один год? И в итоге ещё и проиграли? Много появляется вопросов, когда отсутствуют цитаты...

Последний раз редактировалось Vladibor; 05.02.2010 в 22:06.. Причина: опечатки
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2010, 14:26   #41
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,709
Репутация: 13990617
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Вы бы цитаткой побаловали. ...
Ой, с удовольствием.
САМИ попросили показать нагдядно, как председателей жажда власти и величия доводит до полного беззакония!

Утверждены»
Общим собранием собственников
многоквартирного дома № 11
по ул 1-я Морская в г. Владивосток.
(Решение № 3 и протокол собрания
от «22 » августа 2006 г. )
Председатель правления ТСЖ _____________ / Щедрин Д.Л./
Секретарь правления ________________ / Макарова Т.М./

ПРАВИЛА
ПРОЖИВАНИЯ В ТОВАРИЩЕСТВЕ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Члены Товарищества собственников жилья “ОПТИМИСТ” (Товарищество) решением Общего собрания утвердили данные Правила проживания (далее Правила).


XVI. ЧЛЕНСТВО В ТОВАРИЩЕСТВЕ

Порядок выхода члена товарищества не предусмотрен Жилищным кодексом РФ и эта норма закреплна в уставе ТСЖ ( п. 7.5.) и в правилах проживания, а именно:
73.1. Член товарищества, систематически не выполняющий или ненадлежащим образом выполняющий свои обязанности, либо препятствующий своими действиями достижению целей товарищества, может быть исключен из членов товарищества, привлечен к административной ответственности. Под административной ответственностью понимается исключение из товарищества за систематическую неуплату обязательных взносов и платежей, нанесение вреда общему имуществу дома, ведение деятельности, вредящей товариществу, игнорирование утвержденных общим собранием правил проживания в ТСЖ, использование жилых и нежилых помещений жилого дома не по назначению и т.п.
73.2.Порядок выхода члена товарищества из ТСЖ основывается на его заявлении о выходе из товарищества или заявления (ий) членов ТСЖ, правления, председателя правления товарищества, управляющего или управляющей компании, решений судебных органов. Заявление о выходе из ТСЖ, а также обстоятельства исключения рассматриваются на заседании правления товарищества, которое принимает решение большинством голосов членов товарищества.


Это - бред! Обращаю внимание на дату - 22.08.06. Больше года жействует новый ЖК. Там в ст. 143 все четко сказано.
В члены ТСЖ можно свободно водить когда захочешь, выходить когда захочешь. Подал заявление - и все! И так - сколько угодно раз! И никакие Щедрины с большинством правления здесь не при делах...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2010, 01:43   #42
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,238
Репутация: 2383481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Это - бред! Обращаю внимание на дату - 22.08.06. Больше года жействует новый ЖК. Там в ст. 143 все четко сказано.
В члены ТСЖ можно свободно водить когда захочешь, выходить когда захочешь. Подал заявление - и все! И так - сколько угодно раз! И никакие Щедрины с большинством правления здесь не при делах...
Не знаю, бред ли это или списано с очень старого Устава, да так и осталось без изменения, но с ЖК не стыкуется.
Наш ТСЖ был создан за пару месяцев до введения нового ЖК, и там было тоже много такого-всякого... Прожили мы с этим уставом аж до 2008 года. А всё руки не доходили перелопатить его и отполировать. Ведь, если в Уставе нет серьёзной "отсебятины", если он типовой, его никто не читает и общие фразы оттуда никого не интересуют. Уверен - Щедрин давно всё исправил, после судебной борьбы. закончившейся его победой, можно уделить время строительству
А если и не поправил, соответствующие положения Устава, противоречащие Закону, можно и нужно игнорировать. При противоречии норм приоритет у закона большей юридической силы (ЖК РФ). И никаких проблем.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2010, 03:06   #43
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,709
Репутация: 13990617
Cool

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
И никаких проблем.
Ага...
Это Вы Щедрину рассказывайте...
Или, еще лучше, его соседям по дому, которые его из председателей пнули, да он обратно в кресло председателя по суду залез... Наверное ему некогда было беззакония из устава убирать. За власть боролся... А "поборов" - нафига самодурные пункты убирать? И так сойдет...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2010, 12:38   #44
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,238
Репутация: 2383481
По умолчанию

Щедрин снова председатель. Теперь совершенно законно. Этим сказано всё.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2010, 13:51   #45
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,709
Репутация: 13990617
Wink

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Щедрин снова председатель.
И самодурство дальше будет процветать...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2010, 16:15   #46
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,238
Репутация: 2383481
По умолчанию О Щедрине Д.Л.

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
И самодурство дальше будет процветать...
А Щедрин - он что сделал. Он отсудил у города подвалы, незаконно им приватизированные, он добился компенсации ТСЖ льгот по квартплате (что теперь для Владивостока стало нормой), он убрал ракушки некоторых борзых жильцов, и заставил их же через МЧС освободить захваченные ими места общего пользования в доме, он поменял магистральные стояки тем, кто на это скинулся, он провёл ревизию электропроводки и привёл её в порядок, попутно создав эксплуатационную документацию, он в своём ТСЖ (уникальный случай!) создал подробное описание объектов общей долевой собственности. И всё это за три года. Да он подвижник, насколько я понимаю в этой работе.
Некоторые ссылки:
http://www.tsj.ru/forum.asp?id=24300...ct=view&page=1
http://www.tsj.ru/forum.asp?ForumID=...34586&act=view
http://www.tsj.ru/forum.asp?ForumID=...34586&act=view
http://www.tsj.ru/forum.asp?ForumID=...57924&act=view
Естественно, что у любого порядка есть недовольные - в доме и вне его. Мстители, т. с-зать Они долго пытались скинуть его используя правовые механизмы. Но так как в вопросах права они слабее, а сильнее в основном в вопросах подлости, то Щедрин их одолел. и совершенно заслуженно сохранил за собой председательское кресло. Лично я на его стороне при всех известных мне "загогулинах".
Но у меня свой ТСЖ, и я вхожу в его правление уж который год. Поэтому "загогулин" Щедрина я всеми силами стараюсь не допустить, хотя во многих отношениях ему можно и нужно подражать. Вот так.

Последний раз редактировалось Vladibor; 07.02.2010 в 16:23..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2010, 21:58   #47
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,709
Репутация: 13990617
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
он поменял магистральные стояки тем, кто на это скинулся
Это беззаконие.
И скинуться, и только тем!

Это вообще смешно было сравнивать достижения Щедрина именно в УПРАВЛЕНИИ МКД. Правозащитником он, может и поработал... ДЛЯ КОГО? Явно не для соседей по дому!

То, что нам чинили БЕЗ дополнительной оплаты, Щедрин все чинил по принципу "скиньтесь по быстрому"!

Замечу, что до состояния, требующего срочно "скидываться" на ремонт, тот дом довело именно ТСЖ!

А кое-что, что нам чинили быстро и так же без дополнительной оплаты, Щедрин и вовсе не чинил. Например, попросту НЕ устанавливал в подъездах батареи, когда их украли... И подъезды вымерзали настолько, что их зимой и не мыли - вода замерзала! А это сразу ДВА административных правонарушения по ст. 7.22 КоАП РФ.
Нам, кстати, батареи взамен украденых поставили всего недели через полторы... А почему? Потому что у нас не было ТСЖ и председателя "себе на уме".
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2010, 22:57   #48
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,238
Репутация: 2383481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Это беззаконие.
И скинуться, и только тем!
Да! Это может быть незаконно, особенно если за такое решение не проводилось голосование собственников и не было получено большинство. А вдруг проводилось?
Лично мне симпатично такое решение. Оно справедливо. Нас же учили с детства: "любишь кататься - люби и саночки возить". Или там: "каждому - по труду". Хорошие принципы, между прочим. Провереные веками.
В нашем ТСЖ, скажем, слишком привыкли оглядываться на закон, нам на такое духу не хватает. А так хочется порой, так хочется...
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 08:23   #49
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,709
Репутация: 13990617
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
В нашем ТСЖ, скажем, слишком привыкли оглядываться на закон, нам на такое духу не хватает. А так хочется порой, так хочется...
Не кокетничайте, наверняка не только хочется, нарушаете...
В ТСЖ без грубейших нарушений закона, скажем так, без ПОПИРАНИЯ закона ежедневно и повсеместно - никак...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 15:41   #50
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,238
Репутация: 2383481
Thumbs down растлителей - к ответу.

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Не кокетничайте, наверняка не только хочется, нарушаете...
В ТСЖ без грубейших нарушений закона, скажем так, без ПОПИРАНИЯ закона ежедневно и повсеместно - никак...
От логических доказательств Вы перешли к нелепым подозрениям??
А что помешает мне думать о Вас, что Вы сотрудник, там, управы и участник схем хищения, обеспечивающий информационное прикрытие? Возможно иногда Вы растлеваете малолетних, это когда Вас не бывает на форуме. А в Жилкомсервисах Все такие
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика