На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.01.2009, 14:17   #1
karter
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2008
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию Подарочный сертификат

Попадает ли подароный сертификат под группу товары и может ли быть обменян на денежный эквивалент по желанию покупателя относительно закона о защите прав потребителя.
karter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2009, 14:44   #2
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karter Посмотреть сообщение
Попадает ли подароный сертификат под группу товары и может ли быть обменян на денежный эквивалент по желанию покупателя относительно закона о защите прав потребителя.
Закон оЗПП скромно умалчивает о такой вещи, как подарочный сертификат. Обмену на деньги он не подлежит в силу своего предназначения. Им оплачивают товары.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2009, 15:25   #3
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Закон оЗПП скромно умалчивает о такой вещи, как подарочный сертификат.
как и остальные законы. Это пластиковый квадратик без законных обоснований.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2009, 15:52   #4
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Закон оЗПП скромно умалчивает о такой вещи, как подарочный сертификат. Обмену на деньги он не подлежит в силу своего предназначения. Им оплачивают товары.
Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
как и остальные законы. Это пластиковый квадратик без законных обоснований.
Я бы не был столь категоричным.
Ведь гражданский закон позволяте применять аналогию закона и даже аналогию права. А провести аналогию с предварительной оплатой товара, либо с оплаченной услугой (с натяжкой), либо - как тут уже где-то упоминалось - чуть ли не с ценной бумагой, - вполне можно попробовать.

И вот вполне универсальный принцип законодательтва о ЗПП вполне позволяет отказаться как от товара, так и от услуги как минимум до их получения абсолютно немотивированно, с условием лишь оплаты расходов продавца (исполнителя).
А иначе напрашиваются либо навязывание товара (вдруг у продавца нет того, что мне надо), либо неосновательное обогащение (деньги-то продавец получил, а в ответ ничегошеньки не предоставил)
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2009, 17:50   #5
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Я бы не был столь категоричным.
Г-н Семенов - покажете в НПА определение подарочного сертификата? Или любое его упоминание?
Цитата:
вполне универсальный принцип законодательтва о ЗПП
Не такой он универсальный, как Вам кажется... Покажите мне в ЗоЗПП те термины, на которые Вы ссылаетесь ниже: НО и навязывание товара. Последнее вообще какой-то базарный термин и его странно слышать от юриста.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2009, 13:48   #6
+_+
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Г-н Семенов - покажете в НПА определение подарочного сертификата? Или любое его упоминание?

Не такой он универсальный, как Вам кажется... Покажите мне в ЗоЗПП те термины, на которые Вы ссылаетесь ниже: НО и навязывание товара. Последнее вообще какой-то базарный термин и его странно слышать от юриста.
на чеке при оплате подарочным пишется
"учтен задаток или учтена предоплата
может от этого стоит плясать ?

кстати тут вопрос в эльдорадо по подарочным нельзя оплатить карты операторов связи или яндекс деньги,
имеют право или пытаются свой мусор таки продать ))
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2009, 13:56   #7
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=173975
читаем - юристы размышляют на эту же тему.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2009, 14:16   #8
VladimiRsam
 
Аватар для VladimiRsam
Активный участник
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: ВнутриМКАДье
Сообщений: 1,026
Репутация: 375090
Talking

С подарочными сертификатами, всё предельно просто! Это умело впаренный продавцами и взятый Вами билет в их магазин за следующей покупкой!
Работает безотказно! Как и карта на скидку и тп - каких только штучек нет!
Вот задумает человек что то купить А где? -выбор мест велик. А вот подарочный сертификат и тп заведёт его именно в этот магазин!
Сейчас стали борзеть - стали существенно ограничивать сроки действия, - люди нервничают
__________________
...уж сколько раз твердили Миру, что.. ..да только всё не в прок....

Последний раз редактировалось VladimiRsam; 14.01.2009 в 14:18.. Причина: +
VladimiRsam вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2009, 14:20   #9
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Подарочный сертификат на деньги обменять нельзя!
Об этом ВСЕГДА!!! предупреждают, плюс еще на каждом сертификате печатными буквами прописанно.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2009, 12:21   #10
Desantura77
 
Аватар для Desantura77
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 247
Репутация: 19630
По умолчанию

Но если вернуть деньги за сертификат нельзя, можно поступить следующим образом (ИМХО). Приобрести некий товар на этот сертификат и в течение 14 дней в связи "неподошел по форме, размеру, цвету и т.д" заменить на аналогичный товар либо вернуть деньги за него
Desantura77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2009, 14:54   #11
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,250
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
как и остальные законы. Это пластиковый квадратик без законных обоснований.
не совсем так
Подарочный сертификат это Договор о Намерениях (предварительная смета)
именно с этих позиций к ним надо подходить.

иначе на каком основании кассир принимает эти сертификаты ?
а продают тогда на каких условиях ?
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2009, 19:27   #12
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Подарочный сертификат это Договор о Намерениях (предварительная смета)
приводите НПА. Это пустые слова.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2009, 19:50   #13
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

выскажу свое мнение. ПС не может являтся товаром, поскольку является неким платежным средством. то, что он приобретается за деньги, это еще не значит что он приобретается как товар. вернее происходит своеобразный обмен одних денежных знаков на другие. как в обменнике рубли на баксы. собственно мне вот так это представляется.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2009, 20:07   #14
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Desantura77 Посмотреть сообщение
Но если вернуть деньги за сертификат нельзя, можно поступить следующим образом (ИМХО). Приобрести некий товар на этот сертификат и в течение 14 дней в связи "неподошел по форме, размеру, цвету и т.д" заменить на аналогичный товар либо вернуть деньги за него
...или обратно на сертфикат

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Подарочный сертификат на деньги обменять нельзя!
Об этом ВСЕГДА!!! предупреждают, плюс еще на каждом сертификате печатными буквами прописанно.
А если б Вы знали, что у нас в Московии (в Новороссии, боюс, тоже) на заборах пишут!.. Не советую даже подходить-щупать

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Г-н Семенов - покажете в НПА определение подарочного сертификата? Или любое его упоминание?
Нету-с. И именно поэтому на аналогию права и закона я ссылаюсь.
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2009, 20:32   #15
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,250
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
приводите НПА. Это пустые слова.
а что ГК самостоятельному прочтению не поддается ???

1. ПС это договор
предметом которого Продавец обязуется продать, на уже предоплаченную сумму любой товар из своего ассортимента.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2009, 23:52   #16
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Чтобы не писали в вашей московии, деньги назад не выдаем тем более лицам, которые не приобретали этот сертификат. Когда подарки дарят, особенно от предприятий, тут же поток народа-сдать хотим, часы не любим, не носим, нам шеф вручил-верните деньги, так же и с сертификатами.
Я как то одной тете сказала, хорошо, говорите ФИО, сейчас позвоню вашему шефу и в бухгалтерию, пусть они вернут мне часы от вас, а я им деньги, тетя не захотела чтобы шеф узнал, так как работа очень нравится, а деньги еще больше!
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2009, 00:05   #17
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

А мы физически не можем вернуть подарочный сертификат )))
В момент его продажи он прокатывается через терминал и активируется. По данному сертификату открывается как-бы счет на предъявителя. Сертификатом можно расплачиваться по частям за разные покупки. Со счета деньги будут списываться. При возврате сертификата - он деактивируется. Счет закрывается. Продать его повторно уже нельзя. Процессинговый центр повторную активацию ПС не производит.
Ну считайте, что покупателю мы продаем дебетовую пластиковую карту, которой только можно расплатиться за товар в определенных магазинах.
Кстати у банка Русский стандарт была в свое время такая. Ею можно было расплачиваться только там, где стояли терминалы БРС.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2009, 00:18   #18
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А мы физически не можем вернуть подарочный сертификат )))
В момент его продажи он прокатывается через терминал и активируется. По данному сертификату открывается как-бы счет на предъявителя. Сертификатом можно расплачиваться по частям за разные покупки. Со счета деньги будут списываться. При возврате сертификата - он деактивируется. Счет закрывается. Продать его повторно уже нельзя. Процессинговый центр повторную активацию ПС не производит.
Ну считайте, что покупателю мы продаем дебетовую пластиковую карту, которой только можно расплатиться за товар в определенных магазинах.
Кстати у банка Русский стандарт была в свое время такая. Ею можно было расплачиваться только там, где стояли терминалы БРС.
А допустим, что по подарочной карте был приобретен товар, он оказался ненадлежащего качества, магазин закрывается, Что делать тогда?
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2009, 00:25   #19
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
А допустим, что по подарочной карте был приобретен товар, он оказался ненадлежащего качества, магазин закрывается, Что делать тогда?
Так в этом случае возвращаются деньги за товар, а не за карту... Он этой картой уже расплатился - она уже свое отработала. Только возвращаются они не на карту, а налом.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2009, 00:30   #20
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Так в этом случае возвращаются деньги за товар, а не за карту... Он этой картой уже расплатился - она уже свое отработала. Только возвращаются они не на карту, а налом.
А это точно откуда вы это взяли? Извините за не доверие, просто у меня карта эльдорадо...
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2009, 00:33   #21
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
А это точно откуда вы это взяли? Извините за не доверие, просто у меня карта эльдорадо...
Я не знаю как реализована система подарочных сертификатов в Эльдорадо. Я знаю, как она реализована в нескольких других сетях - но различие там между ними достаточно большое.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2009, 00:36   #22
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Я не знаю как реализована система подарочных сертификатов в Эльдорадо. Я знаю, как она реализована в нескольких других сетях - но различие там между ними достаточно большое.
Т.е. если у них в правилах написано, что деньги налом они не выплачивают, то шансов у меня нету...
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2009, 00:55   #23
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Деньги налом не выплачивают, это точно.
На товар дается гарантия со всеми обязательствами. Сертификат, это теже деньги, правильно Анфиса объяснила.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2009, 01:13   #24
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Деньги налом не выплачивают, это точно.
На товар дается гарантия со всеми обязательствами. Сертификат, это теже деньги, правильно Анфиса объяснила.
Вот только - какая незадача - "Денежной единицей в Российской Федерации является рубль". А так, конечно, ничего страшного, и бумажку из "монополии" деньгами обозвать можно..
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2009, 01:26   #25
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Обзывайте как вам больше нравится от этого смысл не меняется. А зачем тогда хитрый потребитель сует бумажку в магазине и хочет получить взамен деньги? Получил сертификат и будь здоров-хочешь выбирай товар, нет ставь в рамку и на стену с надписью "подарок от любимого", бережно храни до пенсии.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2009, 01:53   #26
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,250
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Извините за не доверие, просто у меня карта эльдорадо...
эка вас жизнь покалечила
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2009, 10:27   #27
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
Вот только - какая незадача - "Денежной единицей в Российской Федерации является рубль". А так, конечно, ничего страшного, и бумажку из "монополии" деньгами обозвать можно..
Пластиковая дебетовая карта - тоже бумажка из монополии? Не вижу отличия между такой картой и подарочным сертификатом.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2009, 11:07   #28
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,065
Репутация: 25089
По умолчанию

Отличие есть. Владелец пластиковой дебетовой карты, в отличие от владельца сертификата, не ограничен привязкой к одному магазину или сети магазинов.
Корректнее будет сравнить сертификат с картой оплаты сотовой связи, интернета и т.п.
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика