На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.12.2008, 18:18   #1
ice hammer
Новичок
 
Регистрация: 07.04.2007
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию Подали в суд из-за отсутствия параметра MTU в модеме

Доброго времени суток.
Ситуация следующая: Сегодня получили исковое заявление от мирового судьи. К нему обратился клиент с жалобой на наш магазин т.к. ему был продан модем (ASUS 604) без возможности выставить параметр MTU, не смотря на то что модем работает и выполняет все свои функции. Ситуация на первый взгляд смешная, но всё же кто, что думает по -этому поводу и как действовать в дальнейшем?
ice hammer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2008, 18:23   #2
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

а че там в иструкции пишется по этому поводу?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2008, 18:24   #3
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
Репутация: 8634740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ice hammer Посмотреть сообщение
Ситуация на первый взгляд смешная, но всё же кто, что думает по -этому поводу и как действовать в дальнейшем?
Не надейтесь, что судья тоже ситуацию воспримет в шутку
Ходатайствуйте о назначении судебной экспертизы и сочиняйте грамотные вопросы эксперту.
Ваша задача убедить судью, что недостатка нет.
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2008, 18:37   #4
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,064
Репутация: 60203278
По умолчанию

1. Клиент просил регулируемый MTU и сможет это доказать?
2. Руководство к модему обещало регулируемый MTU?
3. Является ли это недостатком модема?
а) Как это связано с работоспособностью модема?
б) Как это препятствует нормальному использованию модема?
4. Какое значение MTU выставлено на абонентском комплекте провайдера для этого клиента?
5. Какое значение MTU прошито в модеме?
6. Известно ли клиенту, что в режиме bridge PPPoE значение MTU вычисляется модемом автоматически?
7. Клиент обращался к продавцу с претензией по модему?
8. Ему отказали?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 24.12.2008 в 18:43..
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2008, 18:59   #5
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Быстро пробежался по форумам: Вроде как (не могу сказать c полной увереностью) у модели «Asus AM604» параметр MTU не регулируется только в новых версиях прошивок. Сделал такой вывод на основе сообщений аля «поставил новую прошивку и теперь не могут выставить MTU».

Правда какая версия прошивки новая я так и непонял. Возможно что данная прошивка была вбита в данный модем ещё на заводе.
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2008, 19:21   #6
ice hammer
Новичок
 
Регистрация: 07.04.2007
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
1. Клиент просил регулируемый MTU и сможет это доказать?
2. Руководство к модему обещало регулируемый MTU?
3. Является ли это недостатком модема?
а) Как это связано с работоспособностью модема?
б) Как это препятствует нормальному использованию модема?
4. Какое значение MTU выставлено на абонентском комплекте провайдера для этого клиента?
5. Какое значение MTU прошито в модеме?
Нет, клиент просил регулируемый MTU.
В руководстве про Maximum Transmission Unit ничего не сказано.
Недостатком не является, если только у провайдера не кривые руки.
Сегодня тестили в очередной раз т.к. провайдер тот же что и у клиента, всё работает, даже сайты с объёмными пакетами такие как одноклассники.
Никак не препядствует.
У провайдера используется значение 1492 (стандартное)
MTU у асуса выставлено стандартное 1492
ice hammer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2008, 19:23   #7
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,064
Репутация: 60203278
По умолчанию

Тогда какого хрена ему надо?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2008, 19:37   #8
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Тогда какого хрена ему надо?
Видимо клиент хочет устроить в суде дискуссию на тему «Всё что не запрещено - разрешено»:

- В данном модеме параметр MTU не регулируется!
- Он и не должен регулироваться!
- Об это не сказано в инструкции!
- Но там и несказано что он должен регулироваться!

Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2008, 19:39   #9
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,064
Репутация: 60203278
По умолчанию

А меж тем вопрос "Обращался ли клиент к продавцу с претензией" остался без ответа...
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2008, 19:52   #10
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,361
Репутация: 35997937
По умолчанию

вы ответили
Цитата:
Сообщение от ice hammer Посмотреть сообщение
Нет, клиент просил регулируемый MTU.
вас вообще-то о другом спросили
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
1. Клиент просил регулируемый MTU и сможет это доказать?
да и еще пара вопросов повисла
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
7. Клиент обращался к продавцу с претензией по модему?
8. Ему отказали?
9. что написано в отказе, дословно ???
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2008, 20:02   #11
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ice hammer Посмотреть сообщение
MTU у асуса выставлено стандартное 1492
а что у него в самой винде выставлено?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2008, 16:45   #12
ice hammer
Новичок
 
Регистрация: 07.04.2007
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
вы ответили
вас вообще-то о другом спросили


да и еще пара вопросов повисла

9. что написано в отказе, дословно ???
Клиент про МТУ вообще ничего не говорил.
Клиент обращался с претензией год назад, на которую получил ответ что мол модем работает и расторжение ДКП невозможно. Для подтверждения его работоспособности возможно проведение экспертизы.

В общем общался с юристом, позитива мало. Так что всем спасибо за советы, тему можно закрывать.
ice hammer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2008, 16:49   #13
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,064
Репутация: 60203278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ice hammer Посмотреть сообщение
Клиент про МТУ вообще ничего не говорил
В таком случае у него нет оснований для претензий.
Факт неполучения информации о товаре в этом случае не доказуем, а модем работает исправно.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2008, 16:57   #14
ice hammer
Новичок
 
Регистрация: 07.04.2007
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
В таком случае у него нет оснований для претензий.
Факт неполучения информации о товаре в этом случае не доказуем, а модем работает исправно.
Проблема в следующем: Модем у нас оставлял на хранение, а забрать его предлагали только устно к чему он и может придраться, мол мы не отдавали его модем - вот в чём попа.
ice hammer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2008, 17:03   #15
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,064
Репутация: 60203278
По умолчанию

Ну, Вы его и хранили. Это не означает, что он ненадлежащего качества - претензия-то необоснована.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2008, 17:11   #16
ice hammer
Новичок
 
Регистрация: 07.04.2007
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Ну, Вы его и хранили. Это не означает, что он ненадлежащего качества - претензия-то необоснована.
Но мы не предлагали его забрать в письменном виде, мол получается что он деньги заплатил за модем но его не отдавали. Судья к этому может придраться.
ice hammer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2008, 17:13   #17
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,064
Репутация: 60203278
По умолчанию

А что, он документально докажет факт удержания товара?
Обращался с требованием выдать, а Вы отказали?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2008, 17:16   #18
ice hammer
Новичок
 
Регистрация: 07.04.2007
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
А что, он документально докажет факт удержания товара?
Обращался с требованием выдать, а Вы отказали?
Нет, но у него сохранка есть на руках - "Акт о временной передаче товара на хранение"
ice hammer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2008, 17:17   #19
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,064
Репутация: 60203278
По умолчанию

Ну и что? Передал, а Вы хранили.
Может, ему дома его хранить негде?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2008, 17:30   #20
ice hammer
Новичок
 
Регистрация: 07.04.2007
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Ну и что? Передал, а Вы хранили.
Может, ему дома его хранить негде?
Он передал его для возврата денег, но т.к. он работает денег никто возвращать не собирался. В ответе на претензию написали что модем рабочий и возврат денег не возможен, но забрать в письме не предложии. Получается что мы его удерживали целый год.
ice hammer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2008, 17:31   #21
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ice hammer Посмотреть сообщение
Получается что мы его удерживали целый год.
Получается что он не забирал его целый год!
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2008, 17:33   #22
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,064
Репутация: 60203278
По умолчанию

Цитата:
Получается что мы его удерживали целый год
Нет.
Потребитель не пришел за ответом в установленный срок, а законе нет Вашей обязанности слать ему письма и прочие телеграммы.
Акты проверки качества с датами предъявите судье, выдадите с полки модем потребителю, тем дело и кончится.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2008, 21:03   #23
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Потребитель не пришел за ответом в установленный срок, а законе нет Вашей обязанности слать ему письма и прочие телеграммы.
Ну-ну. А где вы видели обязанность потребителя ходить за ответом,причем в какой-то установленный срок?А гопака сплясать не надо?
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2008, 09:03   #24
SamaraGaz
 
Аватар для грязев
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 1,478
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Ну-ну. А где вы видели обязанность потребителя ходить за ответом,причем в какой-то установленный срок?А гопака сплясать не надо?
А где вы видели ОБЯЗАННОСТЬ продавца слать уведомления или тем более везти этот ИСПРАВНЫЙ модем домой покупателю? Есть обязанность удовлетворить законное требование и все. Требование таковым не является и следовательно никаких ОБЯЗАННОСТЕЙ перед потребителем у продавца не существует.
__________________
Кто-то учит – а кто-то судит, Кто-то верит – а кто-то спорит. До чего ж мы смешные, люди, До чего ж мы дурные – вдвое…
грязев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2008, 11:45   #25
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от грязев Посмотреть сообщение
А где вы видели ОБЯЗАННОСТЬ продавца слать уведомления
А где вы видели обязанность покупателя?
Что так и будем по кругу один и тот же вопрос задавать?
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2008, 13:57   #26
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,064
Репутация: 60203278
По умолчанию

Покупатель предъявляет претензию.
Далее в установленный законом срок удовлетворяет ее при обоснованности. Оснований нет - не удовлетворяет.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 10:27   #27
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ice hammer Посмотреть сообщение
Нет, клиент просил регулируемый MTU.
Цитата:
Сообщение от ice hammer Посмотреть сообщение
Клиент про МТУ вообще ничего не говорил.
Так просил клиент или нет.
Просто уровень познаний некоторых продавцов мягко сказать не очень.Бывает продавец ляпнет сам не зная чего-лишь бы продать,а когда приходит время отвечать за свои слова сразу вспоминают-а как покупатель докажет что я это говорил.
Пример-обратился ко мне один знакомый-купил новую видюху-комп не включается,принес ко мне - работает нормально.Какой БП спрашиваю не знает,но продавцу конфигурацию показывал(гарантийник на системный блок) и тот сказал работать будет.В гарантином указан БП 320Вт.Короче посоветовал купить новый БП,а магазин обходить стороной. Интересно какие бы ответы получил бы продавец на этом форуме,если бы задал вопрос по данной ситуациию.
PS Вопрос риторический.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 15:44   #28
ппп
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Так просил клиент или нет.
Просто уровень познаний некоторых продавцов мягко сказать не очень.Бывает продавец ляпнет сам не зная чего-лишь бы продать,а когда приходит время отвечать за свои слова сразу вспоминают-а как покупатель докажет что я это говорил.
Пример-обратился ко мне один знакомый-купил новую видюху-комп не включается,принес ко мне - работает нормально.Какой БП спрашиваю не знает,но продавцу конфигурацию показывал(гарантийник на системный блок) и тот сказал работать будет.В гарантином указан БП 320Вт.Короче посоветовал купить новый БП,а магазин обходить стороной. Интересно какие бы ответы получил бы продавец на этом форуме,если бы задал вопрос по данной ситуациию.
PS Вопрос риторический.
Ответ тоже риторический - раз гарантийник "на системный блок", то купив новую видюху и новый БП, клиент остается скорее всего без гарантии на "новый системный блок"
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 18:05   #29
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ппп Посмотреть сообщение
клиент остается скорее всего без гарантии на "новый системный блок"
Вопрос касался не гарантии,а возможности возврата видеокарты в связи с непредоставлением полной и достоверной информации и введения продавцом клиента в заблуждения относительно совместимости видеокарты и его системного блока.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 19:02   #30
ппп
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
...
Просто уровень познаний некоторых продавцов мягко сказать не очень.Бывает продавец ляпнет сам не зная чего-лишь бы продать...
PS Вопрос риторический.
Ответ опять риторический - просто уровень познаний некоторых ... мягко сказать не очень. Бывает... ляпнет сам не зная чего - лишь бы ляпнуть..
Риторика, растудыть ее...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 21:34   #31
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,887
Репутация: 33788268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Бывает продавец ляпнет сам не зная чего-лишь бы продать,а когда приходит время отвечать за свои слова
Поэтому надо требовать всё это в письменном виде.

Или самому написать о "конкретных целях приобретения товара" и под расписку (с печатью) поставить продавца о них в известность.

А когда продавец начнёт заявлять, что "он не уполномочен подписывать такие ответственные документы" - делать выводы о его "полномочиях" на устные заявления подобного рода.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 21:36   #32
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ппп Посмотреть сообщение
Ответ опять риторический
Ответ по сути своей не может быть риторическим...
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика