На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.12.2008, 06:00   #1
незарегистрированное чудо
Гость
 
Сообщений: n/a
Exclamation пешеход открыл стрельбу по автомобилю

19.12.2008, 16:10
В центре Москвы пострадавший в дорожно-транспортном происшествии пешеход открыл стрельбу по сбившему его автомобилю, после чего водитель с испугу совершил еще три аварии.

Как сообщил источник в правоохранительных органах, в 14:50 мск пятницы на пульт дежурного по городу «02» поступил сигнал о стрельбе в районе дома N23 по Петровскому бульвару. Прибывшие на место происшествия сотрудники милиции выяснили, что стрельбу открыл пешеход, на которого наехал автомобиль Audi A3.

«Автомобиль несильно задел пешехода на переходе, однако мужчина упал. Возмущенный пешеход открыл стрельбу по автомобилю из пистолета, разбив у иномарки стекла. Водитель автомобиля Audi, пытаясь уехать из зоны обстрела, совершил дорожно-транспортное происшествие еще с тремя автомобилями», - рассказал милиционер. На месте происшествия находятся представители ГУВД столицы, которые разбираются в инциденте.



Источник: www.interfax.ru
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2008, 09:24   #2
Тимур Валерьевич
 
Аватар для Тимур Валерьевич
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 734
По умолчанию

А давайте и дальше удивляться чо это у нас все с оружием ходют??? Их панимаеш на аудях давят, честь оказывают, а они еще и выпендриваются, отстреливаются!Совсем озверели законов не соблюдають! Непорядок.
__________________
Первое правило потребителя- продавец должен страдать.
Экстремист, подстрекатель и провокатор, не обременённый совестью.
Тимур Валерьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2008, 10:34   #3
Nikolay-II
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 502
По умолчанию

http://lenta.ru/news/2008/12/19/thieves/
На Петровском бульваре в центре Москвы сбитый автомобилем пешеход открыл огонь из пистолета по наехавшей на него машине, сообщает "Интерфакс".

Прибывшие на место происшествия сотрудники милиции выяснили, что автомобиль "Ауди" задел на переходе пешехода. После этого пострадавший открыл стрельбу из пистолета по машине обидчиков. Нарушители, пытаясь скрыться с места происшествия, совершили ДТП с участием еще трех автомобилей, но им все же удалось скрыться.

Оперативники утверждают, что в автомобиле "Ауди" находились воры-барсеточники, которые перед инцидентом похитили из припаркованного неподалеку автомобиля "Пежо" сумку и, покидая место преступления, задели пешехода. По словам милиционеров, номерные знаки на машине воров числятся за списанной "Волгой".

О личности стрелявшего, а также о его праве владеть огнестрельным оружием, информация пока не поступала.
Nikolay-II вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2008, 11:01   #4
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимур Валерьевич Посмотреть сообщение
А давайте и дальше удивляться чо это у нас все с оружием ходют??? Их панимаеш на аудях давят, честь оказывают, а они еще и выпендриваются, отстреливаются!Совсем озверели законов не соблюдають! Непорядок.
Да Да .Еще и взоне какогото перехода (нефиг дорогу перед аудю перебегать).
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2008, 11:33   #5
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
По умолчанию

А чё, нормальный расклад. Пешеход же не может задавить автомобиль. Зато может в него пальнуть, или, накрайняк камнем запустить.

Вот таких если случаев будет больше, водители десять раз подумают, стоит ли так торопиться.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2008, 11:58   #6
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
По умолчанию

Цитата:
Вот таких если случаев будет больше, водители десять раз подумают, стоит ли так торопиться.
И то правда! А автолюбители, зная, что их автомобиль может быть обстрелян пешеходом, начнут уделять должное внимание его техническому оснащению, ну там, скаты низкого давления, чтобы на простреленных можно было уйти из под огня, стальные листы с амброзурами на окна, гранатомет в багажник - чтоб не терять время, угадывая, кто из пешеходов открыл огонь, эффективнее работать по площадям, осколочными. В перспективе - перестрелки между водителями маршруток за право преимущественного проезда, перестрелки в очередях в эти самые маршрутки, ну и просто беспорядочная стрельба по принципу "все стреляли - и я стрелял". Короткоствол - в каждую семью! Ну и, как следствие, потребительские иски - "при покупке пистолета, продавец обещал мне отличную проникающую способность и убойную силу, однако вчера в перестрелке в прачечной, я обнаружил, что стандартный бронежилет пистолет пробить не может, в результате чего вынужден был делать контрольный headshot. Прошу расторгнуть ДКП и возместить моральный ущерб."
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2008, 12:47   #7
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,270
По умолчанию

так их засранцев
Цитата:
Водитель автомобиля Audi, пытаясь уехать из зоны обстрела,
да он просто обосрался, и давай вилять из стороны в сторону.

кстати самого иногда подмывает пострелять в некоторых водил.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2008, 13:31   #8
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
так их засранцев
да он просто обосрался, и давай вилять из стороны в сторону.

кстати самого иногда подмывает пострелять в некоторых водил.
Однозначно. И желательно из Владимировского пулемета.Плохо только таскать будет не удобно.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2008, 15:05   #9
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
По умолчанию

Цитата:
кстати самого иногда подмывает пострелять в некоторых водил
именно поэтому хорошо, что у подавляющего большинства граждан оружия нет
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2008, 15:23   #10
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,270
По умолчанию

только для вас, я с оружием ходил очень длительное время, служба знаете ли была.

а наличие оружия у населения, и есть фактор сдерживания.
у РФ есть ядреная бомба, но этоже незначит что ее обязательно взорвут,
вон у грзин ядреной бомбы нету и чего они натворили.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2008, 15:51   #11
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
По умолчанию

Цитата:
а наличие оружия у населения, и есть фактор сдерживания.
у РФ есть ядреная бомба, но этоже незначит что ее обязательно взорвут,
вон у грзин ядреной бомбы нету и чего они натворили
Аналогия неудачна. Сдерживающим фактором наличие средств обороны может служить только в том случае, если потенциальный агрессор ясно себе представляет последствия такого отпора со стороны "жертвы". И то, лишь до тех пор, пока агрессор не изыщет способов не дать "жертве" применить это оружие. Руководство стран обладающих ядерным оружием, по крайней мере на коллективном уровне, В РАЗЫ разумнее среднестатистического гражданина и среднестатистического преступника, из числа этих же самых граждан, слабо себе представляющих связь между причиной и следствием. А те из злоумышленников, кто сообразит, будут просто действовать соответственно - обрезком водопроводной трубы нейтрализуя возможное сопротивление в корне. Отсюда вывод - лучше не станет. Хуже - да, поскольку учащение случаев стрельбы среди граждан автоматически повлечет за собой увеличение числа случайных жертв.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2008, 16:01   #12
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
Аналогия неудачна. Сдерживающим фактором наличие средств обороны может служить только в том случае, если потенциальный агрессор ясно себе представляет последствия такого отпора со стороны "жертвы". .
наоборот удачна

именно знание того что пистолетик не только у тебя может оказаться, весьма сдерживающий фактор.

вот у нас частенько говорят , смотрите как на западе уважительно к пешеходам относятся, только причины для этого забывают указывать
1- высокие штрафные санкции
2- уважение к закону, воспитанное как-раз при помощи кольта и смит-вессона
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2008, 16:26   #13
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
По умолчанию

Цитата:
именно знание того что пистолетик не только у тебя может оказаться, весьма сдерживающий фактор
не сдерживающий, а провоцирующий на упреждающие действия/выбор заведомо безобидной жертвы
Цитата:
вот у нас частенько говорят , смотрите как на западе уважительно к пешеходам относятся, только причины для этого забывают указывать
лично мне казалось, что уважение к закону в той же Европе (где свободного ношения оружия не было с XI века) воспитано многолетней культурой своевременного доноса. Именно поэтому там граждане избегают, скажем, сквозной езды через дворы - моментально увидят и донесут. Уважение к закону воспитывается неотвратимостью его применения, а не свирепостью наказания.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2008, 16:34   #14
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,270
По умолчанию

так неотвратимость и появляется !!!
если государство неспособно защитить граждан
то граждане сами начинают защищаться, что повышает неотвратимость наказания.

вот в данном случае, они хоть и скрылись, но их найдут, поскольку слишком много факторов против них, таким образомм и неотвратимость случиться.

а еслиб пешеход не выстелил, то они просто скрылись бы и все. и где былабы неотвратимость ?
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2008, 18:00   #15
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
По умолчанию

Цитата:
так неотвратимость и появляется !!!
Уважаемый witt! Непутайте неотвратимость наказания в соответствии с законом с внесудебной расправой, иначе - самосудом. А 99,9% случаев применения оружия гражданами будет являться именно самосудом в соответствии с представлениями конкретного гражданина о тяжести нанесенной ему обиды. Почитайте форум про "неадекватных" покупателей и "хамовитых" продавцов. И подумайте, как будут решаться такие конфликты, если стороны будут обладать оружием. Даже в происшествии, которое описано в данном топике, лично я считаю, что общественная опасность "ответа" сбитого пешехода несоизмеримо выше, нежели совершенное водителем автомобиля правонарушение. Или Вы считаете, что сбитый пешеход поступил правильно и законно, открыв стрельбу на городской улице? Пишут, что в машине сидели воры-барсеточники, их как бы и не жалко, хотя смертной казни за кражу у нас нет... Ну а был бы за рулем "просто водитель", а в машине сидели его жена и ребенок? И пули достались бы даже не водителю, а его родным? Это было бы адекватное наказание? А если бы обстрелянная машина сбила кого-то насмерть? Или сбитый стрелок попал пулей в гражданку, ожидавшую автобуса на остановке? Эти люди пострадали бы ради торжества закона?
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2008, 18:24   #16
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,270
По умолчанию

а почему вы так решили ??? считаете сограждан тупыми ? и недостойными ?

заметье бандиты вооружены, менты тоже, власть вся поголовно имеет право

только гражданин простой, оказывается незащищенным, ни перед бандитами, ни перед властью

и давайте не будем забывать что оружие, должно выдаваться только обученным гражданам, а обученный, нестанет безграмотно применять.
но это другая история
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2008, 21:45   #17
Тимур Валерьевич
 
Аватар для Тимур Валерьевич
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 734
По умолчанию

Эээ господа! Куда вас потянуло. Оружие нужно. Не то слово как нужно. Желательно пушка, ну или хотябы пулемет. А короткоствол - от б...ва в душе.
Вот вам грамотное разьяснение.
Почему пистолет не оружие, думаю, понятно любому. Стреляет он плохо: криво, слабо и недалеко. Конечно, тут можно накидать монблан понтов и долго в...ся, типа "это смотря в чьих руках", "а вот я вчера" и наговорить много всякой х...и.
Если ты всерьез собрался стрелять, то пистолет тебе понадобится только для того, чтоб застрелиться, если твоя стрельба начнет оборачиваться плохими перспективами. В свою дурную башку ты попадешь, а во что-то другое - очень наврядли. Если и угораздит попасть, то большого вреда ты своей цели пистолетом не причинишь. Это отметает версию самозащиты родного порога.
Чем защитить свой дом, есть у каждого, и никакого "короткоствола" не нужно. Этими вашими "короткостволами" хорошо только глупости творить да перед бабами рисоваться, больше ни на что этот механизм реально не годен. Хотя вру - он неплохо помогает обиженным пальцы порасправлять, типа эх государство сволочное, вот был бы у меня пеган, "три буквы" бы тогда "гопники" у меня сигаретку попросили. А так получается, что не сам виноват, что мачо и по улицам ходить боюсь, а государство виновато - пеган не дает, противное.
Сейчас обосную "мачо".
Сначала простой вопрос. Для чего нужно оружие? Чтоб стрелять или чтоб не стрелять? И прошу оставить полу3.14дорные движения, типа "чтоб вообще-то не стрелять, но если вдруг гопники..." и про стрельбу в тирах: кто увлечен чисто процессом, тот сейчас как раз в тире и находится. Так для чего?
Если "не стрелять", то оружие не нужно. Точка.
Если все же "стрелять", то второй вопрос: для чего нужно стрелять? Предупреждаю: про "в ногу" и "в воздух" 3.14...дуйте Гоблину рассказывать, он парень сдержанный. Еще вас с удовольствием выслушают в детском саду. Больше никто эту чушь слушать не станет.
Оружие нужно только для того, чтобы убивать.
Погнали дальше. И кого же вы собрались убивать из бурно чаемых "короткостволов"? Вы вообще заметили, против кого вам нужны стволы, а, резкие парни?
На свете есть только два вида людей - военные и гражданские. Военных в качестве цели для ваших "коротких стволов" представить трудно - или среди вас найдется дурачок, желающий повоевать "короткостволом" против нормального оружия? Думаю, все же нет.
Значит, оружие вам нужно для стрельбы по гражданским. В большинстве своем это неподготовленные люди, не имеющие в распоряжении средств защиты.
Вы собрались убивать безоружных. Прошу заметить - без аналогичной угрозы с их стороны. Да и вообще без угрозы, если честно. Или, может, кто-нибудь чаще раза в квартал отмахивается от подвыпивших подростков? Ну хотя бы раз в год? Нет таких. Объясните тогда, кто вы такие, чтоб убивать таких же, как вы? Можете эмоционально называть их "гопниками" и "отморозками" - суть не изменится, это безоружные гражданские. И если они вас обижают - простите, это ваши проблемы. Если вы не можете нормально поставить себя среди таких же как вы безоружных людей, то вам нужны не пистолеты, а отметка "мачо" в паспорте.
И не надо молчать о своих проблемах. Вы абсолютно правы, когда озвучиваете вопрос безопасности на улицах. Только к чему этот атавизм - оружие? Непонятно. Есть иные, более цивилизованные пути решения. К примеру, отчего вам не пойти по пути самоорганизации? Заведите общественную организацию обиженных, соберите бабло, пошейте форменные платочки. Наймите адвокатов, чтоб все знали: тронешь обиженного в платочке, не отмоешься потом, вдобавок адвокаты и журналюги обиженных подымут страшный вой, ментам надерут за такое "цензура", и обозленные менты начнут рыть землю да тронувшим почки осаживать. В оконцове приучите, милиция будет смотреть за такими очень внимательно, и в обиду не даст. Это на самом деле стопудово реальный путь - если, конечно, вас волнует именно безопасность. Однако сдается, что дело ни фига не в безопасности личной.
Но если сегодня тебе так страшно, что на безоружного тебе нужен пестик, что ты придешь канючить завтра? Автик? Может, тебя тогда сразу артполком прикрывать?
Страсти по пистолетам от ...("женщины легкого поведения") в вашем нутре. Никого пистолетами не защитить, даже ваши ненаглядные "собственные достоинства". И не напугать - не надейтесь. Пистолет напугает только такого же героя, как вы сами. От реальной угрозы пистолет не поможет, с этим не спорят даже дебилы. Пистолет вообще не для защиты, это поганый и б...ский механизм, им не воюют, а исполняют повернувшегося спиной в темном парадном.
В пиз... пистолетострадателях есть еще один признак б...ства. Вы рветесь "легально владеть" смешным, но все же "почти оружием" еще по одной причине.
Вы ссыте, а признаться в том, чего же конкретно - тоже ссыте. Вы ссыте всю жизнь, уже проссали одну свою страну, сейчас проссываете ее остатки - а теперь, когда впереди замаячил закономерный конец, вам потребовались пистолетики, чтоб ссать было не так сыкотно. А "при совке" вы так же писались по стволам? Нет. Вы жили и не дергались, зная, что ходите под самой мощной в мире крышей. Но вы продали крышу за сникерсы. Сейчас сникерсов по самы яйца(из которых омлет делают), но без крыши вы почуяли измену и от этого вам хочется оружия, но одновременно вам хочется оставаться типа вменяемыми и адекватными в чьих-то там глазах. Вы чуете, что по хорошему каждому из нас нужен них...я не пистолет, а вовсе даже пушка. Ну хотя бы пулемет. И не "чтоб было", а чтоб стрелять. В кого из них стрелять, у нас, к сожалению, уже есть, но признавать это - опять-таки невменяемо и неадекватно, правда?
Да, вот пушка хорошо стреляет. Вот она действительно стреляет, а не онанизмом занимается - ...блызь, и четверть гектара свободна от насаждений и 3.14дарасов. Очень хочется пушку. Было б в кого стрелять, и была б охота. Сразу скажу: охоты чисто пострелять нет совершенно, зато медленно, но быстро назревает такая необходимость. И не только у меня, а у всех вообще. Откуда она взялась? А государство вынуждает. Ему на меня по(гхм)... стало. Оно не желает меня защищать, у него сегодня другие заботы.
Если рассмотреть вопрос, искусственно его не усложняя, то государство, как оно само себя нынче позиционирует, это такой шнырь на побегушках, которого мы наняли решать вопросы. Чтоб нанимал быков, которые будут нас отмахивать, если какое-нибудь наглое рыло вздумает на нас наехать.
Так вот, быков-то шнырь нанимает, но они последнее время все больше сидят на солнышке, вместо того, чтоб ползать в лужах пота и учиться ломать рыла с первой плюхи. Им не платят, хотя мы регулярно откидываем на это дело. Быки мало того что не тренируются, они растаскивают и пробухивают стволы, которые им купили на наши деньги - и существование горстки реально служащих Родине людей эту картину не меняет, "рота готова или вся, или на (ну тоже понятно что тут было написано)".
Самое плохое, что они ни в чем не виноваты, и ничего им не предъявить. Дело в шныре. Шнырь, подписавшийся вести эти дела, не хочет работать. Он сидит на куче бабла, которое мы выкатили ему для решения вопросов, рассовывает это бабло по карманам и еще умудряется пальцы загинать - несите еще, мало мне. Он полностью о...ел(оборзел), этот шнырь. Он подставляет каждого, на кого как-бы работает. Он уже на полном серьезе думает, что мы все существуем ради него.
Если бы вокруг был детский сад, то все это было бы плохо, но терпимо. Но вокруг н...я(совсем) не детсад, вокруг любой кучи бабла всегда нарезает круги целая банда всяких уродов, ищущая случая запустить жало в чужое корыто. А чужое оно или свое - зависит как раз от того, чьи быки корыто сторожат. Если быки наши, то и корыто получается тоже наше.
Посмотри на это дело внимательно - кто и как охраняет наше корыто. Да, какая-то тусня вокруг него наблюдается. Однако любому ясно, что это балет и показуха, а не нормальная охрана, натасканная и резкая, которая четко знает - делай дело, вали все, что косо на шефа глянуло, а случится кого-то левого привалить, так ..ня, отмажут и еще премию выпишут. У нас охрана немножко другая, она даже стрелять боится, знает - ее за стрельбу сам же шеф на кичу и потащит: "Вот, товарищи милицейские, принимайте кадра, он у нас стрелять при исполнении вздумал. По живым людям, представляете?!"
__________________
Первое правило потребителя- продавец должен страдать.
Экстремист, подстрекатель и провокатор, не обременённый совестью.
Тимур Валерьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2008, 21:46   #18
Тимур Валерьевич
 
Аватар для Тимур Валерьевич
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 734
По умолчанию

Да и не умеет стрелять наша охрана, разучилась давно. Быки у нас худые и грязные, их не то что в тир тренироваться не водят, их даже не кормят толком. Наших быков, товарищи, бабушки на улицах жалеют - вот до чего мы с вами докатились. Да и как не докатиться, когда нашей охраной командуют какие-то левые парни с неясным прошлым, но завидным будущим.
Как же так вышло? А все просто: быки от нас денег не видят, мы башляем о...евшей(оборзевшей) роже, а о...евшая(оборзевшая) рожа бабло быкам зажимает. Ну, а раз зажимает, то и службы с них не спрашивает. А если бык лямку не тянет, он разбалтывается до небоеспособности за день, а окончательно за неделю, а у нас эта хуйня не неделями, десятилетиями тянется. О...евшая(и так ясно) рожа такого положения вещей не стыдится, а наоборот, находит в нем дополнительную отмазку - как, мол, покупать бомбы таким распи...(вобщем безответственным людям)? Растеряют, пропьют или сами взорвутся. Не, ну его на ...(все ясно), бомбы им выдавать, пусть так как-нибудь.В результате нас с вами охраняют именно как-нибудь. В результате быки сидят в тенечке и играют в домино, с одной бомбой на семерых. Это, товарищи, ни...я(совсем) не охрана, пусть главпоп хоть на три раза эту бомбу "освятил". Когда наедут, такие быки попросту разбегутся, и вписываться за о...евшую рожу не станут. И за нас тоже не станут - кто мы им такие. Даже если найдется один героический бык, что он реально сможет сделать? Да н...я(ничего) не сможет, бомба-то одна, и хорошо, если рабочая. Ну кинет в одного, пусть даже докинет и даже попадет - а дальше-то что? Дальше все, дальше пи...(конец) .
Так что у нас, получается, быки у нас сами по себе пасутся, ничьи. Значит, и корыто ничье. Но тут восстает весь мой жизненный опыт - корыта, даже пустые, ничьими не бывают. А это, которое как-бы наше, оно очень жырное, таких на свете больше нет. Но оно не мое, это факт. Если не мое, значит, оно чужое. Значит, я кидаю бабки в чужое корыто. Значит, я получаюсь чудак(на букву м) окончательный. Только окончательные чудаки кладут свое бабло в чужие карманы.
Самое плохое, что такое положение дел всегда кончается одним и тем же: тех, кто не решает вопросы, наклоняют рядом с отобранным корытом. К принципу вопросов нет, это не нами заведено и не нами кончится, вопрос есть такой: на ..й это надо именно мне, трястись от страха рядом с кучей бабла, которое можно употребить в дело и жить спокойно? Пока его не отняли. Я не хочу наклоняться рядом с бывшим своим корытом. И мне по...(все равно) на все цивилизованности и права разных личностей, не хочу я этого, вот и все. Но боюсь, что меня все-таки наклонят. Боюсь очень сильно - видали, как такие вещи происходят. Они даже с чужими когда происходят, и то смотреть страшно, а если не смотреть, а участвовать в процедуре лично? А ведь пахнет для нас сложившееся положение именно этим, да все крепче и крепче.У вас есть правильная тяга, но она не доходит до нужной отметки, цепляясь по дороге за ваше желание нравиться всем без исключения. Это бабское движение, если не разводить муть и не формулировать обтекаемо. Вы и пистолет хотите, но и стрелять из него как-бы не собираетесь, а так не бывает. Инструмент для поражения цели нужен только тогда, когда есть цель. Пока вы этого не признаете, вы будете оставаться шуганной обиженкой, плачущей про вожделенный "короткоствол".Хотя цели у вас есть. И это ни...я не пистолетные цели, не придуманные под койкой "гопники", на ваши розовые (ушки?) уже положили глаз вполне реальные пацаны, которые даже не улыбнутся, увидев пистолеты в дрожащих ручонках. Уверен, что вы понимаете и это. Но вы будете отворачиваться и мужественно пытаться насвистывать до того самого момента, пока вас не перекинут через шконку с форточкой в трикешнике. Вот когда вы услышите, как сзади набирают ..., чтоб не ободраться о ваше ..., тогда вам срочно понадобятся пушки с пулеметами, но реально будет нужен уже только солидол и чтоб побыстрее все кончилось.
Что-то поменять может... ну ..й с ней с пушкой, все равно мало у кого бабла на пушку хватит, а вот пулемет - да, пулемет запросто может поставить все на свои места. Готовность стрелять плюс пулемет - это серьезно, пулемет не проигнорируешь, пулемет не придешь и не заберешь. Тебя с пулеметом будут бояться больше, чем всех "террористов" и вероятных противников вместе взятых. Поэтому те хмыри, которые собирают с нас бабло и рассовывают его по оффшорам, будут вынуждены кормить быков, охраняющий наши ...ы и наше общее корыто. И "вынуждены" здесь главное слово.
Пойми простую вещь: никто пальцем не шевельнет, если не вынужден или не выгодно. Выгоды с нас никакой, им дешевле, чтоб нас вообще не было. Значит, остается вынуждать.Тем временем для таких баранов, как любители пистолетиков, хмыри рассказывают майси, что, мол, вынуждайте, пожалуйста: ходите на выборы и всякие демонстрации. Многие ведутся, хотя долбо...ство такого поведения очевидно. Вынудить такого жирного и наглого хмыря делать то, для чего его завели, можно только намушником, засунутым в хавальник. И пестики ему не страшны, они только вам кажутся чем-то вроде оружия, хмыри боятся только намушника. Для того, чтобы заставить себя уважать ("уважать" - значит "бояться"; другого перевода этого слова не существует) нужно оружие, а не "короткоствол". Через некоторое время это станет очевидно.А сейчас тянуть ручонки к пулемету, а тем более к пушке - совершенно неадекватно. Куда разумней болеть за шустрого умника Борщевского и почаще исполнять гражданский долг - благо, очередной повод не за горами.
С цензурой старался как мог. Не мое, но , согласитесь, доступно написано?
__________________
Первое правило потребителя- продавец должен страдать.
Экстремист, подстрекатель и провокатор, не обременённый совестью.
Тимур Валерьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2008, 22:35   #19
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,270
По умолчанию

Цитата:
Значит, оружие вам нужно для стрельбы по гражданским. В большинстве своем это неподготовленные люди, не имеющие в распоряжении средств защиты.
Вы собрались убивать безоружных. Прошу заметить - без аналогичной угрозы с их стороны.
заметте это вы написали

так что эти граждане должны иметь право на ношение оружия. !!!

и вопрос : Кого вы боитесь ??? вы гаишник взяточник ?? или представитель власти который наворовал общественной собственности и теперь боитесь справедливого возмездия ??
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2008, 23:48   #20
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolay-II Посмотреть сообщение
О личности стрелявшего, а также о его праве владеть огнестрельным оружием, информация пока не поступала.
"Пришить" пока что можно только хранение. Субъект ст.105 - уехалю
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 00:11   #21
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
По умолчанию

Охренеть. Правозащитный форум, а высказывания... Придется подтягиваться до общества... Теперь всех клиентов, повысивших на меня голос - к стенке
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 00:39   #22
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,270
По умолчанию

а у нас все клиенты сразу у стенки оказываются

серьёзно, сколько раз вы стоя на перекрестке ждали пока вам позволят перейти дорогу ??
а сколько раз вас пытался задавить водитель на переходе, когда он двигался на красный свет ?
многие владельцы авто, уже самим фактом наличия у них автомобиля, причислили себя к высшей касте.

вспомните случай, когда урод, вылез из машины и убил студента первокурсника, только за то, что тот якобы медленно переходил дорогу и непозволил ему эфектно стартануть.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 00:54   #23
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
По умолчанию

А обратите внимание насколько чаще стали пропускать пешеходов на нерегулируемых переходах. Меняется все-таки менталитет у русского народа

А вот тут ждал жену невдалеке около перехода, минут 40 наблюдал за водителями...
Чаще всего пропускали пешеходов иномарки среднего класса, практически никогда - "лица кавказской национальности" (всего одного заметил среди "правильных" водителей). Реже всего - две крайности - дорогие иномарки и ржавые жигули.
Смелее всего ступают на переход - молодежь мужского рода и мужики возраста около 40. Самые робкие - девушки и женщины. Самые непредсказуемые - бабки, либо идет ничего не видит, либо машет авоськой, но на переход не идет
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 00:57   #24
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,270
По умолчанию

а я сегодня наблюдал как женщину с детской коляской на нерегулируемом перекрестке никто не пропускал, она минут 5 стояла на разделительной линии.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 01:05   #25
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
По умолчанию

Жаль, что мужик попал только в стекло!
Коллега на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 01:10   #26
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а я сегодня наблюдал как женщину с детской коляской на нерегулируемом перекрестке никто не пропускал, она минут 5 стояла на разделительной линии.
Старая тема... Не нужо обобщать... Говнюков везде хватает... Как среди "красных", так и среди "белых"
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 01:15   #27
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Жаль, что мужик попал только в стекло!
Угу, а еще очень жаль, что не попал "нечаянно" в ребенка на другой стороне улицы, или в беременую женщину, не успевшую вследствие понятных причин быстро уйти из зоны обстрела. Какой Вы нафинг юрист, коли так рассуждаете...
Я нисколько не оправдываю водилу в данной ситуации, но стрелять в толпе... Я посмотрел бы на Вас, окажись Вы с другой от стрелка стороны машины, когда по ней ведется огонь. К сожалению, пуля не ищет правых или виноватых...

Последний раз редактировалось olegn; 23.12.2008 в 01:21..
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 01:15   #28
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,270
По умолчанию

а еслиб эта женщина была в форме ДПС ???
вы замечали как растет уровень правосознания водил, когда на перекрестке стоит инспектор ДПС

но все немогут быть инспекторами ДПС, да и в других сферах жизни свои формы имеют приоритеты.

соответственно вспоминаем мудрость
"Бог создал людей разными, а полковник Кольт уравнял их в правах!!!"
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 01:24   #29
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegn Посмотреть сообщение
Угу, а еще очень жаль, что не попал "нечаянно" в ребенка на другой стороне улицы, или в беременую женщину, не успевшую вследствие понятных причин быстро уйти из зоны обстрела. Какой Вы нафинг юрист, коли так рассуждаете...
Я нисколько не оправдываю водилу в данной ситуации, но стрелять в толпе... - его первого "закрывать" надо
А при чем здесь мое оборазование и моя профессия? Если надо будет, то я найду как защитить потерпевшего, попытавшегося защитить себя от источника повышенной опасности, в которой находились субъекты преступления, которые должны сидеть в тюрьме. А ваши соображения относительно другой стороны улицы пусть останутся вашими предположениями.
Я высказал свое мнение как водитель, как пешеход и человек, у которого не было в руках пистолета, но был пакет с увесистыми продуктами и так хотелось его приподнять на уровень лобового стекла, когда мимо меня на мой зеленый свет через зебру несется бритоголовый пацан на непонятно откуда унего взявшейся авто.
Коллега на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 01:36   #30
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
А при чем здесь мое оборазование и моя профессия? Если надо будет, то я найду как защитить потерпевшего, попытавшегося защитить себя от источника повышенной опасности, в которой находились субъекты преступления, которые должны сидеть в тюрьме. А ваши соображения относительно другой стороны улицы пусть останутся вашими предположениями.
Я высказал свое мнение как водитель, как пешеход и человек, у которого не было в руках пистолета, но был пакет с увесистыми продуктами и так хотелось его приподнять на уровень лобового стекла, когда мимо меня на мой зеленый свет через зебру несется бритоголовый пацан на непонятно откуда унего взявшейся авто.
Кто бы ни был в автомобиле, стрелять в толпе - преступление не менее тяжкое, а может и более. Вы просто просчитайте ситуацию. Пешехода СЛЕГКА задели на переходе. Водила 200% не прав! Но! Тут пешеход вынимает пистолет, стреляет по стеклам. Пуля пробивает два стекла навылет... и кто там дальше на ее траектории - просто страшно подумать. (это только в кино пуля пробивает одно стекло, а до второго не долетает). Вы, получается, как юрист вроде как понимаете, что это преступление. Но как человек, водитель и пешеход так же готовы авоську поменять на пистолет и вынести водиле свой суровый пролетарский приговор?
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 01:40   #31
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegn Посмотреть сообщение
Кто бы ни был в автомобиле, стрелять в толпе - преступление не менее тяжкое, а может и более. Вы просто просчитайте ситуацию. Пешехода СЛЕГКА задели на переходе. Водила 200% не прав! Но! Тут пешеход вынимает пистолет, стреляет по стеклам. Пуля пробивает два стекла навылет... и кто там дальше на ее траектории - просто страшно подумать. (это только в кино пуля пробивает одно стекло, а до второго не долетает). Вы, получается, как юрист вроде как понимаете, что это преступление. Но как человек, водитель и пешеход так же готовы авоську поменять на пистолет и вынести водиле свой суровый пролетарский приговор?
А вы нет? А недавно по ТВЦ повторяли фильм "Белая стрела". Вы думаете это полный вымысел?
И как же вы сегодня будете наказывать "водилу на 200% неправого", если он скрылся с места ДТП, повредив три машины, сбив пешехода и украв барсетку?
Коллега на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 01:50   #32
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
А вы нет? А недавно по ТВЦ повторяли фильм "Белая стрела". Вы думаете это полный вымысел?
И как же вы сегодня будете наказывать "водилу на 200% неправого", если он скрылся с места ДТП, повредив три машины, сбив пешехода и украв барсетку?
Я - нет, ну не в толпе же стрелять, епрст!
Я чего-то никак не пойму, Вы оправдываете пешехода, стрелявшего по машине средь бела дня и среди кучи людей?
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 01:53   #33
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegn Посмотреть сообщение
Я - нет, ну не в толпе же стрелять, епрст!
Я чего-то никак не пойму, Вы оправдываете пешехода, стрелявшего по машине средь бела дня и среди кучи людей?
Да, я его понимаю и если надо будет защищу, не дай вам Бог оказаться на его месте.
Коллега на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 01:55   #34
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Да, я его понимаю и если надо будет защищу.
Я тоже его понимаю, но выступлю на стороне прокурора. Заметьте, не на стороне защиты барсеточников, а на стороне обвинения стрелка. И не дай ВАМ бог защищать убийцу невинных граждан, пусть это он сделал и "не по злому умыслу". Как родне их в глаза смотреть будете?
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 01:57   #35
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegn Посмотреть сообщение
Я тоже его понимаю, но выступлю на стороне прокурора. Заметьте, не на стороне защиты барсеточников, а на стороне обвинения стрелка
Чудны дела твои... А когда же прокуроры у нас обвиняли потерпевших?! Даже в нашей стране потерпевшим обвинение никто еще не предъявлял.
Коллега на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 02:06   #36
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
По умолчанию

Олегн, вот немножко вам выдержки из нашего УК РФ: может что-нибудь подойдет к нашей ситуации
Статья 28. Невиновное причинение вреда
1. Деяние признается совершенным невиновно, если лицо, его совершившее, не осознавало и по обстоятельствам дела не могло осознавать общественной опасности своих действий (бездействия) либо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий и по обстоятельствам дела не должно было или не могло их предвидеть.
2. Деяние признается также совершенным невиновно, если лицо, его совершившее, хотя и предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но не могло предотвратить эти последствия в силу несоответствия своих психофизиологических качеств требованиям экстремальных условий или нервно-психическим перегрузкам.
Статья 37. Необходимая оборона
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
Статья 38. Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление
1. Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер.
2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом преступления и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.
Статья 39. Крайняя необходимость
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.
2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.
Статья 40. Физическое или психическое принуждение
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в результате физического принуждения, если вследствие такого принуждения лицо не могло руководить своими действиями (бездействием).
2. Вопрос об уголовной ответственности за причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в результате психического принуждения, а также в результате физического принуждения, вследствие которого лицо сохранило возможность руководить своими действиями, решается с учетом положений статьи 39 настоящего Кодекса.
Статья 41. Обоснованный риск
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам при обоснованном риске для достижения общественно полезной цели.
2. Риск признается обоснованным, если указанная цель не могла быть достигнута не связанными с риском действиями (бездействием) и лицо, допустившее риск, предприняло достаточные меры для предотвращения вреда охраняемым уголовным законом интересам.
3. Риск не признается обоснованным, если он заведомо был сопряжен с угрозой для жизни многих людей, с угрозой экологической катастрофы или общественного бедствия.
Коллега на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 02:06   #37
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Чудны дела твои... А когда же прокуроры у нас обвиняли потерпевших?! Даже в нашей стране потерпевшим обвинение никто еще не предъявлял.
Сомневаюсь я, что после стрельбы в людном месте стрелок останется потерпевшим. На необходимую самооборону тут не тянет. И пусть ОН молит бога, что не попал ни в кого. А то было бы ему небо в клеточку на много лет. А так скорее всего хулиганкой отделается
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 02:10   #38
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegn Посмотреть сообщение
Сомневаюсь я, что после стрельбы в людном месте стрелок останется потерпевшим. На необходимую самооборону тут не тянет. И пусть ОН молит бога, что не попал ни в кого. А то было бы ему небо в клеточку на много лет. А так скорее всего хулиганкой отделается
Не будет у него никакого состава преступления!
Коллега на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 02:12   #39
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Олегн, вот немножко вам выдержки из нашего УК РФ: .
Да ничего не подойдет. Или Вы хотите сказать, что человек получивший право ношения оружия (допускаем, что таковое у стрелка есть) не осознавал степень опасности его применения.
Или что его принуждали?
Или эта самое авто гонялось за ним по улицам, а он от него убегал и отстреливался?

Найдите мне тут статью из приведеннх Вами и аргументированно пристегните ее к ситуации. Я не смог

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Не будет у него никакого состава преступления!
Еще раз. Ему повезло, что он никого не ранил, а тем более не убил. А то был бы и состав, и прокурор. Ну и хорошего тогда ему защитника... Я лично Вас не привлек бы... Уж извините за откровенноть

Последний раз редактировалось Alex133; 24.12.2008 в 00:30..
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 02:17   #40
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegn Посмотреть сообщение
Еще раз. Ему повезло, что он никого не ранил, а тем более не убил. А то был бы и состав, и прокурор. Ну и хорошего тогда ему защитника... Я лично Вас не привлек бы... Уж извините за откровенноть
Да, пожалуйста, пожалуйста, я не напрашиваюсь.
Коллега на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 02:23   #41
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Олегн, вот немножко вам выдержки из нашего УК РФ: может что-нибудь подойдет к нашей ситуации
....
3. Риск не признается обоснованным, если он заведомо был сопряжен с угрозой для жизни многих людей, с угрозой экологической катастрофы или общественного бедствия.
О, нашел! Вот это подходит. Упс! Только не в пользу стрелка
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 02:28   #42
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegn Посмотреть сообщение
О, нашел! Вот это подходит. Упс! Только не в пользу стрелка
Я специально вам оставил этот пункт на затравку, вы его извините "заглатили". Здесь ведь нет ни угрозы экологической катастрофы, ни общественного бедствия.
Коллега на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 02:29   #43
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
По умолчанию

Господа форумчане! А все считают, что потерпевший прав,открыв стрельбу в общественном месте? А то мож я один такая белая ворона? Для краткости предлагю просто говорить, прав - не прав.

P.S.Мож голосование проведем?

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Я специально вам оставил этот пункт на затравку, вы его извините "заглатили". Здесь ведь нет ни угрозы экологической катастрофы, ни общественного бедствия.
А что, теперь принято статьи закона частями читать? Рыболов, ешкин кот... Вы начало принципиально пропустили?

Последний раз редактировалось Alex133; 24.12.2008 в 00:27..
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 02:33   #44
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegn Посмотреть сообщение
А что, теперь принято статьи закона частями читать? Рыболов, ешкин кот... Вы начало приницпиально попустили?
А вот угроза жизни многим... - это батенька под большииииим вопросом? Неблагодарное это дело делитантам заниматься квалификацией уголовно-наказуемых деяний. Простите уж, за недостойное отношение к вашей неосведомленности.
Коллега на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 02:40   #45
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Неблагодарное это дело делитантам заниматься квалификацией уголовно-наказуемых деяний. Простите уж, за недостойное отношение к вашей неосведомленности.
А Вы расскажите неосведомленным, как трактовать правильно! С удовольствием выслушаю. Куда делась у Вас вдруг угроза жизни из упомянутой статьи? А ведь могут и другие статьи "подтянуться". Или УК читается как-то по особенному, у юристов по одному, а у простых граждан по другому?
Мож я действительно настолько дремуч, и Вашему подзащитному медаль надо давать "за проявленное мужество и героизм"?
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 02:45   #46
Amatory
Гость
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegn Посмотреть сообщение
Господа форумчане! А все считают, что потерпевший прав,открыв стрельбу в общественном месте? А то мож я один такая белая ворона? Для краткости предлагю просто говорить, прав - не прав.

P.S.Мож голосование проведем?
Лично я считаю, что он скорее прав, чем не прав. Хотя бы потому, что представители милиции, устраивая стрельбу в процессе погони или задержания, вообще не задумываются о безопасности окружающих. Если даже блюстителей порядка безопасность других не интересует, с чего тогда у пострадавшего должна голова по этому вопросу болеть?
Amatory вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 02:53   #47
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amatory Посмотреть сообщение
Лично я считаю, что он скорее прав, чем не прав. Хотя бы потому, что представители милиции, устраивая стрельбу в процессе погони или задержания, вообще не задумываются о безопасности окружающих. Если даже блюстителей порядка безопасность других не интересует, с чего тогда у пострадавшего должна голова по этому вопросу болеть?
Железный аргумент Вам же только что 38-ю статью привели!
И пострадавший ваш является таковым в эпизоде с наездом. А вот стрельба...
Короче, надоело мне с вами спорить. Пока ваша жена (сын, дочь, мать и т.д.) не окажутся под пулей вот такого народного мстителя, вас не переубедишь. Не дай бог, конечно. Зла я вам и другим не желаю. Но по другому, увы, это не лечится
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 03:11   #48
Amatory
Гость
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegn Посмотреть сообщение
Железный аргумент Вам же только что 38-ю статью привели!
И пострадавший ваш является таковым в эпизоде с наездом. А вот стрельба...
Короче, надоело мне с вами спорить. Пока ваша жена (сын, дочь, мать и т.д.) не окажутся под пулей вот такого народного мстителя, вас не переубедишь. Не дай бог, конечно. Зла я вам и другим не желаю. Но по другому, увы, это не лечится
Э-эм-м... А причём здесь 38-я? Говорю же, о-кру-жа-ю-щих. Это значит, людей, которые находятся рядом, но к происходящей погоне или происходящему задержанию не имеют никакого отношения. Может, у меня плохо со зрением, но я не вижу ни одного слова в 38-ой статье, которое бы оправдывало вред, нанесённый мирному жителю в перестрелке милиции с удирающей гопотой. И ради Бога, не надо их "отмазывать" по 39-ой и 41-ой!
Amatory вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 05:24   #49
demos
 
Аватар для demos
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 377
По умолчанию

А вы больше журналистов слушайте.
Цитата:
Возмущенный пешеход открыл стрельбу по автомобилю из пистолета, разбив у иномарки стекла.
Может на самом деле стрелок стрелял в лобовое стекло ауди, когда, когда те кто в машине хотели его сбить, за то что он был свидетелем преступления (допустим), водила обоср*лся и ушел в сторону, совершив ДТП...

Личная ситуация:

как было:
Ехали на машине, ночью, на перекрестке машина заглохла. Тут резво подъезжает вневедомственная охрана, попросили документы на машину (а документов у нас не было с собой) вместо замка зажигания провода...

нас даже по телепатрулю показали, правда со словами:

как стало:
"Сотрудники вневедомственной охраны преследовали таких-то, в процессе погони "беглецы" не справились с управлением и были задержаны"

О как... погони, перестрелки, у них служба и опасна и трудна
demos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 06:55   #50
Тимур Валерьевич
 
Аватар для Тимур Валерьевич
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 734
По умолчанию

А я думаю что "слегка" задавить человека невозможно.Это как "слегка" застрелить. Во первых гематома в лучшем случае на ноге, башкой об асфальт кто нибудь пробовал на скорости? Так что состояние аффекта даже доказывать не надо.
__________________
Первое правило потребителя- продавец должен страдать.
Экстремист, подстрекатель и провокатор, не обременённый совестью.
Тимур Валерьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика