На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.01.2009, 09:47   #1
нюшенька злобина
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию Некачественные сапоги

Я купила зимние сапоги в одном из магазинов г.Оренбурга. Голенище этих сапог было сделано из жатой кожи. Через 2 недели на этом самом голенище появились многочисленнные трещины. Я обратилась в магазин с заявлением. На что мне спустя 12 дней выдали справкуцитирую)данная кожа имеет специальную выделку с декоративным эффектом мелкого растрескивания. Почему то при покупки этих трещин я не видела. Собираюсь провести экспертизу. Но не знаю могу ли я на что-то рассчитывать. может что-нибудь подскажете.
нюшенька злобина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2009, 10:00   #2
ZmeyEG
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Мне кажеться экспертиза дороже сапог обойдеться =(
ZmeyEG вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2009, 10:08   #3
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

1. Был ли на сапоги гарантийный срок и, если был, какой продолжительности?
2. Что за справка, кем подписана?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2009, 11:15   #4
нюшенька злобина
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию Некачественные сапоги

Для Доброго Фея:
Сапоги были на гарантийном сроке(в течение 30 дней),
а справка подписана ЧП
нюшенька злобина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2009, 11:41   #5
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Мне кажется, Вам необходимо писать исковое заявление в суд. В заявлении, кроме всего прочего, просить суд провести независимую товароведческую экспертизу. Вопрос эксперту примерно такой: "имеет ли данная кожа специальную выделку с декоративным эффектом мелкого растрескивания или это дефект материала?"
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2009, 15:32   #6
нюшенька злобина
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо большое Добрый Фей за ваш совет
нюшенька злобина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2009, 17:04   #7
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Тут ещё вопрос - а был ли оговорён потребителю такой (д)эффект.
Так можно любой "декоративный" брак продавать, а когда обнаружат - говорить "а так и должно быть".

А согласно требованиям ст. 4 ЗоЗПП (определению недостатка в Преамбуле ЗоЗПП) - такое вполне имеет все признаки недостатка (несоответствие обычно предъявляемым требованиям, в данном случае - к внешнему виду товара).
И если этот недостаток не было оговорён продавцом - то потребитель имеет все права предъявить требования согласно п. 1 ст. 18 ЗоЗПП.

Я конечно, понимаю - некоторые и штаны с прорезанными дырками носят, может когда-то будет мода и на то, что бы сапоги с отклеенной подошвой носить, но такие экзотические моменты следует оговаривать особо.


Экспертиза тут вряд ли потребуется, даже если бы гарантийный срок не был установлен - ведь продавец сам согласен с тем, что трещины - по причинам, возникшим до продажи, а не вследствие нарушений правил эксплуатации потребителем (а его ответственность за недостаток согласно п. 6 ст. 18 ЗоЗПП может зависеть только от этого).
Т. е. по закону имеет значение лишь "чья это проделка" (а не "какая там выделка").
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2009, 17:19   #8
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Тут ещё вопрос - а был ли оговорён потребителю такой (д)эффект.

Судя по справке, выданой покупателю, то "да", был оговорен. Вопрос один: насколько этой Гумаге можно верить?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2009, 18:55   #9
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Судя по справке, выданой покупателю, то "да", был оговорен.
А как об этом можно судить по такой справке?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2009, 21:20   #10
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
А как об этом можно судить по такой справке?
Дык в Гумаге так и написано:"данная кожа имеет специальную выделку с декоративным эффектом мелкого растрескивания".
Т.е. продавец факт брака не признает, значит, спора о причине недостатка нет?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2009, 21:37   #11
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Дык в Гумаге так и написано:"данная кожа имеет специальную выделку с декоративным эффектом мелкого растрескивания".
Ну, а как по этому можно сделать вывод насчёт того, был недостаток оговорён или нет?

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Т.е. продавец факт брака не признает, значит, спора о причине недостатка нет?
По существу спор тут, конечно, может быть только насчёт того, являются ли трещины недостатком.
На счёт причин возникновения этих трещин - продавец согласен, что их причины возникли до продажи. А в остальном - от этих причин по закону ничего зависеть не может.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 09.01.2009 в 02:42..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2009, 00:38   #12
mooncat
 
Аватар для mooncat
Активный участник
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 229
Репутация: 60
По умолчанию

Извините, что вклиниваюсь... но мне кажется, что покупателя просто "дурят". Я согласна с Армадом. Одно дело - жатая кожа, с каким-то там эффектом растрескивания; и другое - что растрескивание появилось в процессе носки. Были бы они изначально, эти трещины, покупательница бы еще подумала бы, покупать ей такие сапоги или не стоит. Хорошенькие эффекты - поносишь сапоги, а они все трещинками пойдут - о таких проделках нужно предупреждать.
Если испорчен внешний вид, то это уже некачественный товар ИМХО. А может, через эти трещины попадает влага?..
__________________
Кесарю кесарево, а слесарю слесарево. И каждому из них - свое.
mooncat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2009, 12:11   #13
нюшенька злобина
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо ребята. что не оставили мое сообщение без внимания...
Просто было очень обидно в магазине: стою как дура с сапогами... а меня упорно уверяют, что так все и должно быть.
нюшенька злобина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2009, 09:53   #14
нюшенька злобина
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

У меня еще появились вопросы.1. А где должен быть оговорен этот эффект мелкого растрескивания?
2.Если я правильно понимаю, то в течение 10 дней должен был быть решен вопрос с экспертизой.(согласно ст. 22). А то в этой же справке ЧП ссылаясь на ст21 говорит о 20 днях в случае,если возникнут разногласия между покупателем и продавцом.
нюшенька злобина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2009, 10:35   #15
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Какое письменное требование Вы выдвинули?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2009, 10:45   #16
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
По умолчанию Сапоги

Для выполнения заявленных в письменном виде требований -10 дней для расторжение договора купли продажи,20 дней для обмена товара. В эти сроки проводится проверка качества и экспертиза если потребуется.

Последний раз редактировалось Serebro; 10.01.2009 в 10:46.. Причина: уточнение
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2009, 16:45   #17
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нюшенька злобина Посмотреть сообщение
У меня еще появились вопросы.1. А где должен быть оговорен этот эффект мелкого растрескивания?
Ну, вам должны были при покупке как-то дать понять - что будет такое "растрескивание". Но вам ведь никак не дали это понять.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2009, 18:14   #18
нюшенька злобина
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ну, вам должны были при покупке как-то дать понять - что будет такое "растрескивание". Но вам ведь никак не дали это понять.
Напротив, меня старательно уверяли, что они не потрескаются. Но этого я доказать не могу,ведь это все было на словах

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Какое письменное требование Вы выдвинули?
Возврат денег. Аналогичный товар с такими "эффектами" мне не нужен.

Последний раз редактировалось Анфиса; 11.01.2009 в 18:46.. Причина: +
нюшенька злобина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2009, 18:28   #19
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нюшенька злобина Посмотреть сообщение
Но этого я доказать не могу,ведь это все было на словах
Ну, согласно п. 4 ст. 13 ЗоЗПП (и ст. 401 ГК) - это продавец должен доказывать обстоятельства, освобождающие его от ответственности за ненадлежащее исполнение обязательств (в данном случае - обязанности передать качественный товар, т. е. соответствующий требованиям ст. 4 ЗоЗПП).

Да, вы в претензии также описали недостаток - что при покупке трещин не было, а возникли после того, как поносили?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2009, 19:40   #20
нюшенька злобина
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Да, в претензии я указала, что в процессе носки появились трещины.
нюшенька злобина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2009, 09:28   #21
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Сапоги у Вас или у продавца?
*я слегка это не понял*
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2009, 16:39   #22
нюшенька злобина
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Вообще сапоги я оставила у продавца, забрала тольку эту самую справку. но я нигде не писала, что отказываюсь от них.
нюшенька злобина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2009, 16:48   #23
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Какое письменное требование Вы выдвинули?

Цитата:
Сообщение от нюшенька злобина Посмотреть сообщение
Возврат денег. Аналогичный товар с такими "эффектами" мне не нужен.
Цитата:
Сообщение от нюшенька злобина Посмотреть сообщение
Вообще сапоги я оставила у продавца, забрала тольку эту самую справку. но я нигде не писала, что отказываюсь от них.

Теперь всё с начала, а то Вы сами запутались и меня запутали.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2009, 16:54   #24
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нюшенька злобина Посмотреть сообщение
но я нигде не писала, что отказываюсь от них.
Вот это не лишним было бы написать. Ведь согласно абз. 6 п. 1 ст. 18 ЗоЗПП вам надо именно отказаться от исполнения ДКП и вернуть товар с недостатками продавцу по его требованию.

А то вдруг продавец решит представить ситуацию как будто вы хотите непонятно на каком основании и деньги обратно получить и сапоги себе оставить.



Кстати, в этой "справке" сам отказ продавца вернуть деньги содержится, или только изречения про эффект растрескивания?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2009, 17:52   #25
нюшенька злобина
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Начинаю сначала:26.12.08 написала претензию,в которой указала,что на сапогах в процессе эксплуатации появились трещины.... Прошу возвратить деньги. Продавец внизу на копии претензии написала:обувь и заявление приняты на рассмотрение. Мне сказали, что позвонят как только их хозяин даст ответ. В результате 7.01.09 мне позвонили и попросили приехать в магазин за результатом.
Мне продавец(хозяина их магазина я не видела) вручил спраку и сапоги. В справке написано:"26.12.08 мною принятю на рассмотрение женские сапоги из нат.кожи. Вышеупомянутая обувь была прдана покупателю... надлежащего качества,без внешних изъянов и вполном соответствии с законом РФ.
При наружнем осмотре выявлено следующее:
-степень износа средняя
-на обеих полупарах обнаружены заломы на союзках.
Данная кожа имеет специальную выделку с декоративным эффектом мелкого растрескивания,которое присутствовало при покупке.
На основании вышеизложенного и согласуясь сГОСТ23251-83"Обувь.ТЕрмины и определения",ГОСТ26167-84"Обувь повседневная.ТУ". "Инструкция о порядке проведения проверки качества и количества товаров экспертами Товарно-промышленной палаты", "Экспертиза товаров" НМ Чечеткиной ТИ Путилиной Раздел 5.5.4 Таблица 5.2, а также "законом О ЗПП" претензию считаю необоснованной.
В случае возникновения разногласиий между покупателем и продавцом считаю необходимым проведение технической экспертизы.
Рез. экспертизы должны быть предъявлены покупателю в 20дневный срок согласно ст21 Закона РФ"о ЗПП"
Далее его подпись и печать.

Я сказала продавцу ,что с таким решением не согласна.Я Предложила позвонить хозяину и решить вопрос об экспертизе. Грубым тоном продавец ответила,что никому звонить в праздники не собирается. И что проведение экспертизы мое дело. "Забирайте свои сапоги и делайте с ними что хотите." Я сказала, что приду после праздников. Сапоги забирать не стала. Забрала только справку.
Сегодня закончились выходные в организациях. Я только позвонила и узнала о стоимости экспертизы.
нюшенька злобина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2009, 18:41   #26
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Ну, раз продавец с претензией несогласен - тогда сапоги можно забрать.

Цитата:
Сообщение от нюшенька злобина Посмотреть сообщение
-на обеих полупарах обнаружены заломы на союзках.
А это не может быть вашими трещинами? Насчёт них он ничего и не говорит - считает он их недостатком или нет.

Цитата:
Сообщение от нюшенька злобина Посмотреть сообщение
которое присутствовало при покупке.
То есть он таки утверждает, что вы такими купили. Ну, вообще-то это он должен доказать.

То, что они есть - это любому понятно, а вот когда они появились или почему возникли (потому что вы нарушали правила эксплуатации или как проявление скрытого недостатка) - это ещё надо разбираться.

Поскольку гарантийный срок установлен - то сомнения должны трактоваться в вашу пользу (как следует из абз. 2 п. 6 ст. 18 ЗоЗПП).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика