На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.01.2009, 15:38   #1
Ксана_К
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию расторжение договора ОСАГО

Могу ли я расторгнуть договор со СК без объяснения причин, но с возвратом денег? Хотя на самом деле причина одна, у СК была отозвана лицензия, потом ее вернули через суд, но уже почти месяц СК не может наладить работу с документами, следовательно не дает вписать в полис нового водителя. При этом СК заявляет что этот случай не является поводом для расторжения договора.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2009, 15:43   #2
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ксана_К Посмотреть сообщение
Могу ли я расторгнуть договор со СК без объяснения причин, но с возвратом денег? Хотя на самом деле причина одна, у СК была отозвана лицензия, потом ее вернули через суд, но уже почти месяц СК не может наладить работу с документами, следовательно не дает вписать в полис нового водителя. При этом СК заявляет что этот случай не является поводом для расторжения договора.
Основания для досрочного расторжения договора ОСАГО изложены в п. 33- 36 Правил об ОСАГО. В частности п.33.1 Правил позволяет вам расторгнуть договор "в иных случаях , предусмотренных законодательством РФ".
Длительное ненадлежащее исполнение обязанностей страховщика, связанных с не внесением изменений в полис могут расцениваться как ненадлежащее исполнение обязанностей по договору. Вы можете его расторгнуть.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2009, 16:16   #3
greycardinal
Активный участник
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 181
Репутация: 204574
По умолчанию

а мне вот другое интересно. имя этой самой СК, которая восстановила лицензию через суд.

что то в ОСАГО не слыхать о такой компании. и сайт РСА о такой молчит, и ФССН...
greycardinal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2009, 16:20   #4
Ксана_К
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

запросто могу назвать вам эту СК - ЗАСО "Конда"
Коллега, спасибо за указанный вектор действий, поеду к ним в офис писать заявление
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2009, 17:30   #5
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ксана_К Посмотреть сообщение
запросто могу назвать вам эту СК - ЗАСО "Конда"
Коллега, спасибо за указанный вектор действий, поеду к ним в офис писать заявление
Пожалуйста, удачи вам.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2009, 19:18   #6
greycardinal
Активный участник
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 181
Репутация: 204574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ксана_К Посмотреть сообщение
запросто могу назвать вам эту СК - ЗАСО "Конда"
Коллега, спасибо за указанный вектор действий, поеду к ним в офис писать заявление

=== внимание, вопрос у кого спрашивается была отозвана лицензия?
подсказка:

П Р И К А З


21.11.2008 № 557


О приостановлении действия лицензии на осуществление страхования ЗАСО «КОНДА»

В соответствии со статьями 30, 32.6 Закона Российской Федерации от 27 ноября 1992 г. № 4015-1 «Об организации страхового дела в Российской Федерации» п р и к а з ы в а ю:

приостановить до устранения выявленных нарушений действие лицензии С № 0070 78 от 14.02.2007 на осуществление страхования страховой организации Закрытое акционерное страховое общество «КОНДА» (рег. № 70, место нахождения: ул. Можайская, д. 49, г. Санкт-Петербург, 190013, ИНН 7816045827, ОГРН 1027808002364) в связи неисполнением надлежащим образом в установленный срок предписания Инспекции страхового надзора по Северо-Западному федеральному округу от 10.07.2008 № ИН2-01-08/158-4521.

Установить срок для устранения выявленных нарушений 30 календарных дней с даты вступления настоящего приказа в силу.


Руководитель И.В. Ломакин-Румянцев


==== никакого приказа об отзыве лицензии на сайте ФССН нет. 30 календарных дней истекли 21 декабря. о чем думает (или не думает ) ФССН - это к делу не относится. Оснований для возврата вам денег на сегодняшний день нету - по крайней мере таких о которых писал Коллега
greycardinal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2009, 20:28   #7
Ксана_К
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ну а если СК отказывается вписывать в полис нового водителя, всё равно по какой причине, это не повод для расторжения договора?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2009, 21:15   #8
greycardinal
Активный участник
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 181
Репутация: 204574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ксана_К Посмотреть сообщение
ну а если СК отказывается вписывать в полис нового водителя, всё равно по какой причине, это не повод для расторжения договора?
=== отказывается письменно или на словах?
вот пусть вам в ответ на ваше заявление письменно откажут в вашей просьбе - и тогда у вас могут появиться шансы получить что то при расторжении - через суд (если к тому времени будет что и с кого получать конечно)...

а так для расторжения договора поводов вообще не надо. однако вами изначально ставилась задача расторгнуть с возвратом денег а не просто так.
greycardinal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2009, 23:10   #9
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от greycardinal Посмотреть сообщение
=== отказывается письменно или на словах?
вот пусть вам в ответ на ваше заявление письменно откажут в вашей просьбе - и тогда у вас могут появиться шансы получить что то при расторжении - через суд (если к тому времени будет что и с кого получать конечно)...

а так для расторжения договора поводов вообще не надо. однако вами изначально ставилась задача расторгнуть с возвратом денег а не просто так.
А Страховая премия по любому возвращается по ОСАГО пропорционально застрахованному периоду.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2009, 23:26   #10
greycardinal
Активный участник
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 181
Репутация: 204574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
А Страховая премия по любому возвращается по ОСАГО пропорционально застрахованному периоду.

==== это вы МНЕ рассказываете?!? я как бы в курсе только возвращается она в случаях предусмотренных законодательством, а не всегда. если же она возвращается то понятно в каком размере. вопрос возвращается ли она в данном случае вообще.
greycardinal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2009, 00:27   #11
Ксана_К
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А как вы вообще оцениваете мои шансы? Есть смысл ввязываться или плюнуть на эти 2500 и застраховаться у других сразу? В Конде я застраховалась недавно - 3 ноября 2008.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2009, 07:58   #12
andy812
 
Аватар для andy812
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

"Иные случаи" не являются основанием для возврата денег.
andy812 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2009, 08:28   #13
кверулянт
 
Аватар для кверулянт
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 260
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от greycardinal Посмотреть сообщение
это вы МНЕ рассказываете?!? я как бы в курсе только возвращается она в случаях предусмотренных законодательством, а не всегда. если же она возвращается то понятно в каком размере. вопрос возвращается ли она в данном случае вообще.
спокойней, серег .... коллега вполне может и не знать о твоем богатом опыте... и о взыскании 23 процентов тоже
кверулянт вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2009, 08:40   #14
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кверулянт Посмотреть сообщение
спокойней, серег .... коллега вполне может и не знать о твоем богатом опыте... и о взыскании 23 процентов тоже
о каких 23 процентах идет речь?
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2009, 11:07   #15
Ксана_К
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

мда, хороший бизнес у страховых, собирают деньги и могут ничо не делать, опупенные правила ОСАГО, нашараша блин...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2009, 13:14   #16
кверулянт
 
Аватар для кверулянт
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 260
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
о каких 23 процентах идет речь?
которые удерживаются страховыми при досрочном расторжении осаго....
кверулянт вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2009, 13:18   #17
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Нашел время заглянуть в ГК РФ и вот:
Статья 450. Основания изменения и расторжения договора

1. Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором.
2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:
1) при существенном нарушении договора другой стороной;
2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором.
Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.
3. В случае одностороннего отказа от исполнения договора полностью или частично, когда такой отказ допускается законом или соглашением сторон, договор считается соответственно расторгнутым или измененным.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2009, 15:53   #18
Ксана_К
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

В СК теперь заявляют что им запрещено давать письменный отказ. они говорят так: у нас незаконно отозвали лицензию и не возвращают документы, все претензии к ФССН.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2009, 22:40   #19
В.Р.
 
Аватар для В.Р.
Активный участник
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 894
Репутация: 13615804
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Нашел время заглянуть в ГК РФ и вот:
Статья 450
А это Вы к чему? Право на отказ от договора страхования в любое время предусмотрено п.2 ст.958 ГК...
Что касается возврата премии, то по договорам, заключенным после 13.04.2008 г., премия не возвращается вовсе, по остальным случаям и вопросам о 23% - см. ссылку: http://www.greycardinal.ru/problems/sud_prakt_23%25.htm...
В.Р. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2009, 23:40   #20
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В.Р. Посмотреть сообщение
А это Вы к чему? Право на отказ от договора страхования в любое время предусмотрено п.2 ст.958 ГК...
Что касается возврата премии, то по договорам, заключенным после 13.04.2008 г., премия не возвращается вовсе, по остальным случаям и вопросам о 23% - см. ссылку: http://www.greycardinal.ru/problems/sud_prakt_23%25.htm...
ИИнтересная математика у вас получается 3500 р.взяли за представительские услуги, а 2400 руб. всего (за все) взыскали! К чему такие Иски. Да еще на судебное заседание не приходите! Здорово!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2009, 23:51   #21
кверулянт
 
Аватар для кверулянт
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 260
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
ИИнтересная математика у вас получается 3500 р.взяли за представительские услуги, а 2400 руб. всего (за все) взыскали! К чему такие Иски. Да еще на судебное заседание не приходите! Здорово!
позволю себе немного ответить за В.Р. ... по делам о 23 процентах в настоящее время ходить в заседание нет никакой необходимости.... именно благодаря В.Р. и грейкардиналу.... и по поводу взыскания оплаты услуг представителя вы прекрасно знаете, что суды взыскивают представительские расходы исключительно из собственных понятий о "разумных пределах"...... а кто-то просто за написание типового в общем иска берет по 5 тыр и чего???? ... каждый оценивает свои услуги как считает нужным, а платить или не платить - это дело потенциального клиента
кверулянт вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2009, 23:54   #22
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кверулянт Посмотреть сообщение
позволю себе немного ответить за В.Р. ... по делам о 23 процентах в настоящее время ходить в заседание нет никакой необходимости.... именно благодаря В.Р. и грейкардиналу.... и по поводу взыскания оплаты услуг представителя вы прекрасно знаете, что суды взыскивают представительские расходы исключительно из собственных понятий о "разумных пределах"...... а кто-то просто за написание типового в общем иска берет по 5 тыр и чего???? ... каждый оценивает свои услуги как считает нужным, а платить или не платить - это дело потенциального клиента
Я это прекрасно понимаю, что все у вас хорошо, а клиент доволен?!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2009, 00:40   #23
В.Р.
 
Аватар для В.Р.
Активный участник
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 894
Репутация: 13615804
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
а клиент доволен?!
Вы, наверное, не поверите, но ни по одному из приведенных решений (по крайней мере могу ручаться за свои дела и дела, которые вел Сергей) с истцов не было взято ни копейки...
Так что математика действительно занимательная...
В.Р. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2009, 03:50   #24
andy812
 
Аватар для andy812
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Премия возвращается.
Если поменялся собственник, умер страхователь или ликвидирована страховая.
Насчет 23% в свое время писал подробную статью - сам занимаюсь расторжениями.

http://ctpaxa-net.ru/23.php
andy812 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2009, 09:30   #25
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В.Р. Посмотреть сообщение
Вы, наверное, не поверите, но ни по одному из приведенных решений (по крайней мере могу ручаться за свои дела и дела, которые вел Сергей) с истцов не было взято ни копейки...
Так что математика действительно занимательная...
Если с клиента не взято ни копейки, то как вы подьверждаете в суде реальные представительские расходы?
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2009, 10:12   #26
В.Р.
 
Аватар для В.Р.
Активный участник
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 894
Репутация: 13615804
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Если с клиента не взято ни копейки, то как вы подьверждаете в суде реальные представительские расходы?
Какие проблемы написать договор об оказании услуг представителя, расписку в получении определенной суммы денег и приложить их копии к исковому заявлению? Услуги оказываются физическим лицом физическому лицу...
В.Р. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2009, 11:33   #27
кверулянт
 
Аватар для кверулянт
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 260
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Если с клиента не взято ни копейки, то как вы подьверждаете в суде реальные представительские расходы?
еще как особо извращенный вариант подтверждения представительских расходов можно перевести на банковский счет представителя определенную сумму, приходник либо квитанцию вместе с договором на оказание услуг представителя предъявить суду, а деньги снять со счета и вернуть клиенту .... банковский документ ведь всяко весомей расписки, правда ???
кверулянт вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2009, 12:57   #28
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кверулянт Посмотреть сообщение
еще как особо извращенный вариант подтверждения представительских расходов можно перевести на банковский счет представителя определенную сумму, приходник либо квитанцию вместе с договором на оказание услуг представителя предъявить суду, а деньги снять со счета и вернуть клиенту .... банковский документ ведь всяко весомей расписки, правда ???
Сдается мне, что вы налоги не платите...
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика