На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 21:37   #1
Дмитрий 020109
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию несет ли продавец ответственность, если отказывается принять претензию

Много уже написано, как поступать, если продавец отказывается принять письменную претензию (например, с требованием расторжения договора купли-продажи в соответствии со ст.18 ОЗПП). И заказным письмом отправить, и двух свидетелей привести, и т.п.
Однако, неужели продавец может вытворять это все так безнаказанно? Ведь отказывая, он демонстративно и публично нарушает закон. Можно ли его за это привлечь хотя бы к административной (если не к уголовной ответственности)? Под какие статьи подпадают его действия - хулиганство, мошенничество?
Как надо в этом случае действовать? Вызывать экипаж ППСМ?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 21:40   #2
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

все проще-заплатить 20р и послать претензию заказным с уведомлением.
__________________
строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 21:44   #3
Дмитрий 020109
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfa15678 Посмотреть сообщение
все проще-заплатить 20р и послать претензию заказным с уведомлением.
Не проще. Если представителю продавца обоснованно на месте объяснить негативные для него последствия при отказе в приеме претензии, все может быть решено эффективнее.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 21:47   #4
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

А если исходить от обратного: где написано ОБ ОБЯЗАННОСТИ продавца ПРИНЯТЬ претензию?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 21:48   #5
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

проще,дешевле и быстрей.
__________________
строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 21:51   #6
Дмитрий 020109
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Я так думаю, что если я имею право, а продавец его нарушает, то он должен нести за это ответственность.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 21:54   #7
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 020109 Посмотреть сообщение
Я так думаю, что если я имею право, а продавец его нарушает, то он должен нести за это ответственность.
Право на предъявление претензии? Так предъявляйте. Вариантов- много.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 21:54   #8
Дмитрий 020109
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Не думаю, что всех устроит спускать на тормозах нарушение своих прав, если это проще и быстрей. У некоторых еще и принципы могут быть.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 21:56   #9
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

никто не спорит,что вы имеете.
Не пойму причину недовольства.Вы написали претензию,в теч 10дн вам не ответили,вы в суд.Суд вас удовлетворил.Всё.оставшиеся в живых все крепко спят.
Какие принципы?Мне до почты 2 шага,до ответчика 2 часа.Я приеду,мне откажут и я поеду на почту.А так я сразу на почту и всё.
__________________
строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 21:57   #10
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Отказ подписать претензию - он сам по себе не противозаконен. Можно, конечно, расценить как "приготовление к нарушению прав потребителя", но... ответственность за приготовление к правонарушению - только если это приготовление к тяжкому или особо тяжкому преступлению (а тут просто гражданско-правовые отношения, максимум - административка).

Можно ещё в жалобную книгу написать (правда, тогда могут быть проблемы с подтверждением даты обращения). Кстати, если не дадут книгу отзывов например, если им покажется, что потребитель её требует хотя и никого не оскорбляя, но не очень вежливо - тогда это уже административное правонарушение (ст. 14.15 КоАП, нарушение п. 8 Правил продажи отдельных видов товаров). И можно вызвать милицию (с фиксированием и скандала и его первопричин).


P.S.
А вообще - проблема уведомления того, кто не очень желает быть уведомленным - она на самом деле более широкая, чем вручение претензии продавцам.
С судебными повестками иногда не лучше бывает.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 21:57   #11
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
несет ли продавец ответственность, если отказывается принять претензию ???
конечно несет, несет фсад,
там, фсаду, Законы лежат вы их сначала почитайте
например ст.ст. 14,7 14,8 КОАП
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 22:00   #12
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Это не наш метод (с)
Есть проблема: отказались принять претензию.
Есть 2 варианта решения проблемы:
1. Пойти на почту и отправить претензию заказным письмом с уведомлением (расходы возместит продавец).
2. По версии топикстартера- пытаться вручить претензию насильно, в том числе путем вызова милиции (?)
Какой вариант устроит подавляющее большинство потребителей?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 22:01   #13
Дмитрий 020109
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Так предъявляйте. Вариантов- много
Ну вот я и предъявляю, почему я должен искать другие варианты.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 22:04   #14
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 020109 Посмотреть сообщение
Ну вот я и предъявляю, почему я должен искать другие варианты.
Ну кладите претензию на стол/на пол/на прилавок и идите себе домой... Считайте, что предъявили претензию.
Ведь в Законе не регламентирован сам порядок приема продавцом претензии (алгоритм действий).
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 22:07   #15
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

потреб считает,что только продавец обязан,а сам не в состоянии нагнуться и поднять карандаш.Охота поскандалить,эмоции выплеснуть.
__________________
строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 22:14   #16
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Какой вариант устроит подавляющее большинство потребителей?
Ну, если бы почта работала идеально и в любом почтовом отделении можно было подтвердить и содержание - тогда-то особых проблем бы не было.

Но реально может быть и "сбой" с вручением. Если посылать без описи вложений всегда может заявить, что ему прислали пустой лист, а даже в некоторых случаях письма с описью вложений - сможет вывернуться, сказав, что претензия не была подписана потребителем (соответственно, была о чём-то "не о том").


Кроме того, с возмещением расходов тоже могут возникнуть проблемы - строго говоря, потребитель должен доказать их необходимость (а ведь в случае с ИП - ещё придётся платить за выписку из налоговой о его адресе).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 02.01.2009 в 22:39..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 22:16   #17
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

тогда факс
__________________
строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 22:20   #18
Дмитрий 020109
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

КОАП
Статья 14.7. Обман потребителей
Статья 14.8. Нарушение иных прав потребителей
Вот, вот. Отсюда хотелось бы по-подробнее, как это применить на практике.

Цитата:
потреб считает,что только продавец обязан,а сам ...
потреб считает, что деньги он уже заплатил за некачественный товар, а в магазине ему какое-то мурло ухмыляется и посылает на все четыре стороны.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 22:20   #19
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfa15678 Посмотреть сообщение
тогда факс
тогда секс, с головным мозгом

странный у нас народ, ну так вы телеграмму отправьте, текст телеграммы останеться в спец журнале на узле связи. и всегда будет доступен компетентным органам.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 22:27   #20
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

вот если бы люди занимались с таким же рвением сексом,как они права качают-мир стал бы добрее.
__________________
строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 22:49   #21
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfa15678 Посмотреть сообщение
тогда факс
Можно, но надо иметь сведения о факса продавца. Да и копию факса заверить - тоже не в любом отделении согласятся.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 020109 Посмотреть сообщение
как это применить на практике.
Чтобы "это" применить на практике - это надо прежде всего доказать.
А если есть возможность доказать - тогда "это" особо и не нужно.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 020109 Посмотреть сообщение
потреб считает, что деньги он уже заплатил за некачественный товар, а в магазине ему какое-то мурло ухмыляется и посылает на все четыре стороны.
А в чём, собственно, обман? Когда продавал - то не знал, что некачественный, сейчас - да, может и должен, но не отдаст. За неуплату долгов у нас ни уголовной ни административной ответственности нет.

Кстати, в каком-то субъекте вроде есть местная административная ответственность за непринятие обращений граждан (только вот как это реализуется - не в курсе).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 22:52   #22
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

Да и принятие заявления или претензии неважно !!!
ВАЖНО зафиксировать факт и дату подачи претензии.

а уж примет или непримет, ответит или неответит Закону фиолетово.

момент зафиксирован, сроки побежали.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 22:54   #23
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

слишком много надо сделать,чтобы доказать,что продавец гад,но чтобы решить вопрос положительно надо просто отправить почтой,можно в 2х экземплярах,один из них точно дойдет,можно через федекс или курьером.
__________________
строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 23:04   #24
Дмитрий 020109
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

КОАП Статья 14.8. Нарушение иных прав потребителей

3. Непредоставление потребителю льгот и преимуществ, установленных законом, - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

Комментарий:

3. Обязанность продавца, изготовителя товара, исполнителя (работ, услуг) предоставить потребителю льготы и преимущества обусловлена правами потребителя, определенными Законом РФ "О защите прав потребителей". Несоблюдение, ненадлежащее соблюдение продавцом или изготовителем при продаже товаров потребителям прав потребителя, установленных ст. 18 - 25 Закона РФ "О защите прав потребителей", либо несоблюдение, ненадлежащее соблюдение лицом, выполняющим работы (оказывающим услуги), прав потребителей, установленных ст. 28 - 36 названного Закона, квалифицируются по ч. 3 комментируемой статьи. Административная ответственность в указанных случаях является следствием нарушения продавцом условий договора купли-продажи, а исполнителем - правил возмездного договора, определенных гражданским законодательством..


То есть отказ в приеме претензии -
Цитата:
это уже административное правонарушение И можно вызвать милицию (с фиксированием и скандала и его первопричин).
Так?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 23:06   #25
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 020109 Посмотреть сообщение
Так?
Нет, не так. .....
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 23:07   #26
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

а теперь статью в студию,где прописано,что продавец обязан взять письменную претензию,я законспектирую.
__________________
строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 23:25   #27
Дмитрий 020109
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
а теперь статью в студию,где прописано,что продавец обязан взять письменную претензию,я законспектирую
Ну, это может быть прописано в последующем решении административной комиссии или мирового судьи. Потому что, по моему, здесь уже вопрос толкования выше приведенных статей. Участники обсуждения в этой ветке почему-то стараются токовать не в пользу потребителя. Не приняв претензию, продавец нарушит право потребителя - отсюда и ответственность.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 23:32   #28
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

вы пытаетесь найти крючок за что зацепиться.Не найдете.Обещайте выложить последующее решение Административной комиссии или мирового судьи,а я уверена,что с такой настойчивостью вы и до Верховного суда дойдете.
__________________
строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2009, 00:01   #29
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 020109 Посмотреть сообщение
Комментарий:

3. Обязанность продавца, изготовителя товара, исполнителя (работ, услуг) предоставить потребителю льготы и преимущества обусловлена правами потребителя, определенными Законом РФ "О защите прав потребителей".
Чего-то я сильно сомневаюсь, что права потребителя из ЗоЗПП - это его права на льготы....

Вообще-то права потребителя из ЗоЗПП - во многом "продублированы в "Правилах продажи отдельных видов товара". За их нарушение, как уже говорил - ст. 14.15 КоАП.

Только про "обязанность продавца принять претензию" - и в них нет.

А то же нарушение, скажем, обязанности продавца выполнить требование потребителя - следует доказать. Для этого надо не только доказать, что продавец получил требование, а чтобы он его ещё и выполнил (когда-то), т. е. если требование было признано обоснованным.





Цитата:
Сообщение от Дмитрий 020109 Посмотреть сообщение
Ну, это может быть прописано в последующем решении административной комиссии или мирового судьи.
Ну, так как только будет прописано...

Или вы предлагаете "сначала наказывать, а потом доказывать"?

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 020109 Посмотреть сообщение
Не приняв претензию, продавец нарушит право потребителя - отсюда и ответственность.
Может и не нарушит. Можно же претензию не подписать, а требование, тем не менее, выполнить в установленный срок.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2009, 00:53   #30
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Вообще продавец может и не принимать претензию, но в случае не выполнения претензии он будет нести ответственность по ст.23 ЗОЗП...
И в случае если потребитель докажет в суде, что продавец отказался принимать претензию, то продавец будет нести полную оветственность по закону... А что бы доказать нужно придти в магазин с двумя свидетелями....

А вообще сколько раз подавал претензию всегда принимали...
Не будут принимать обращайтесь в местный отдел ЗПП..., они точно помогут...
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2009, 02:03   #31
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 020109 Посмотреть сообщение
Участники обсуждения в этой ветке почему-то стараются токовать не в пользу потребителя
Важно ни кого защищать,а не страже чего стоять.
__________________
строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2009, 02:39   #32
andy371373
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,099
Репутация: 60
По умолчанию

устный отказ в принятии претензии означает отказ в удовлетворении требований. никакого криминала не вижу. покупателю остается актом-свидетельством зафиксировать дату. пойду сроки...
в ГК ст. 483 п. 3 продавец при отказе теряет кучу своих прав.
обычно товар не берут, в сервис футболят, а претензию принять - без проблем...
andy371373 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2009, 17:39   #33
Anthoni
 
Аватар для Anthoni
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 179
Репутация: -204764
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfa15678 Посмотреть сообщение
все проще-заплатить 20р и послать претензию заказным с уведомлением.
Ну хорошо, послал я претензию заказным письмом в СЦ или продавцу, а через десять дней мне звонят или приходит письмо (т.е. ответ на претензию) с информацией о том, что ваш товар был уже отремонтирован (если дело в привышении сроков ремонта) 12 дней назад (т.е. до получения претензии заказным письмом), вам мол об этом неоднократно сообщали и т.д...(т.е. полный бред) т.к. в СЦ запрашивают только номера телефонов как контактную информацию. Что тогда? Т.е. товар они может подсуетившись только пару дней как отремонтировали или получили от официалов... А сами соврали. Тут нюансов много может быть. Я виду к тому, что быть может мне этот товар уже принципиально не нужен, а мне его сейчас впаривают. Получается я не смогу доказать, что 12 дней назад товар был ещё на ремонте.
Anthoni вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2009, 18:01   #34
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

а еслибы у бабушки был Х,,,, то она была бы - дедушкой
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2009, 18:09   #35
Filka
 
Аватар для Filka
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 2,642
Репутация: 12459
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 020109 Посмотреть сообщение
Много уже написано, как поступать, если продавец отказывается принять письменную претензию
f вот тут я как предаститель магазина выползу... есть у нас несколько девочек продавщиц-которые БОЯТСЯ принимать заявления/претензии... "меня же этому не учили"(с)
ЗЫ: я принимаю с удовольствием и даже подсказываю как и что писать...))
__________________
Не знаю как в магазине (помойму еще хуже) но с точки зрения сервисмана потрибитель в большенстве своём идиот, ламер, и психически неуровновешанный тип(с) T
Filka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2009, 18:18   #36
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anthoni Посмотреть сообщение
Получается я не смогу доказать, что 12 дней назад товар был ещё на ремонте.
А это не потребитель, это продавец должен доказывать, что обязательство было исполнено, т. е. прекращено по основаниям ст. 408 ГК (или что потребитель уклонялся от его принятия).

Пока потребителю не отдали товар без недостатка - требование не исполнено, соответственно, изменение его по п. 2 ст. 23 ЗоЗПП - правомерно.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2009, 19:31   #37
Anthoni
 
Аватар для Anthoni
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 179
Репутация: -204764
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
Да и принятие заявления или претензии неважно !!!
ВАЖНО зафиксировать факт и дату подачи претензии.

а уж примет или непримет, ответит или неответит Закону фиолетово.

момент зафиксирован, сроки побежали.
Т.е. отправка заказного письма и является фиксацией даты подачи претензии?

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
А это не потребитель, это продавец должен доказывать, что обязательство было исполнено, т. е. прекращено по основаниям ст. 408 ГК (или что потребитель уклонялся от его принятия).

Пока потребителю не отдали товар без недостатка - требование не исполнено, соответственно, изменение его по п. 2 ст. 23 ЗоЗПП - правомерно.
Спасибо за информативный ответ!
А то про бабушек и дедушек ... что-то не очень содержательно, а соответственно бесполезно! ))))

Последний раз редактировалось Alex133; 03.01.2009 в 22:11..
Anthoni вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2009, 19:45   #38
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

witt, очень много флудите. Вам вынесено предупреждение.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2009, 22:15   #39
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,404
Репутация: 80032730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anthoni Посмотреть сообщение
Т.е. отправка заказного письма и является фиксацией даты подачи претензии?
Это смотря о чем претензия. Если это первичное требование (например возврат денег), то отсчет будет от даты вручения письма. Ну а если о просрочке ремонта - то с момента отправки.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2009, 13:59   #40
OverClock
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2008
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Интересная тема получается... Если с 2-мя свидетелями можно зафиксировать факт подачи претензии... То есть, если потреб предъявляет претензию в устной форме, но с 2-мя свидетелями, то продавец должен на нее ответить, и у продавца появляется ответсвенность по срокам? Так ли это? Или можно принести с собой диктофон (плеер, телефон...) и записать разговор опять же в присутствии свидетелей?
OverClock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2009, 14:22   #41
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,404
Репутация: 80032730
По умолчанию

Полагаю, что претензия должна быть все же в письменной форме. И свидетели должны подтвердить факт ее наличия и факт ее непринятия. О чем и сделать запись в этой претензии.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2009, 16:13   #42
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Это смотря о чем претензия. Если это первичное требование (например возврат денег), то отсчет будет от даты вручения письма. Ну а если о просрочке ремонта - то с момента отправки.
непонятно однако...
К примеру, с возвратом денег в срок до 15 дней - покупатель, отсчитав свои 14 дней, несет претензию - и опа! засада! - читающим форум давно известная, а для него впервой - непробиваемая игра в несознанку - я-не-я-и-магазин-не-знаю-чей - идите на почту...
И когда то письмо вручат - ни за что не угадаешь. Значит, каждый... ну не первый, но точно второй - опоздает?
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2009, 16:18   #43
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
непонятно однако...
К примеру, с возвратом денег в срок до 15 дней -
Это вы откуда взяли?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2009, 16:43   #44
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

это у нее свои законы

тут как раз жело в том что надо разводить мух и котлеты

1. (мухи) отсчет сроков реакции на заявление с момента его принятия, или момента уклонения от принятия (фиксируется уведомлением о вручении, свидетелями и прочим)

2. (котлеты) 14, 15 дней это Законом установленый период для потребителя, и именно в этот период покупатель должен успеть, соответственно по ГК, отмечается датой отправки по штемпелю
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2009, 17:57   #45
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OverClock Посмотреть сообщение
Интересная тема получается... Если с 2-мя свидетелями можно зафиксировать факт подачи претензии... То есть, если потреб предъявляет претензию в устной форме, но с 2-мя свидетелями, то продавец должен на нее ответить, и у продавца появляется ответсвенность по срокам? Так ли это? Или можно принести с собой диктофон (плеер, телефон...) и записать разговор опять же в присутствии свидетелей?
Формально можно, даже было решение ВС (от 27 февраля 2007 г. № ГКПИ06-1651), в котором указывалось на законность устного предъявления требования.

Но потребителю лучше на это особо не рассчитывать. Поскольку содержание требования - тоже установить будет довольно трудно.

На диктофонную запись - в такой ситуации тоже не очень можно рассчитывать. Чтобы она могла чего-то доказать по данному вопросу (даже если свидетели подтвердят время, когда она была сделана) - следует предъявить суду лицо, с которым был разговор. А мало ли куда может деться тот сотрудник, с которым был этот разговор (если потребитель даже его имени не знает).

Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
И когда то письмо вручат - ни за что не угадаешь. Значит, каждый... ну не первый, но точно второй - опоздает?
Когда вручат неважно, главное - когда отправят:

ст. 194 ГК
2. Письменные заявления и извещения, сданные в организацию связи до двадцати четырех часов последнего дня срока, считаются сделанными в срок.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика