На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 13:05   #1
stepkos
Новичок
 
Регистрация: 28.12.2008
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Возврат ноутбука

Купил 26.12.08г. в фирменном магазине электроники "Сателит" ноутбук. Принес домой начал изучать его. Обнаружил, что на нем жесткий диск разбит на 3 раздела(хотя этого в магазинах не делают без просьбы покупателя), закачана музыка, фильмы, картинки(которых также не должно было быть); находятся какие-то личные документы (текстовый документ с курсовой работой на имя какой-то девушки), закачаны личные фотографии, какая-то информация с сотового телефона.Причем большая часть этих документов создана в период с 2.12.08 по 10.12.08. Сам продаывец при покупке о существовании этих данных ничего не сообщил.У меня возникло подозрение что им кто-то пользовался.Могу ли я расторгнуть ДКП в этом случае и потребовать возврата денег на том основании что данный товар был в употреблении, и что мне не была предоставлена полная информация о данном товаре?
И в течении какого срока мне должны возвратить деньги за данный товар?
stepkos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 13:10   #2
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Да, можете, основания - статьи: 12 и 18 срок удовлетворения требования о возврате денег 10 дней, согласно ст. 22
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 16:40   #3
васятка
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

в мануале скорее всего написано что гарантии неподлежит програмное обеспечение предустановленное или установленное... так что ст 18 мне каца отпадает... а что касается ст. 12.... мне кажется лучше стереть всю инфу так проще будя
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 16:42   #4
Тимур Валерьевич
 
Аватар для Тимур Валерьевич
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 734
Репутация: 60
По умолчанию

А мне кажется что держать покупателя за лоха заранее как то нехорошо(типа все равно он утрется и нучего не докажет). Идите ка с этим ноутом к продавцу и скажите что тут какаято ошибка и вам дали ноут бывший в употреблении.
__________________
Первое правило потребителя- продавец должен страдать.
Экстремист, подстрекатель и провокатор, не обременённый совестью.
Тимур Валерьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 16:43   #5
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

К гарантии на софт это никакого отношения не имеет: человек купил юзанный бук под видом нового.
Возврат по 12-й и 18-й.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 16:44   #6
васятка
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Да, можете, основания - статьи: 12 и 18 срок удовлетворения требования о возврате денег 10 дней, согласно ст. 22
никто не вернет денег в 10 дневный срок за софт.... напишут ответ что необходимо проверка тех состояния ст 18 п 5 фз 234 от 101007

это займет 20 дней а потом ссылаясь на все тот же пункт в мануале о негантийности софта отдадут обратно

лучше стереть самому)))))))
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 16:46   #7
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от васятка Посмотреть сообщение

это займет 20 дней а потом ссылаясь на все тот же пункт в мануале о негантийности софта отдадут обратно
Если это займет 20 дней, вернут 110% стоимости ноутбука.
софт тут не причем, см. выше
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 16:53   #8
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Андрюх, чего упирацца?
Васятка этот бук и юзал, потом продал и палиццо не хочет
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 16:54   #9
васятка
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
К гарантии на софт это никакого отношения не имеет: человек купил юзанный бук под видом нового.
Возврат по 12-й и 18-й.
как доказать что он юзаный?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 16:55   #10
васятка
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Андрюх, чего упирацца?
Васятка этот бук и юзал, потом продал и палиццо не хочет
вот, бл...ь, раскусили
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 16:55   #11
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от васятка Посмотреть сообщение
как доказать что он юзаный?
Да пусть продавец доказывает, что он не юзанный. Ноут-то на гарантии.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 16:57   #12
васятка
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимур Валерьевич Посмотреть сообщение
А мне кажется что держать покупателя за лоха заранее как то нехорошо(типа все равно он утрется и нучего не докажет). Идите ка с этим ноутом к продавцу и скажите что тут какаято ошибка и вам дали ноут бывший в употреблении.
а я скажу, что это Вы сами скопировали данные и с помощью утилиты разделили диск
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 16:59   #13
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от васятка Посмотреть сообщение
вот, <beep>, раскусили
Спалилсо
Цитата:
Сообщение от васятка Посмотреть сообщение
а я скажу, что это Вы сами скопировали данные и с помощью утилиты разделили диск
Спалилсо-2
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 17:02   #14
Тимур Валерьевич
 
Аватар для Тимур Валерьевич
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 734
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от васятка Посмотреть сообщение
а я скажу, что это Вы сами скопировали данные и с помощью утилиты разделили диск
Можете 3.14ть в суде сколько угодно, здесь не дети малые и такое не прокатывает.
__________________
Первое правило потребителя- продавец должен страдать.
Экстремист, подстрекатель и провокатор, не обременённый совестью.
Тимур Валерьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 17:05   #15
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Сравниваем дату покупки с датой создания профиля/юзерфайлов. Вуаля.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 18:28   #16
Zhilkin
Участник
 
Регистрация: 22.12.2008
Сообщений: 66
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Сравниваем дату покупки с датой создания профиля/юзерфайлов. Вуаля.
с помощью специального ПО возможно сменить таймстампы на файлах и папках, а в FAT к тому же нет журналирования
Zhilkin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 19:12   #17
ппп
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Какой именно пункт из 12 нарушен?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 19:19   #18
васятка
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

никакой пункт статьи 12 и 18 не нарушен...
и с чем вы собираетесь идти в суд? где написано что этих файлов не должно быть в заводской коняигурации ноута????... а что касается даты... то стоит дата создания файла а не дата его копирования на устройство...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 19:22   #19
ппп
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stepkos Посмотреть сообщение
Обнаружил, что на нем жесткий диск разбит на 3 раздела(хотя этого в магазинах не делают без просьбы покупателя), закачана музыка, фильмы, картинки(которых также не должно было быть); находятся какие-то личные документы (текстовый документ с курсовой работой на имя какой-то девушки), закачаны личные фотографии, какая-то информация с сотового телефона.Причем большая часть этих документов создана в период с 2.12.08 по 10.12.08. ...У меня возникло подозрение что им кто-то пользовался....Могу ли я расторгнуть ДКП в этом случае и потребовать возврата денег на том основании что данный товар был в употреблении, и что мне не была предоставлена полная информация о данном товаре?
И в течении какого срока мне должны возвратить деньги за данный товар?
В фирменном салоне Вам скорее всего ответят, что данный ноут действительно тестировался, т.е. проходил предпродажную проверку покупателем, но к несчастью выяснилось, что она забыла лопатник в офисе ... отчего он не перестает быть новым, т.е. не бывшим в употреблении, ибо не был продан ни разу...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 19:22   #20
васятка
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимур Валерьевич Посмотреть сообщение
Можете 3.14ть в суде сколько угодно, здесь не дети малые и такое не прокатывает.
в суд надо идти с экспертизой.... ни один уважающий себя эксперт под софтом подписываться не будет если софт продан в рамках стандартной EULA, и это все знают и поэтому при зависании виндовса ноуты не меняют и винду переустанавливают платно и претензии типа игра тормозит не принимают....
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2008, 02:53   #21
andy371373
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,099
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stepkos Посмотреть сообщение
Купил 26.12.08г.

1. что на нем жесткий диск разбит на 3 раздела

2. У меня возникло подозрение что им кто-то пользовался.
1. обычно на ноутах три раздела, скрытый рекавери R, С - VISTA, D - DATA.

у меня на тошибе Д- зарезервирован по какойто, видимо, внешний двд, а диск Е - дата.
если по-другому то поинтересоваться на сайте производителя.


2. ноуты проходят по базе продаж по серийнику. напишите заявление чтобы предоставили информацию о продаже этого ноута. а если не дадут - напомнить что адвокатский запрос на который они будут обязаны ответить стоит 1-2 т., которые они впоследствии должны будут возместить.

... в магазине необходимо проверять товар, смотреть даты создания скрытых системных папок... хорошо если ноут рабочий, или обменяют. тогда этот урок окажется бесплатным.
andy371373 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2008, 15:28   #22
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
адвокатский запрос на который они будут обязаны ответить
какой-какой запрос? Найдете в НПА ответственность за непредоставление информации по такому запросу?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2008, 15:48   #23
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

На самом деле уже неоднократно обсуждали похожие ситуации. Попробуйте встретиться и обсудить ситуацию с руководством магазина. В любом случае (был ли ноутбук продан, а потом возвращен или его просто взяли попользоваться), не привести его в исходный вид - косяк и безалаберность продавцов, а нормальные руководители не любят ни косяков, ни когда кто-то из продавцов пользуется товаром в личных целях. Так что вполне вероятно, что пойдут на встречу, ну или по крайней мере получите моральное удовлетворение от того, что виноватого накажут.
Если товар внешне абсолютно новый, проще стереть ненужное и пользоваться на здоровье, чем пытаться доказать сложнодоказуемое.
P.S. Если личные фотографии действительно личные, то еще и повезло, считай ;-)
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2008, 06:19   #24
васятка
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

операционная система, а значит и конфигурация жестких дисков и информация на них - является самостоятельным продуктом (продаваемым так сказать в нагрузку), поэтому от ОС в некоторых случаях можно отказаться, получив деньги от Микрософт по каналу возврата...
в данном случае царапина намного весомее, чем файлы и разделы
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2008, 06:20   #25
васятка
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ну кроме раздела восстановления...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2008, 10:56   #26
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
является самостоятельным продуктом (продаваемым так сказать в нагрузку), поэтому от ОС в некоторых случаях можно отказаться
Только в том случае, если ОС - действительно отдельный товар. В составе программно аппаратного коплекса под названием ноутбук как правило нет отдельно продаваемых запчастей. Исключение в этом смысле - BenQ, у них есть процедура возврата ОС, прописанная изговтоителем ноутбука.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2008, 02:49   #27
andy371373
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,099
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
какой-какой запрос? Найдете в НПА ответственность за непредоставление информации по такому запросу?
http://ozpp.ru/zknd/grazhd/grazhd_44.html
Статья 35. Права и обязанности
...заявлять ходатайства, в том числе об истребовании доказательств

можно проигнорировать-отказать-дать-пустую-отписку на адвокатский запрос. далее последует указанное в статье 35. а за отказ суду чревато

нужно смотреть на товар. возможно он суперкачественный а предыдущему покупателю не подошел по каким-либо свойствам, видюха слабая или отсутствие, ну скажем, блю-рэя...
покупать не глядя, отдавать деньги за кота в мешке... затем решать сложные кляузные проблемы...
лучшее - найти согласие с продавцом и обменять на более дорогой с доплатой. продавцы на это идут. :-) если только данный ноут не из залежалой нераскупаемой партии :-)

Последний раз редактировалось andy371373; 31.12.2008 в 02:58..
andy371373 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2008, 10:56   #28
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
за отказ суду
адвокат - это не суд.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2009, 18:44   #29
andy371373
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,099
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
адвокат - это не суд.
вы невнимательны, идёт следующий этап, судебное истребование доказательств.
andy371373 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика