На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.01.2009, 17:18   #1
роман
Новичок
 
Регистрация: 02.08.2006
Сообщений: 11
Репутация: 60
Exclamation ноутбук HP с Windows Vista

31.12.08 купил ноутбук HP с операционной системой Windows Vista. меня эта операционная система не устраивает, при продаже меня об этом не предупредили.
Могу ли я вернуть этот товар в 14 дневный срок и получить деньги обратно или в крайнем случае поменять на другую модель от другого производителя?
если да, как мне лучше мотивировать возврат или обмен и как мне действовать?
ноут полностью исправен, царапин нет, комплектация полна.
romalo007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2009, 17:23   #2
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romalo007 Посмотреть сообщение
меня эта операционная система не устраивает, при продаже меня об этом не предупредили.
О чем Вас должен был предупредить продавец? О том, что Вас эта ОС не устраивает? А как продавец должен был об этом догадаться?
Почему сразу не взяли с Линукс?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2009, 17:37   #3
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 31,876
Репутация: 33320045
По умолчанию

Vista хорошая система, пользуюсь почти 2 года, никаких проблем. ну не нравится, никто конечно не заставляет ей пользоваться, сносите и ставте *nix'овую ось. или вам хрюшу пиратского хочется?
__________________
возврат без причины - признак дурачины
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2009, 17:48   #4
роман
Новичок
 
Регистрация: 02.08.2006
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Речь не о том, что меня устраивает или нет, уважаемая Анфиса!
При чем здесь пиратская Хрюша? суть в том, если я снесу Висту, потеряю фирменную гарантию.
Повторю еще раз:
Могу ли я вернуть этот товар в 14 дневный срок и получить деньги обратно или в крайнем случае поменять на другую модель от другого производителя?
если да, как мне лучше мотивировать возврат или обмен и как мне действовать?
ноут полностью исправен, царапин нет, комплектация полна.
romalo007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2009, 17:50   #5
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romalo007 Посмотреть сообщение
ноут полностью исправен, царапин нет, комплектация полна.
Не имеете права ни на возврат, ни на обмен.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2009, 20:09   #6
роман
Новичок
 
Регистрация: 02.08.2006
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Всех с Новым годом!
Купил себе ноут HP Pavilion dv5-1169er 31.12.08 _http://www.k-1.ru/shop/notebooks/hp/pavilion_dv5-1169er.html
Все устраивает, кроме Висты, вот и хочу вернуть.
Возможно ли как-то его возвратить и вернуть деньги или в крайнем случае поменять на другую модель? если да, можно ли сослаться на неподходящую комплектацию, как указано в http://www.ozpp.ru/laws/zpp/25.php , мол на ноуте установлена Виста, а она мне не подходит по какой-либо причине (например, нет опыта ее использования)?
Или лучше как- то по другому мотивировать возврат или обмен? Ноут полностью исправен, без механических повреждений, полная комплектация.

Последний раз редактировалось romalo007; 07.01.2009 в 20:17..
romalo007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2009, 20:18   #7
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Роман! Не надо свое сообщение дублировать в других темах. От этого суть ответов не изменится. У вас нет права ни обменять, ни вернуть данный товар.
Товары-исключения. И статья 25 ЗоЗПП и ст.502 ГК РФ содержат ссылку на перечень товаров, которые нельзя обменять по вышеуказанным причинам, вне зависимости от оснований. Перечень товаров, не подлежащих обмену по основаниям, указанным в настоящей статье, утверждается Правительством Российской Федерации. Согласно Разъяснениям - Перечень товаров является исчерпывающим и не может быть расширен продавцом по своему усмотрению.

11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2009, 21:10   #8
роман
Новичок
 
Регистрация: 02.08.2006
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый вечер!
Суть проблемы:
31.12.08 купил ноут HP Pavilion dv5-1169er http://www.k-1.ru/shop/notebooks/hp/...v5-1169er.html
В комплекте с ним Vista и раздел для восстановления на жестком диске.
Вопрос:
Могу ли я вернуть ноутбук и требовать возврата денег или в крайнем случае замены на другую модель (с перерасчетом), мотивируя возврат или обмен товара неподходящей комплектацией согласно http://www.ozpp.ru/laws/zpp/25.php
В моем случае неподходящая комплектация: установленная операционная система Vista.
Или лучше изменить мотивировку на какую-либо другую? и какую именно?
romalo007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2009, 21:11   #9
Тимур Валерьевич
 
Аватар для Тимур Валерьевич
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 734
Репутация: 60
По умолчанию

По закону не можете.
__________________
Первое правило потребителя- продавец должен страдать.
Экстремист, подстрекатель и провокатор, не обременённый совестью.
Тимур Валерьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2009, 21:56   #10
Ольга-бухгалтер
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Я считаю, что вернуть можно, завтра скажу точно

Роман! У меня такая же проблема, как и у Вас, я тоже сегодня пыталась вернуть Висту, но директора магазина не было на месте. Завтра обязательно пойду опять. А в статьях, на которые ссылается Анфиса-продавец ни слова не сказано о программных продуктах, которым и является операционная система Виста. Так что вперед, с песнями! Если завтра мне удасться, я Вам обязательно напишу. В магазине, когда покупали системный блок ничего не предлагали, а когда на выдаче товаров увидела, что установили Висту, в запарке подумала, что бесплатно, а дома обнаружила ее цену - 2876 руб.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2009, 22:00   #11
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга-бухгалтер Посмотреть сообщение
что установили Висту, в запарке подумала, что бесплатно, а дома обнаружила ее цену - 2876 руб.
Так вас что не устраивает,что стоит виста или то,что за нее пришлось заплатить.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2009, 22:00   #12
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга-бухгалтер Посмотреть сообщение
Роман! У меня такая же проблема, как и у Вас, я тоже сегодня пыталась вернуть Висту, но директора магазина не было на месте. Завтра обязательно пойду опять. А в статьях, на которые ссылается Анфиса-продавец ни слова не сказано о программных продуктах, которым и является операционная система Виста. Так что вперед, с песнями! Если завтра мне удасться, я Вам обязательно напишу. В магазине, когда покупали системный блок ничего не предлагали, а когда на выдаче товаров увидела, что установили Висту, в запарке подумала, что бесплатно, а дома обнаружила ее цену - 2876 руб.
Вы не поняли. Роман не хочет вернуть Висту. Он хочет вернуть ноутбук. Кстати - Вы когда платили деньги - Вы не видели, что оплачиваете? А как Вы собираетесь использовать компьютер без операционной системы? Или будете самостоятельно устанавливать Линукс?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2009, 22:03   #13
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Он хочет вернуть ноутбук.
непонятно зачем покупал.Ни за что не поверю,что он не знал о висте при покупке
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2009, 22:17   #14
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,360
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга-бухгалтер Посмотреть сообщение
Роман! У меня такая же проблема, как и у Вас, я тоже сегодня пыталась вернуть Висту, но директора магазина не было на месте. Завтра обязательно пойду опять. А в статьях, на которые ссылается Анфиса-продавец ни слова не сказано о программных продуктах, которым и является операционная система Виста. Так что вперед, с песнями! Если завтра мне удасться, я Вам обязательно напишу. В магазине, когда покупали системный блок ничего не предлагали, а когда на выдаче товаров увидела, что установили Висту, в запарке подумала, что бесплатно, а дома обнаружила ее цену - 2876 руб.
А Вы думали Вам ее (лицензию) подарят? Кстати сказать ( как работник фирмы, заключившим договор с "Маленьким") официальная поддержка ХРюшки прекращается со следующего года. И, если фирма которая продала Вам компьютер работает официально, то без ОС могжет продавать только комплектующие, а дальше как в стихах : "А у нас сегодня кошка родила вчера котят. Котята выросли немножко, - пусть..... ну в общем, как хотят". Спасибо скажите продавцу,- потому как через месяц после покупки стоимость лиценции выростет минимум в 2 раза и будет стоить 5748р. Кстати сказать... У нас в России пока проверяют только фирмы на предмет использования лицензионного ПО. В той же Польше уже пару лет по домам ходят.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2009, 22:29   #15
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,081
Репутация: 8065168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romalo007 Посмотреть сообщение
суть в том, если я снесу Висту, потеряю фирменную гарантию..
это кто вам такое сказал ? на каком заборе написано ?

вы читали статьи законов которые запрещают обуславливать приобретение одних товаров обязательной покупкой других ?
бук может работать с другой ОС, может значит нет проблем, отказываетесь от активации Висты !!! и просите продавца вернуть вам стоимость этой ОС, и покупаете другую.
а железки уже ваши
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2009, 07:18   #16
Ольга-бухгалтер
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

О, наш навязчивый сервис! Меня должны были предупредить, что поставят Висту. У меня уже есть Майкрософт ХР профессионал, который я могу установить на второй компьютер, а так получается без меня меня женили!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2009, 08:14   #17
васятка
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
это кто вам такое сказал ? на каком заборе написано ?

вы читали статьи законов которые запрещают обуславливать приобретение одних товаров обязательной покупкой других ?
бук может работать с другой ОС, может значит нет проблем, отказываетесь от активации Висты !!! и просите продавца вернуть вам стоимость этой ОС, и покупаете другую.
а железки уже ваши
а на каком заборе написано что бук будет работать под другой ОС? сначала рекомендую найти все драйверы, а потом переустанавливать ОС...
наметилась тенденция (для ноутов) отсутствие драйверов для отличный от виста ОС...

и еще стоит усвоить тезис... ноутбук - это програмно-аппаратный комплекс и от виндовса отказаться можно не всегда, потому как ОС является его (ноутбука) неотемлемой частью....

И еще непонятно с Ольгой ноутбук был с предустановленной производителем виндой или ее установили в магазине?

Последний раз редактировалось Анфиса; 08.01.2009 в 12:26.. Причина: +
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2009, 09:43   #18
Ольга-бухгалтер
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Я покупала системный блок и сама выбирала, что у него должно быть внутри, а Висту мне установили надо полагать в нагрузку. Я её не активировала, даже диск не трогала - хочу вернуть и забрать деньги.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2009, 11:20   #19
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 31,876
Репутация: 33320045
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга-бухгалтер Посмотреть сообщение
У меня уже есть Майкрософт ХР профессионал, который я могу установить на второй компьютер...
вот с этого места поподробней. с чего вы решили, что можете поставить его на 2й компьютер? типа корпоративный?
__________________
возврат без причины - признак дурачины
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2009, 11:59   #20
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
вот с этого места поподробней. с чего вы решили, что можете поставить его на 2й компьютер? типа корпоративный?
Почему сразу корпоративный?Вы наверно очень хорошо думаете о российских потребителях.Скорее всего имеется хр, который не то что на второй,а на пять тысяч второй встанет.Так сказать чуть-чуть нелицензионный.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2009, 13:11   #21
Вася Писяев
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга-бухгалтер Посмотреть сообщение
О, наш навязчивый сервис! Меня должны были предупредить, что поставят Висту. У меня уже есть Майкрософт ХР профессионал, который я могу установить на второй компьютер, а так получается без меня меня женили!
А виндовс была предустановлена на ноут производителем или вам ее всучил продавец?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2009, 23:12   #22
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,364
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
бук может работать с другой ОС, может значит нет проблем, отказываетесь от активации Висты !!! и просите продавца вернуть вам стоимость этой ОС, и покупаете другую.
Купили не бук, а бук с ос как один товар. Нельзя отказаться от части товара.

2 Вася:
У Ольги - системный блок. Читайте внимательно.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2009, 07:58   #23
Василий Писяев
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

хорошо скажу понятнее....
виндовс стоит в чеке отдельной строкой или нестоит..........)))))))))))
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2009, 11:31   #24
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,360
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Писяев Посмотреть сообщение
хорошо скажу понятнее....
виндовс стоит в чеке отдельной строкой или нестоит..........)))))))))))
А разница то какая " стоит" или "нестоит"? На ОС гарантия ноль.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2009, 11:49   #25
васятка
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
А разница то какая " стоит" или "нестоит"? На ОС гарантия ноль.
а разница в том, что если имеется отдельная строка и включена без ведома клиента, то деньги можно вернуть, а если это строки нет, то есть уважаемаяя Ольга-бухгалтер преобрела системный блок, неотъемлемой частью которого по условию производителя является ОС, то вернуть низя..
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2009, 12:00   #26
виталий78
 
Аватар для виталий78
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,833
Репутация: 5852104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга-бухгалтер Посмотреть сообщение
Я покупала системный блок и сама выбирала, что у него должно быть внутри, а Висту мне установили надо полагать в нагрузку. Я её не активировала, даже диск не трогала - хочу вернуть и забрать деньги.
Ответ на вашу с Ромой проблемой банален.просто нашли ноут и системный блок дешевле и хотите сдать.Ну никто у вас не примет (если конечно только не найдете доброго менеджера ).А на будущее если у вас не примут будет вам это хороший урок и читайте или учите ЗПП.!
виталий78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2009, 12:22   #27
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,360
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от васятка Посмотреть сообщение
а разница в том, что если имеется отдельная строка и включена без ведома клиента, то деньги можно вернуть, а если это строки нет, то есть уважаемаяя Ольга-бухгалтер преобрела системный блок, неотъемлемой частью которого по условию производителя является ОС, то вернуть низя..
А это как? Товарный чек не давали, гарантийный талон не выписывали? А когда отсчитывала деньги (если САМА выбирала коплектующие) разница в 2500 не смутила и в товарник посмотреть вера мешала чтобы свериться, что ей продали именно то, что ОНА хотела.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2009, 14:54   #28
васятка
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

так вот и непонятно.... откуда взялась витста.... если покупала "самосбор" то непонятно каким образом ей всучили ОС....
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2009, 05:37   #29
незарегистрированныйимдь
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Так же приобрёл ноут НР,с вистой. Продавца сразу предупредил,что виста не нужна,буду ставить лицензию Хр,поинтересовался про драйвера, менеджер заверил,что на официальном сайте,драйвера для Хп скачать не проблема. Придя домой,обнаружил, что драйверов на сайте нету,и Хр НР не поддерживается(о чём продавец умолчал). Искал в инете драйвера,но к сожелению, для данной модели их нет(ссылки,выложенные на форумах-мёртвые).
Встаёт вопрос-мучаться с этим ноутом?(искать выход с левыми дровами?)
Попытаться вернуть деньги?
Обменять на модель старше?(для неё драйвера под Хр есть в инете).
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2009, 06:43   #30
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,081
Репутация: 8065168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированныйимдь Посмотреть сообщение
Встаёт вопрос-мучаться с этим ноутом?(искать выход с левыми дровами?)
Попытаться вернуть деньги?
Обменять на модель старше?(для неё драйвера под Хр есть в инете).
а что в документации написано ? по этому поводу ?
как докажете что продавец вас обманул ?
когда покупали почему непроверяли ?
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2009, 12:49   #31
TaG
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

В документации - пусто. http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/s...roduct=3826269 Сайт с драйверами - ХП нету.
http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/d...roduct=3826269
HP не предоставляет драйверов для Windows XP предназначенных для функций звука, видео, графики, возможности соединения сети, процессоров, и других периферийных устройств для данных компьютеров.

Продавец, сказал - что предоставляют.
Со мной была девушка, находившаяся рядом в момент разговора с продавцом.
Имелся небольшой опыт по работе с ноутбуками других производителей, у них была возможность скачать драйвера для ХП с официального сайта, поэтому поверил продавцу наслово...

К сожелению, необходимых для работы программ и игр, поддерживаются ХП,а как они поведут с вистой - не известно(будут ли работать так же стабильно).

Понимаю, сам дурак, не проверил... Но получается,я не могу использовать товар по необходимому мне назначению(для чего он и покупался),а продавец зная, что я собираюсь установить другую ОС, не предупредил, что производителем ноутбука она не поддерживается.

HP не обеспечивает драйверы для Windows XP, для компьютеров которые были разработаны исключительно для Windows Vista. Если ваш компьютер был произведён с операционной системой Windows Vista, HP поддерживает установленное оборудование и программное обеспечение, в том случае, когда на компьютере установлена операционная система Windows Vista, согласно письменным соглашениям.
NOTE: Вы можете попытаться использовать драйверы и программы, которые обеспечиваются другими компаниями и не предназначены для использования с Windows Vista; однако, HP не обеспечивает техническую поддержку и не диагностирует возможные проблемы оборудования, пока Вы не переустановите операционную систему на Windows Vista.

Взято с офф сайта HP. Тоесть если я удаляю Висту и ставлю ХП,я теряю возможность технической поддержки и теряю гарантию,если что-то сломается?

Последний раз редактировалось Alex133; 10.01.2009 в 13:24..
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2009, 13:27   #32
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 50,867
Репутация: 58932748
По умолчанию

Да что вы мучаетесь? Оставьте Висту и пользуйтесь. Я уже более двух лет на Висте, и она мне нравится. На ХР не вернусь.
А для некоторых целей, где ХР необходима, у меня есть виртуальная ХР в VmWare.

А иначе вам доказывать придется в суде. что продавец вас обманул.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2009, 13:43   #33
TaG
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Получается, что таким образом, продавец,может недоговаривать о "особенностях" ноутбуков, продавать их, а людям, которым виста по сути не нужна, оставаться сидеть и горевать?(еслиб знал,что ХП без особых проблем поставить не удасться, то даже и не покупал бы эту модель,выбрал бы другую).
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2009, 13:44   #34
VladimiRsam
 
Аватар для VladimiRsam
Активный участник
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: ВнутриМКАДье
Сообщений: 1,026
Репутация: 375090
Angry Мои 5 копеек

Уже больше года точно, купить ноутбук, кроме ЕЕЕ РС с ХР не представляется возможным. За границей, после множества претензий покупателей, такой вопрос решался так; В комплектации ноута давался диск с образом ХР. У нас почему то такого не практиковалось.
Несколько раз приходилось сносить Висты. Неудач небыло. Ноутбуки работают лучше, все довольны!
С драйверами сложностей много. Но не у ВСЕХ производителей.
Именно HP и SONY наиболее проблемные. Переставляли TOSHIBA - все драйвера есть на официальном сайте в ассортименте. Поиск максимально упрощён.
Касаемо HP и SONY их тоже удалось зарядить. Правда поиск был долгим, пришлось перечитать немало ссылок и форумов.
Мир так велик, что всегда кто то когда то с этим сталкивался и возможно поделился опытом с пользователями Инета.
Касаемо гарантии никаких претензий к ОС быть не должно. Это просто один из сотен, относительно законных способов отказать в бесплатном устранении реальных недостатков.
Как пример скажу: если ремонт будет платный - никто про ОС слова не скажет!
__________________
...уж сколько раз твердили Миру, что.. ..да только всё не в прок....
VladimiRsam вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2009, 14:03   #35
TaG
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

не юрист, но данные темы уже сотни раз разбирались
http://www.google.ru/search?q=зозпп+...ная+информация
http://ozpp.ru/laws/zpp/12.php
Продавец (исполнитель), не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге), несет ответственность, предусмотренную:
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков (прим. в том числе несущественных (драйвера для WinXP) или несоответствие информации от продавца) вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара.

C другого форума(http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:34718#10).
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2009, 15:05   #36
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 31,876
Репутация: 33320045
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Да что вы мучаетесь? Оставьте Висту и пользуйтесь. Я уже более двух лет на Висте, и она мне нравится. На ХР не вернусь...
мазахисты, чего с них взять. тоже выкинул диск с хрюшей за ненадобностью.
вот жду выхода семерки, тестеры кто ее бетки сейчас юзает в восторге.
да и запустить в висте после SP1 софт писаный под хр проще простого, но поскольку все отношение к висте у тех, кто ей не пользовался, на уровне одна бабка сказала... потому они и не знают как, потому и ноют, что у них софт не идет
__________________
возврат без причины - признак дурачины
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2009, 15:33   #37
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,081
Репутация: 8065168
По умолчанию

а я консерватор пока на ХР сидю
Цитата:
Сообщение от TaG Посмотреть сообщение
Получается, что таким образом, продавец,может недоговаривать о "особенностях" ноутбуков, продавать их, а людям, которым виста по сути не нужна, оставаться сидеть и горевать?(еслиб знал,что ХП без особых проблем поставить не удасться, то даже и не покупал бы эту модель,выбрал бы другую).
получается что вы должны думать ДО покупки, ключевое в ваших словах
Цитата:
еслиб знал,что ХП без особых проблем поставить не удасться
что вам мешало это узнать ? ДО покупки.
минимальное логическое и критическое мышление имеете ?, если Да то вот вам вопрос:
за счет чего платят зарплату и премии продавцам ??
ответ на этот вопрос и будет являтся коэффициэнтом веры консультантам-продавцам.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ

Последний раз редактировалось witt; 10.01.2009 в 20:08..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2009, 18:54   #38
TaG
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ну вот так вот... Про железо посмотрел,а про ХП, понадеялся на продавца...

Съездил, взяли ноут для установки ХП(демонстрационки) и дров(нашли вроде).

На претензию,почему не сказали,что возникнут проблемы - А вы не спрашивали... Спросили - возможно, я сказал что да...а больше вы не спрашивали. Спросили про драйвера - сказал посмотреть на офф сайте.

В общем, поставят будет хорошо,нет... либо буду с Вистой пытаться подружиться, либо дальше нервы тратить...

Вывод - узнать про товар, должен сам покупатель,в функции продавца,судя по всему, только поддакивать(говорить что хочет слышать покупатель)....

Обидно...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2009, 19:06   #39
Gibson
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 938
Репутация: 25083
По умолчанию

Вывод- покупать ноутбуки Toshiba (чтоб было проще менять ОС), покупать ноуты без ОС и ставить XP, или все равно что покупать и самостоятельно (или с помощью старших товарищей) переходить на Линукс.
Gibson вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2009, 19:17   #40
TaG
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Тоже верно.
Завтра буду забирать, посмотрим, смогут ли установить они ВинХП...и будет интересно, стабильно ли будет работать система,или нет...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2009, 20:22   #41
TaG
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Знатокам ЗоЗПП...
Если завтра у ребят получиться поставить ХП:
- Всё будет работать отлично - (ну тут вопросов нету)
- Если будут проблемы(какой-либо компонент Ноута откажется работать).
- Если не получится поставить...Возможно ли отказаться от данной модели в пользу возврата денег?(с Вистой знакомиться можно,но не хочется...).
Судя по всему, обмен на другой ноут, они не рассматривают...(и возможен ли он?).
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2009, 20:25   #42
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 31,876
Репутация: 33320045
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TaG Посмотреть сообщение
посмотрим, смогут ли установить они ВинХП...
а они разве должны вам чегото поставить? да и скажите по секрету, где вы прикупили лицензионную хрюшу, так для рассширения кругозора.
__________________
возврат без причины - признак дурачины
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2009, 20:30   #43
TaG
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вот завтра и посмотрим...
(Если ноут я приобретал для работы с ХП, а ХП туда не лезет, нафига мне такой ноут?)

Секрет фирмы Одуванчик...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2009, 20:41   #44
Elmer
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TaG Посмотреть сообщение
Тоже верно.
Завтра буду забирать, посмотрим, смогут ли установить они ВинХП...и будет интересно, стабильно ли будет работать система,или нет...
Уважаемый господин TaG, а также прочие заинтересованные господа и дамы Еще раз хочу обратить Ваше внимание, что ВАС ЗДЕСЬ ОБМАНЫВАЮТ!!. Это "Главный форум продавцов" или "Главный форум обмана покупателей." http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=22342
"Продавашки" (ну шучу, шучу, "потреб", что с меня взять )проникшие на другой действительно уважаемый форум дают Вам и там аналогичные "совьеты".

Граждане, товарищи, господа и дамы обратите свое пристальное внимание - это фишинговый форум!! Он редиректит Вас с озпп.ru на "Главный форум обмана покупателей." "Советы", получаемые Вами на этом форуме полезны ТОЛЬКО "от обратного", но не как прямые советы к действию. Их полезно почитать, чтобы послушать, что скажут "махровые" продавцы(надеюсь в жизни Вы с таковыми не столкнетесь -столкнетесь будет Ваше горе)

Здравствуйте Анфиса_продавец, здравствуйте Яндекс, мое Вам почтение. Я смотрю Вы настолько же не изменили своих убеждений за год, как и я своих )) Все таже лечите "потребов" по принципу "... надо учить", ну, ну...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2009, 21:04   #45
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,360
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elmer Посмотреть сообщение
Уважаемый господин TaG, а также прочие заинтересованные господа и дамы Еще раз хочу обратить Ваше внимание, что ВАС ЗДЕСЬ ОБМАНЫВАЮТ!!. Это "Главный форум продавцов" или "Главный форум обмана покупателей." http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=22342
"Продавашки" (ну шучу, шучу, "потреб", что с меня взять )проникшие на другой действительно уважаемый форум дают Вам и там аналогичные "совьеты".

Граждане, товарищи, господа и дамы обратите свое пристальное внимание - это фишинговый форум!! Он редиректит Вас с озпп.ru на "Главный форум обмана покупателей." "Советы", получаемые Вами на этом форуме полезны ТОЛЬКО "от обратного", но не как прямые советы к действию. Их полезно почитать, чтобы послушать, что скажут "махровые" продавцы(надеюсь в жизни Вы с таковыми не столкнетесь -столкнетесь будет Ваше горе)

Здравствуйте Анфиса_продавец, здравствуйте Яндекс, мое Вам почтение. Я смотрю Вы настолько же не изменили своих убеждений за год, как и я своих )) Все таже лечите "потребов" по принципу "... надо учить", ну, ну...
Господин хороший. Я не Анфиса, я не ЯНДЕКС, и год тому Вас не знал. Если внимательно прочтете все мои сообщения, то, к своему удивлению, обнаружите, что я даю свои советы не только продавцам. И многие мои сообщения начинаются словами: "Возможно сам себе копаю проблему, - но Вам (потребителю) подскажу... Анфису вспомнили? тогда и Армада вспомните, который всегда!!!!!!!! на стороне потребителя. А собственно Кто Вам дал право УТВЕРЖДАТЬ? Здесь такие же люди, как и на остальных форумах, - только не просят 59 рублей за то, чтобы сделать вопрос первоочередным, а все делают по воле сердца. Очередной ПЭ?
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2009, 22:09   #46
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 31,876
Репутация: 33320045
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elmer Посмотреть сообщение
"Советы", получаемые Вами на этом форуме полезны ТОЛЬКО "от обратного"...
вы адресочек только свой оставте, чтобы прислушившиеся к вам и так поступившие, потом могли поделится с вами результатами....
__________________
возврат без причины - признак дурачины
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2009, 22:45   #47
TaG
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

http://ozpp.ru/library/norubs/9388/index.html
Ищем понятие Недостатка:
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию; (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)

Далее:
Статья 4. Качество товара (работы, услуги)
3. Если продавец (исполнитель) при заключении договора был поставлен потребителем в известность о конкретных целях приобретения товара (выполнения работы, оказания услуги), продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для использования в соответствии с этими целями.

Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)
1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Статья 12. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца) за ненадлежащую информацию о товаре (работе, услуге)
1. Если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре (работе, услуге), он вправе потребовать от продавца (исполнителя) возмещения убытков, причиненных необоснованным уклонением от заключения договора, а если договор заключен, в разумный срок отказаться от его исполнения и потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
При отказе от исполнения договора потребитель обязан возвратить товар (результат работы, услуги, если это возможно по их характеру) продавцу (исполнителю).
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
(п. 1 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
2. Продавец (исполнитель), не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге), несет ответственность, предусмотренную пунктами 1 - 4 статьи 18 или пунктом 1 статьи 29 настоящего Закона, за недостатки товара (работы, услуги), возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него такой информации. (п. 2 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
3. При причинении вреда жизни, здоровью и имуществу потребителя вследствие непредоставления ему полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге) потребитель вправе потребовать возмещения такого вреда в порядке, предусмотренном статьей 14 настоящего Закона, в том числе полного возмещения убытков, причиненных природным объектам, находящимся в собственности (владении) потребителя.
(п. 3 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
4. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)


Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены; потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ, Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)
Абзац исключен. - Федеральный закон от 17.12.1999 N 212-ФЗ.

http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/d...os=228&lang=ru
HP не обеспечивает драйверы для Windows XP, для компьютеров которые были разработаны исключительно для Windows Vista. Если ваш компьютер был произведён с операционной системой Windows Vista, HP поддерживает установленное оборудование и программное обеспечение, в том случае, когда на компьютере установлена операционная система Windows Vista, согласно письменным соглашениям.
NOTE: Вы можете попытаться использовать драйверы и программы, которые обеспечиваются другими компаниями и не предназначены для использования с Windows Vista; однако, HP не обеспечивает техническую поддержку и не диагностирует возможные проблемы оборудования, пока Вы не переустановите операционную систему на Windows Vista.

В итоге:
Продавца я поставил в известность, что собираюсь использовать ноутбук с ВиндовсХП. Невозможность использования с ХП - недостаток. По статье 4 - продавец должен был мне предоставить ноутбук,с возможностью использования ХП(официальной). Продавец не предоставил мне информацию, что ноутбук нельзя использовать с ХП, что не дало мне правильно сделать выбор товара.
По статье 12 - я в праве:
- потребовать расторжения договора(чего я пока не делал, т.к. ноут мне нравиться по параметрам).
По пункту 4 - я чайнеГ)
По статье 18:
- Продавец не предупредил, что ноутбуки ХП Павильон, предназначены для использования с ОС Виста и только.
- Установки ХП и драйверов на ноут(что собственно ребята и взялись делать).

Если завтра ХП всётаки не будет установлена или возникнут проблемы с эксплуатацией, буду требовать расторжения договора купли-продажи или буду требовать ноутбук другой фирмы.

З.Ы. По идее - я прав
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2009, 01:24   #48
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 50,867
Репутация: 58932748
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TaG Посмотреть сообщение
http://ozpp.ru/library/norubs/9388/index.html
Ищем понятие Недостатка:
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора,

З.Ы. По идее - я прав
По идее - прав. Только попробуйте доказать в суде, что "продавец был поставлен в известность...". если он будет это отрицать.
А в соответствии со статьей 10, информация предоставляется в технической документации. 100%, что там написано, какая ОС стоит.
Поэтому шансы ваши на возврат или обмен равны нулю, при грамотном сопротивлении продавца.
Но всегда есть возможность, что продавец пойдет на уступки.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2009, 01:45   #49
TaG
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Со мной была девушка,вместе с ней и выбирали ноут - свидетель.

Интересует стабильная и рабочая Хп на ноуте, обмен и возврат - в последнюю очередь.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2009, 01:51   #50
TaG
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Относительно документации, про конкретную поддержку Висты или Хп -нету(книженция,как включить,сделать диск резервный... Описания внутренностей-чьи они вообще и где дрова искать не было даже.
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика