На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.01.2009, 07:59   #1
Filka
 
Аватар для Filka
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 2,642
Репутация: 12459
По умолчанию договор с УК.

Добрый день. Вопрос не мой-но очень актуальный в нашем городе... мож что интересное подскажите... обязана ли УК заключать договор с отдельными собственниками?

"УК не заключает со мной, как с собственником жилья договор
управления, хотя письмо об этом было направлено 25.08.08г. за входящим
номером 157/ж.
Могу я им не платить квартплату до заключения договора? "(с)

"Я ходил к ним с аналогичным вопросом и мне разъяснили, что договор заключен
по дому в целом и они не заключают договор с отдельным нанимателем..."
__________________
Не знаю как в магазине (помойму еще хуже) но с точки зрения сервисмана потрибитель в большенстве своём идиот, ламер, и психически неуровновешанный тип(с) T
Filka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2009, 07:11   #2
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,497
Репутация: 219274
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от Filka Посмотреть сообщение
.... и они не заключают договор с отдельным нанимателем..."
С "нанимателем" - Договор не заключают. В Договоре прописывают СОБСТВЕННИКА. А уже Собственник в своём Договоре с НАНИМАТЕЛЕМ описывает условия предоставления и оплаты.

Цитата:
Сообщение от Filka Посмотреть сообщение
...
Могу я им не платить квартплату до заключения договора? "(с)
Давайте наведём порядок с терминами.
Поясните мне, плз, что Вы подразумеваете под термином "квартплата"?
Цитата:
Сообщение от Filka Посмотреть сообщение
обязана ли УК заключать договор с отдельными собственниками?
Обязана.
Согласно ст. 249 ГК РФ каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.
Основание и порядок внесения платы за жилое помещение определены ст. 155 ЖК РФ, из содержания которой можно сделать вывод о том, что платежные документы на внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги предоставляются собственнику жилого помещения в многоквартирном доме.
Следовательно, если жилое помещение находится в общей долевой собственности нескольких лиц, то в соответствии со ст. 249 ГК РФ каждый из них вправе в зависимости от размера своей доли в праве собственности требовать от управляющей организации заключения с ним отдельного договора на внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги.
В то же время закон не содержит запрета на внесение платы за жилое помещение, находящееся в собственности нескольких лиц, несколькими собственниками на основании одного платежного документа. Данный вывод следует из ст. 247 ГК РФ, в соответствии с которой владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
Следовательно, собственники жилых помещений вправе заключить соглашение между собой и производить оплату за жилое помещение и коммунальные услуги на основании одного платежного документа. Если же соглашение между ними не будет достигнуто, то они вправе обратиться в суд, который должен установить порядок оплаты за жилое помещение и коммунальные услуги пропорционально долям в праве собственности для каждого из собственников жилого помещения.
Таким образом, каждый из собственников жилого помещения вправе требовать от управляющей организации заключения с ним отдельного договора на оплату жилого помещения и коммунальных услуг и выдачу ему соответствующего платежного документа
Источник -
http://www.pravanet.ru/content/view/1109/88/
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2009, 23:59   #3
Владимир49
Участник
 
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 67
Репутация: 60
По умолчанию

Вопрос звучит так--в связи с событиями по проведению в ВАО и ЮВАО эксперимента по оплате электроэнергии по ЕПД, на двери подъезда появилось объявление--ЖИЛЬЦОВ ПРИГЛАШАЮТ В ДЭЗ с паспортом и документами на квартиру для заключения договора.
собщение с форума http://www.energovopros.ru/forum/obs...d=1&offset=180
Новое сообщениеДобавлено: Вт, 31/03/2009, 18:34
Кстати, насчет договора. Сама я живу на Юго-Востоке, а в Восточном округе у меня есть мамина квартира. В 2007 году, когда ещё об эксперименте с электроэнергией не шла речь, меня пригласили в ДЭЗ с документами на квартиру и паспортом, дали в руки книжку аж на 59 листов, и только теперь я поняла, что это и есть Договор управления многоквартирным домом. Я не юрист и в тонкостях договора не разбираюсь, заключается он на 3 года и продлевается дальше, если нет претензий к ГУ ИС, но для всех, кто собирается заключать такой договор, хочу сказать - НЕ НАДО ПОДПИСЫВАТЬСЯ ПОД ТЕМ, В ЧЁМ ТЫ НЕ РАЗБИРАЕШЬСЯ! Принудить меня подписать такой договор никто не смог бы, но теперь в свете последних события ясно, чем может обернуться такое непонимание.
и попробуй за час разобраться с договором на 59 страниц....да еще и на 3 года сразу.....

можно ли заключать на срок 1 год?
какие санкции, если меня что то не устроит в договоре--а ДЭЗ не станет ничего менять, ссылаясь, что он ТИПОВОЙ?
Я пенсионер--и консультации с юристом денег стоят...да и на практике проверено, что одну и ту же статью можно толковать по разному.
Что посоветуете?
Владимир49 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2009, 14:15   #4
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
Обязана.
А как быть, если УК не желает менять спорные условия договора? Типа есть типовой, и будьте довольны? Не платить до заключения договора? Дом новостройка, скоро сдается.

Есть ли у кого-то примеры как удалось изменить договор с УК.
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2009, 02:31   #5
tor28
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 127
Репутация: 60
По умолчанию

Мы пока собираем документы, т.к. наш ЖКС путем мошенничества стала УК. Якобы за нее проголосовали большинством. Хотя не было ни голосования, ни собрания, ни уведомлений.

Пытаемся получить список собственников и протоколы, которые, по непонятной причине и в разрез с ЖК РФ хранятся в жилищном отделе.

Пару лет были уверены, что УК у нас назначенная, а недавно узнали, что мы их выбрали. Никто из опрошенных соседей не был в курсе.

Вопрос встал. Когда на подъездах появились объявления, что собственники (с перечислением квартир, которых по подсчетам более 50%) ДОЛЖНЫ срочно подписать договора с УК.

Жильцы, живя совдеповскими понятиями, как бараны шли в ЖКС и подписывали договора, не читая. С собой для ознакомления ЖКС их давать отказывались и требовали подписи здесь и сейчас в течении пары минут.

Когда я глянула в договора соседей, то выпала в осадок. Мы должны все, они ничего, собственники даже передали по такому договору права УК на полное управление общим имуществом, отказавшись от права решать вопросы о своем имуществе сами.

Ну, самый перл, это последний пункт договора:
«Стороны обладали достаточным временем и возможностью для всестороннего изучения последствий заключения Договора».

Есть пункт об обстоятельствах непреодолимой силы:
«акты и действия органов государственного управления, делающие невозможным исполнение обязательств по настоящему договору».

Это значит, что если УК напортачит с налогами или еще с чем-нибудь, в общем нарушит закон, а гос. органы будут выполнять свои функции, то УК может не выполнять договор, ссылаясь на обстоятельства непреодолимой силы и не будут нести перед нами ответственности.

Мои мысли:

Читаем ЖК РФ (Статья 162. Договор управления многоквартирным домом), Закон РФ "О защите прав потребителей", ГК РФ (Подраздел 2. Общие положения о договоре и т.п.), Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме от 13 августа 2006 г. N 491 (17. Собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования). и т.д.

http://www.consultant.ru/popular/

Смотрим, какие пункты должны быть прописаны в договоре в соответствии с законодательством.

Далее, составляем протокол разногласий по договору и в соответствии с ЖК РФ организуем собрание собственников (известив всех, как положено), где принимаем решение об условиях договора, в соответствии со ст. 162 ЖК РФ:

«При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления НА УСЛОВИЯХ, УКАЗАННЫХ В РЕШЕНИИ ДАННОГО ОБЩЕГО СОБРАНИЯ».

В договор можно и нужно включить пункты, максимально облегчающие собственникам решение вопросов об определении порядка неисполнения услуги и некачественного исполнения услуг, а так же:

http://www.sova.ru/expo/17510/prod_4228_r.htm

- полный и подробный перечень общего имущества, в отношении которого будут оказываться услуги, с точным указанием начала ответственности собственников помещений многоквартирного дома по границам коммуникаций и земельного участка,

- подробный перечень услуг по каждой позиции имущества,

- порядок определения цены по каждой позиции,

- порядок контроля исполнения перечисленных услуг.

В связи с необходимостью сокращать затраты, публично заявить о готовности рассматривать рыночные предложения физических лиц и компаний услуг и работ по следующим направлениям:

- вывоз мусора,
- сантехнические и электротехнические работы,
- общестроительные ремонтные работы,
- бухгалтерские услуги,
- информационные и организационные услуги,
- расчетные услуги.

См. так же:

http://www.kzpg-info.ru/documents/protokol250108.doc

http://poschem.tversu.ru/gazeta/pop-raznogl.htm

http://www.dom-i-zakon.ru/sud/svprak...rtirnym_domom/

http://www.admkirov.ru/economy/housing/deal/

http://www.comhoz.ru/pravo/DocumShow...t__Page_1.html

Передаем решение УК и ждем ответ.
Если ответ не последовал или нас не устроил, то в суд.

Может, кто выскажет свои мысли?
tor28 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2012, 19:03   #6
arvelnov
Новичок
 
Регистрация: 22.02.2012
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию договор управления

вот переработанный договор управления с ссылками на законодательство.единственно-- раздел оплаты.может что изменить?остальное вроде как все с учетом интересов собственника.
Вложения
Тип файла: doc текст договора .doc (172.5 Кб, 374 просмотров)
arvelnov вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика