На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.12.2008, 18:11   #1
Cyrax
 
Аватар для Cyrax
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 430
Репутация: 60
По умолчанию Законна ли покупка конфиската...

Подскажите, может ли, например, продавец сотовых телефонов покупать конфискованные телефоны (сертифицированные для России) и продавать их розничным покупателям ?
Не нарушает ли продавец в этом случае каких-либо законов ?
Cyrax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2008, 20:11   #2
Cyrax
 
Аватар для Cyrax
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 430
Репутация: 60
По умолчанию

Все в отпуске ? Или меня уже вычисляют ???
Cyrax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2008, 20:20   #3
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

а чего тут незаконного? вы же их не украли.
только я бы не связывался, пусть те кто конфисковывал, сами на рынке в базарный день стоят и торгуют.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2008, 21:57   #4
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
конфискованные телефоны (сертифицированные для России)
А почему они конфискованы? Не по причине ли "несертифицированности"?
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2008, 22:34   #5
Cyrax
 
Аватар для Cyrax
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 430
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
а чего тут незаконного? вы же их не украли.
А если они их мне продают незаконно ? например, таможня ?

Цитата:
только я бы не связывался, пусть те кто конфисковывал, сами на рынке в базарный день стоят и торгуют.
Почему не связываться, Вы же сами говорите, что покупка конфиската не является незаконной ?
К тому же телефончики предлагают за пол рыночной цены, а то и за треть. Или это лохотрон ?

Цитата:
А почему они конфискованы? Не по причине ли "несертифицированности"?
Через таможню хотели провести как запчасти какие-то (за которые меньше платить надо)...
Cyrax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2008, 22:40   #6
Holinka
 
Аватар для Holinka
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Репутация: 23235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
Через таможню хотели провести как запчасти какие-то (за которые меньше платить надо)...
Откровенная контрабанда
http://www.vch.ru/cgi-bin/guide.cgi?...n=show&id=4262

Последний раз редактировалось Holinka; 19.12.2008 в 23:20..
Holinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2008, 23:22   #7
Cyrax
 
Аватар для Cyrax
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 430
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Откровенная контрабанда
Так покупаю я не контрабанду, а конфискат...
Cyrax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2008, 00:13   #8
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
А если они их мне продают незаконно ? например, таможня ?
С чего это незаконно?
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2008, 00:15   #9
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
Почему не связываться, Вы же сами говорите, что покупка конфиската не является незаконной ?
да все там нормально, и документы у вас правильные будут. просто связываться с таможней нет желания. в свое время задолбали ходить втюхивая всякий конфискат.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2008, 00:18   #10
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 563450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
Так покупаю я не контрабанду, а конфискат...
Только вендор скажет в один прекрасный момент, что официального ввоза этих телефонов не было (а тогда чего бы их конфисковывали), и останетесь выбез гарантии. Выбирайте сами
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2008, 00:20   #11
Holinka
 
Аватар для Holinka
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Репутация: 23235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
С чего это незаконно?
Насколько я понимаю, продавать конфискат таможня не имеет право. Она должна передать его в Российский фонд федерального имущества. И реализация происходит через эту структуру. Все остальные схемы не совсем законные...
Holinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2008, 00:48   #12
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Не спорю - по этому вопросу инфы нет. Но раз продают - значит как-то могут?
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2008, 00:54   #13
Holinka
 
Аватар для Holinka
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Репутация: 23235
По умолчанию

Ну наверное как то так...Без документов и прочего
Holinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2008, 11:39   #14
Cyrax
 
Аватар для Cyrax
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 430
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
да все там нормально, и документы у вас правильные будут. просто связываться с таможней нет желания. в свое время задолбали ходить втюхивая всякий конфискат.
Про какие документы Вы говорите ? Ведь продажа незаконна (продаёт таможня)...

Цитата:
Только вендор скажет в один прекрасный момент, что официального ввоза этих телефонов не было (а тогда чего бы их конфисковывали), и останетесь выбез гарантии. Выбирайте сами
Ну а если телефоны сертифицированы для России (РСТ) и полностью подготовлены для продажи на территории России ?
В момент конфискации что - вендорам сообщают, что, мол, такие-то телефоны с такими-то IMEI или s/n конфискованы ?

К тому же, если телефоны будут проданы Российским Фондом федерального имущества, то всё будет законно и с чего это в данном случае вендор (и СЦ) будет упираться ?

Цитата:
Не спорю - по этому вопросу инфы нет
По какому вопросу инфы нет ? По поводу законности продажи конфиската ? Или по поводу законности покупки конфиската ?
Cyrax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2008, 11:44   #15
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

С точки зрения формально действующего закона - да, РФФИ может, проведя с помощью секретных оценщиков оценку "конфиската", продать его кому надо.
Оценивают их обычно, как писала вражеская пресса, не в пол и даже не в треть цены; оценка производится (бывает, что производится?) в рублях за килограмм мобильников (порядка 80 - 600 руб за кило).

С точки зрения моральной я бы лично не советовал ввязываться в сообщничество с государством. Потом не отмоешься, т.к. как ни крути, а вся процедура, несмотря на формальную законность, попахивает скупкой креденного..

http://www.newsru.com/finance/13mar2006/telephone.html

http://www.compromat.ru/main/rffi/obysk.htm

http://www.rbcdaily.ru/archive/2005/11/21/211784
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2008, 17:16   #16
Cyrax
 
Аватар для Cyrax
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 430
Репутация: 60
По умолчанию

Да, но в этих статьях говорится об ответственности только продавцов конфиската...
Cyrax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2008, 17:18   #17
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
Да, но в этих статьях говорится об ответственности только продавцов конфиската...

Вы-о собираетесь как раз это краденое и перепродавать.
А если начнут по совести всю цепочку раскручивать? придётся отвечать перед народным судом (не говоря уж о совести..)
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2008, 18:33   #18
Cyrax
 
Аватар для Cyrax
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 430
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
придётся отвечать перед народным судом (не говоря уж о совести..)
Что мне грозит, если я буду покупать для продажи в розницу заведомо краденное ? Уголовное дело по ст. 175. Приобретение или сбыт имущества, заведомо добытого преступным путем ?
А покупка конфиската - это покупка заведомо краденного ?

з.ы. А совесть меня уже не беспокоит - жизнь научила без неё обходиться...

Последний раз редактировалось Cyrax; 20.12.2008 в 20:53..
Cyrax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2008, 21:58   #19
Cyrax
 
Аватар для Cyrax
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 430
Репутация: 60
По умолчанию

Ещё вот какой момент.
Конфискат предлагают за 20-50% от рыночной стоимости. Тогда почему те, у кого этот товар конфисковали, не выкупают его обратно за такие низкие цены ? Ведь закупка у поставщиков новой партии товара обойдётся намного дороже...
Cyrax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2008, 22:04   #20
Тимур Валерьевич
 
Аватар для Тимур Валерьевич
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 734
Репутация: 60
По умолчанию

крупными буквами РАЗВОДКА ДЛЯ ЛОХОВ И БАРАНОВ. weboborona.ru
Уважаемые я вам поражаюсь! До седых яи... висков доживаем а так же ведемся на табличку "халява"!
__________________
Первое правило потребителя- продавец должен страдать.
Экстремист, подстрекатель и провокатор, не обременённый совестью.
Тимур Валерьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 18:28   #21
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Cyrax, для начала:
1. С чего Вы взяли, что продает таможня? Или Вам нассали в уши про это?
2. Кто предлагает Вам купить? У меня почему-то подозрение, что Вы залезли на какой-то сайт и там увидели такое заманчивое предложение... При этом наверняка надо внести 100% предоплату... Или я обшибся?
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 18:48   #22
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
Вы-о собираетесь как раз это краденое и перепродавать.
А если начнут по совести всю цепочку раскручивать? придётся отвечать перед народным судом (не говоря уж о совести..)
"... при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы" (с) Карл Маркс, "Капитал"
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 20:01   #23
Cyrax
 
Аватар для Cyrax
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 430
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
С чего Вы взяли, что продает таможня?
По-вашему, таможня не может незаконно продавать телефоны ?
По-вашему, в России таких прецедентов нет ?

Цитата:
крупными буквами РАЗВОДКА ДЛЯ ЛОХОВ И БАРАНОВ. weboborona.ru
Уважаемые я вам поражаюсь! До седых яи... висков доживаем а так же ведемся на табличку "халява"!
Ну а продавать они уже могут по любой цене, поскольку продажу ведут незаконно. Соответственно, никакие РФФИ со своими "оценщиками" им не нужны.
И чем ниже цены, тем раньше продадут товар. А чем раньше продадут товар, тем раньше избавятся от потенциальных проблем...

Цитата:
"... при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы" (с) Карл Маркс, "Капитал"
Может, всё-таки, кто-нибудь что-нибудь поконкретнее скажет:
1. За какую цену продают сотовые телефоны РФФИ и таможня - 100%, 50%, 10% от рыночной ?
2. Сохраняется ли фирменная гарантия конфискованных телефонов ?
Cyrax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2008, 20:14   #24
Тимур Валерьевич
 
Аватар для Тимур Валерьевич
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 734
Репутация: 60
По умолчанию

Лучший ученик собственный опыт "купите" такой телефончик и вам станет ясно что РЕАЛЬНО КОНФИСКАТОМ по 50 % от цены никто не торгует.
__________________
Первое правило потребителя- продавец должен страдать.
Экстремист, подстрекатель и провокатор, не обременённый совестью.
Тимур Валерьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2008, 16:55   #25
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
По-вашему, таможня не может незаконно продавать телефоны ?
По-вашему, в России таких прецедентов нет ?
Я несовсем понимаю чего Вы хотите... Просто поговорить о конфискате, как о явлении?

Из собственного опыта изымателя конфиската и передавателя его в РФФИ для "свободной" продажи:
1. Сама "таможня" ничего не продает - она лишь изымает и оформляет соответствующие документы. Для продажи есть специально обученные люди, которые НИКОГДА не продают конфискат в розницу всяким дебилам, шарящимся по сайтам и форумам - только оптом проверенным партнерам (а таковых не мало - зачастую покупателями могут выступать и предыдущие владельцы конфискованного товара, но обычно это не практикуется - т.к. одни участники рынка раздевают других участников рынка путем слива информации в правоохранительные органы с последующим решением всех вопросов. связанных со скорейшим сбытом конфискованного)... Поэтому, если Вам некто в розницу предлагает что-то купить под видом конфиската и кивает при этом на таможню - это ушлепок-лохотронщик...
2. Это серьезный рынок и посторонних там давным-давно нет (тем более, что система конфискатской схемы несколько раз менялась и случайные люди уже либо сели, либо остались без штанов, либо отдыхают на кладбище)... К тому же квалификация изымателя должна быть ультравысокой - какой попало мент тут уже ничего не сможет - закроют в момент, т.к. ЛЮБОЕ подобное мероприятие СРАЗУ порождает кучу жалоб со стороны "обиженного" во все мыслимые и немыслимые контролирующие и надзорные органы + неофициальный прессинг через бандитские и правоохранительные крыши... Соответственно если хоть одна запятая стоит не там - расстрел на месте...
3. По моим данным РЕАЛЬНО тема с конфискатом уже приказала долго жить - геморно и не факт, что все пройдет удачно, а крови попью немеряно - да и профессионалов почти не осталось Поэтому я с юмором отношусь к сообщениям и сайтам, на которых есть слово "конфискат"... Халява давно кончилась...
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2009, 07:55   #26
Harvi
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Господа был на сайте РФФИ но там что то тихо с конфискатом в Москве
Хочу потихоньку занятся конфискатом ! не подскажите где можно в интернете мосмотреть данные на конфискат ( тендеры или что там у них) или куда можно подъехать узнать что свеженького и почём ?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2009, 08:51   #27
Filka
 
Аватар для Filka
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 2,642
Репутация: 12459
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Harvi Посмотреть сообщение
Хочу потихоньку занятся конфискатом
КАК
МОГЛА ЕЕ МЫСЛЬ ПРИЙТИ ХАРВИ В ГОЛОВУ?(с)С.Кинг...
__________________
Не знаю как в магазине (помойму еще хуже) но с точки зрения сервисмана потрибитель в большенстве своём идиот, ламер, и психически неуровновешанный тип(с) T
Filka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2010, 17:10   #28
vele82
Новичок
 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Даже если Вам предлагают купить краденный товар, но есть все документы, это нормально. И если вы в короткие сроки его перепрададите, то будет просто замечательно. Потому что я так делал и ничего прискорбного я в этом не вижу и совесть моя чиста, это про тех кто с государством дружит и сами потом воруют и прикрываються совестью. А документы вам нужны на время того, когда товар будет у вас(если конечно вы официально будете делать фирму, то и в дальнейшем тож понадобяться), если вы будите продавать товар кустарным образом в дальнейшем они вам не понадобяться.
Да и схема проста вы забираете товар, предварительно лучше связаться с людьми, кто это купит и в один, два дня всё это перепрадать.
НО существует ещё один момент, ГЛАВНОЕ очень хорошо знать человека, который вам будет продавать, а то вам продадут, а потом МВД у вас его конфискует. И останетесь вы с "носом"
vele82 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2010, 17:29   #29
vele82
Новичок
 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Да и ещё забыл, ушам тоже не надо верить, все покупить лучше производить при тщательном осмотре товара, т.е. посмотрел есть ли РоСТ и ССЕ и качество, ну там ещё много примочек и купил! Щас просто тоже заинтересовался вновь этой темой, потому что на томожнях очень много мобилок стоит иза, разрешения на HI-FI и томоженики и грузчики подворовывают. Даже созвонился с человеком, через кого продавал, Но он сказал щас в серую будет посложней продавать. Посложней это значит продавать всё ровно можно. Всё зависит от ЦЕНЫ!!!


И ЕЩЁ РАЗ НАПОМИНАЮ, ПРОДАВЦЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОЧЕНЬ ХОРОШИМИ ВАШИМИ ЗНАКОМЫМИ ИЛИ ДРУЗЬЯМИ. ИЛИ ПРОСТО ПОПАДЁТЕ НА МЕНТОВ!!!
vele82 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2012, 16:08   #30
sagitarius
Новичок
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

подскажите, товары с сайта http://rost-p.tiu.ru/ уж очень заманчивы. не лохотрон ли?)
sagitarius вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика