На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Крупная бытовая техника
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.12.2008, 22:31   #1
anvna
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 11
Репутация: 60
Question Холод-к новый, а температура в холод. камере +7. Что делать?

Здравствуйте. В сентябре 2008 г. купили холодильник Самсунг RL34EC с дисплеем для установки температуры. Через месяц заметила, что в нем прокисает свежее молоко. Уменьшила температуру в холодильной камере с помощью дисплея до +1 градуса. Через некоторое время замерили температуру в холодильной камере: +3 у задней стенки, +5 в середине, +7 в дверце. Вызвали мастера из сервисного центра. Мастер пришел, заменил заслонку на задней стенке. Однако от этого лучше не стало. Температура не снижается. Вызвали мастера еще раз. мастер пришел и сказал буквально следующее: дисплей это игрушка и в холодильной камере никогда не будет такой температуры как на дисплее. можете не стараться. если будете подавать в суд, то в заключении мы напишем, что с холодильником все нормально. И что теперь делать? Можно ли вернуть холодильник продавцу и что для этого нужно сделать? Можно ли данный недостаток считать существенным?

Последний раз редактировалось anvna; 18.12.2008 в 23:16..
anvna вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2008, 23:06   #2
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,065
Репутация: 25089
По умолчанию

При отсутствии в документах на холодильник обязательств изготовителя по обеспечению конкретных температур в камерах Вам будет чрезвычайно трудно доказать, что Ваш холдоильник не соответствует установленным требованиям.
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2008, 23:11   #3
anvna
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

В инструкции к холодильнику сказано, что температура в холодильной камере может устанавливаться самостоятельно в пределах от+1 до +7 градусов. И кроме того, должны же быть какие-то ГОСТы на температурные режимы. Это если на дисплее +1, а в холд-ке + 5 в среднем, то что же будет при + 4 на дисплее? Все +8? Это уже не холодильник.
anvna вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2008, 23:23   #4
Vitali
Участник
 
Регистрация: 07.11.2006
Сообщений: 69
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anvna Посмотреть сообщение
В инструкции к холодильнику сказано, что температура в холодильной камере может устанавливаться самостоятельно в пределах от+1 до +7 градусов. И кроме того, должны же быть какие-то ГОСТы на температурные режимы. Это если на дисплее +1, а в холд-ке + 5 в среднем, то что же будет при + 4 на дисплее? Все +8? Это уже не холодильник.

Мастер когда приходил - оставил какое-то письменное заключение?
Вполне реально вернуть холодильник по причине - существенный недостаток, т.е. 1 раз мастера вызвали - есть заключение (или акт какой- нибудь о том что был произведен ремонт, замена); опять не работает - вызываем 2 раз мастера - устраняет недостаток (берем акт) - если опять не работает - претензию продавцу (причина существенный недостаток).
У друзей кстати аналогичная ситуация была - мастер менял уплотнительную резинку (вроде на дверце).
Vitali вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2008, 23:28   #5
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,065
Репутация: 25089
По умолчанию

1. Полученные Вами результаты замеров в любом случае нельзя сравнивать с указанными в ГОСТе, т.к. Вы не сможете создать условия испытаний, записанные в стандартах для контрольных и периодических испытаний на заводах изготовителях.
2. Национальные стандарты распространяются, как правило, на одну страну и не являются обязательными для других стран. Обязательными являются только те показатели температур, которые изготовитель указал в сопроводительной документации на Ваш холодильник. Кстати, температуры в камерах корейских (и американских) холодильников отличаются от рекомендованных по стандарту РФ.
3. На сегодняшний день, до принятия соответствующих регламентов, ГОСТы в РФ носят рекомендательный (не обязательный) характер.
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2008, 23:38   #6
anvna
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 11
Репутация: 60
Unhappy

Вопрос к гостю Алексей.
По поводу того, какими должны быть нац. ГОСТы и какие есть можно дискутировать долго. НО:
1. инструкция - это документ, в котором записаны некоторые обязанности производителя. Или Вы хотите сказать, что производитель написал от +1 до +7 имею ввиду, что холод-к будет стоять как украшение?
2. Многие продукты и лекарства должны храниться на бытовом уровне при температуре не выше +3(4) градуса. А если в холод-ке +5 - то это явно не тот уровень температур.
Я же не говорю о том, что в нем должно быть +1, но ниже +5 температура просто не опускается. Так что Ваши посты по поводу того, что в документации не указана температура мне не совсем понятны. Объясните, плис, что вы имели ввиду.
Да, кстати, как я уже писала выше в сопроводительной документации, а именно Инструкции по эксплуатации, указано на то, что температура в холод. камере может быть установлена в диапазоне от +1 до +7.
anvna вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2008, 23:56   #7
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,065
Репутация: 25089
По умолчанию

На заданном положении регулятора, средняя температура в холодильной камере устанавливается в зависимости от температуры окружающего воздуха и климатического исполнения холодильника.
По ГОСТу температуру холодильной камеры замеряют с помощью термопар в 3 точках в установившемся режиме работы холодильника. Среднюю температуру в холодильной камере определяют как среднее арифметическое значение по 3 замерам. При испытаниях двери камер холодильника должны быть герметично закрыты.
Согласно стандартам РФ и европейских стран на максимальном положении регулятора - средняя температура в холодильной камере должна быть в пределах от 0 С до 5 С.

Последний раз редактировалось Гость Алексей; 19.12.2008 в 00:04..
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2008, 10:11   #8
anvna
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
На заданном положении регулятора, средняя температура в холодильной камере устанавливается в зависимости от температуры окружающего воздуха и климатического исполнения холодильника.
По ГОСТу температуру холодильной камеры замеряют с помощью термопар в 3 точках в установившемся режиме работы холодильника. Среднюю температуру в холодильной камере определяют как среднее арифметическое значение по 3 замерам. При испытаниях двери камер холодильника должны быть герметично закрыты.
Согласно стандартам РФ и европейских стран на максимальном положении регулятора - средняя температура в холодильной камере должна быть в пределах от 0 С до 5 С.
Вопрос опять таки к гостю Алексей.
"Согласно стандартам РФ и европейских стран на максимальном положении регулятора - средняя температура в холодильной камере должна быть в пределах от 0 С до 5 С."
Так при максимальном положении регулятора, т.е. если его поставить на +7 до +5?
Или при минимальном, т.е. если поставить на + 1 средняя должна быть до +5?
И дверцы всегда плотно закрыты. Холод-к новый, так что с этим, слава богу проблем нет. Так что +7 в дверце при установленной на регуляторе (дисплее) +1 - это нормально?
anvna вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2008, 10:36   #9
anvna
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

В продолжение своего вопроса хочу сказать следующее. Решили изменить температуру на дисплее, выставили + 3. В результате в холод-ке теперь установилась температура +8+9 градусов. Нонсенс. И что делать? Сервисный инженер компании Самсунг Татьяна по телефону очень мило отвечает: вызывайте мастера. А мастер говорит - у вас все в порядке. На что компания Самсунг говорит - раз сервисный центр считает что все в порядке, значит все в порядке. Прямо спрашиваю - температура в холд-ке +8 - это в порядке. Говорят - да. И что делать? Как бороться с этой ситуацией и с компанией Самсунг?
anvna вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2008, 10:42   #10
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,065
Репутация: 25089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anvna Посмотреть сообщение
В инструкции к холодильнику сказано, что температура в холодильной камере может устанавливаться самостоятельно в пределах от+1 до +7 градусов. И кроме того, должны же быть какие-то ГОСТы на температурные режимы.
1. В инструкции к холодильнику сказано, что температуру (на дисплее) можете устанавливать самостоятельно от +1С до +7С. При этом в документах на холодильник обязательств изготовителя по обеспечению конкретных температур в камерах - нет.
2. Хотите проверить на соответствие ГОСТу, то и замерить нужно строго по ГОСТу.
3. Средняя температура в холодильной камере должна быть в пределах от 0 С до 5 С, т.е. при установке Вашего регулятора на max, т.е. на + 1С.
4. "И дверцы всегда плотно закрыты"... Я имею ввиду, что по требованию ГОСТа, дверцы должны быть закрыты в момент считывания показаний температуры при замерах.

Последний раз редактировалось Гость Алексей; 20.12.2008 в 09:04..
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2008, 11:02   #11
anvna
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Гостю Алексей.
а что делать если при +3 устанавливается +8?
В инструкции к холод-ку сказано - цитирую - "нажимая кнопку установки температуры в холодильной камере можно регулировать температуру, которая будет поддерживаться в этой камере". Тогда что значит поддерживаться?

Последний раз редактировалось anvna; 19.12.2008 в 11:09..
anvna вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2008, 11:37   #12
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,065
Репутация: 25089
По умолчанию

"нажимая кнопку установки температуры в холодильной камере можно регулировать температуру, которая будет поддерживаться в этой камере"... Знаете что не хватает в этой фразе?
- "соответствующую показниям дисплея"..

Давайте, для начала, более достоверно замерьте температуру - обычным термометром, поместив его в стакан с водой. Термометр расположите приблизительно в центре нижней полки (той, что над овощной). Термометр установите вечером, а показания снимите утром. В период испытания двери должны быть плотно закрыты. Загрузка свежими продуктами и выгрузка не допускаются.
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2008, 11:41   #13
anvna
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Ок. поробую произвести экперимент с водой и термометром сегодня вечером. А на дисплее ск. надо выставить?
anvna вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2008, 11:56   #14
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Точность термометра предварительно проверьте, подмышой 36.6 гр, в кипящей воде 100 гр.
При проверке качества в СЦ должны использовать сертифицированный термометр.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2008, 11:58   #15
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,065
Репутация: 25089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anvna Посмотреть сообщение
Ок. поробую произвести экперимент с водой и термометром сегодня вечером. А на дисплее ск. надо выставить?
Максимально низкую, т.е. +1.
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2008, 14:57   #16
Звездочет
Участник
 
Регистрация: 08.12.2008
Сообщений: 50
Репутация: 60
По умолчанию

Думаю есть все основания считать, что данный товар ненадлежащего качества. Информация о товаре не соответствует действительности. Имеет смысл предъявить письменную притензию к продавцу и требовать возврата денег. В течении 10 дней требование должно быть удовлетворенно. В противном случае за каждый день просрочки продавцу начисляется неустойка в 1% от стоимости товара. Для надежности можете провести независимую экспертизу.
__________________
Закон - есть то, что мы разъясняем.
Звездочет вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2008, 15:54   #17
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Звездочет Посмотреть сообщение
........ Для надежности можете провести независимую экспертизу.
Ага! Стоимость которой продавец не обязан будет компенсировать.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2008, 23:05   #18
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Обратитесь в сервис гнусмаса - было пару раз такое с их холодами - неисправна термуха вроде как.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2008, 23:38   #19
сомневающийся
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Вообще не понимаю, зачем Samsungовскую технику сдавать в любой центр, кроме авторизованного. Благо авторизатики работают на ура, потому что никоим образом не привязаны к продавцу. И заключения дают по делу, а не как выгодно все тому же продавцу.
Посему советую, обратитесь в авторизованный СЦ напрямую, минуя продавца и его СЦ. Они дадут Вам бесплатное заключение, на основании кот. Вы сможете подать претензию продавцу.
сомневающийся вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2008, 09:49   #20
anvna
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Сомневающемуся.
Так мы и обращались в авторизованный сервисный центр Самсунга. Что сказал мастер этого сервисного центра можете прочитать в самом первом сообщении. А коротко: все у вас в порядке с холодильником. и никакого другого заключения мы вам не дадим. вот так то. теперь вызвали мастера из другого авторизированного сервисного центра. ждем-с пока придет и что скажет.
anvna вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2008, 10:27   #21
TeRRoR43RuS
 
Аватар для TeRRoR43RuS
Активный участник
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Киров
Сообщений: 1,017
Репутация: 149354
По умолчанию

1. Пишите претензию продавцу с требованием ремонта. 2. Если недостаток признают, то помните что максимальный срок ремонта составляет 45 дней, что товар весом более 5и кг доставляется к месту проведения ремонта силами и за счет продавца, что вы имеете право на понемный холодильник на время ремонта.
Если не признают, требуйте от них письменного отказа и обращайтесь за услугами независимой экспертизы.
TeRRoR43RuS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2008, 14:33   #22
сомневающийся
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anvna Посмотреть сообщение
Сомневающемуся.
Так мы и обращались в авторизованный сервисный центр Самсунга.
А этот центр не при магазине был случайно?
Подойдет любой авторизованный центр, который никак не завязан на продавца.
Сужу по своей ситуации: Сломался холодильник через 2,8г. Авторизованный СЦ в моем городе - был представителем магазина-продавца. Вызвали мастера из другого авториз.СЦ из соседнего города. Приехали бесплатно, забрали холодильник, через 2 недели позвонили, сказали что деталь заказали и через неделю холодильник можно будет забрать, предварительно позвонив. Через неделю сообщили, что холодильник неремонтоспособен (запчасть ждать 3 месяца)- попросили заехать и забрать официальное заключение. Именно на основании этого заключения выбивала деньги с магазина. Они бурно сопротивлялись и вопрошали почему это я не через их СЦ заключение делала. Вот такие дела!
сомневающийся вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2009, 19:42   #23
anvna
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Эпопея с ремонтом холодильника продолжается. После нового года другой сервисный центр забрал его в ремонт. В документах после возвращения из ремонта написано - произведена регулировка температуры. Дома проверили температуру в холодильной камере - так и не опускается ниже +3+4 градусов, хотя на дисплее выставляется +1. Так все-таки подскажите, что же делать? Опять отдавать его в ремонт? Добиваться чтобы в заключении сервисный центр зафиксировал температуру, которая устанавливается в холодильной камере? Что??? помогите советом.
anvna вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2009, 12:13   #24
Mikluhamaklay
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

могу соврать - но, вроде бы, в Законе есть упоминание о том, что если что-то ремонтируется несколько раз, одна и та же неисправность постоянно появляется - товар можно отдавать на обмен.
Поправьте, если я не прав.
Mikluhamaklay вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2009, 22:24   #25
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Mikluhamaklay, это существенный недостаток по преамбуле Закона о ЗПП. Тогда технически-сложный товар можно или обменять, или деньги за него вернуть.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика