На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 18:14   #1
hodilovanina
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 23
Репутация: 60
Question Является ли это непредоставлением информации???

Недвно знакомый купил автомобиль примерно за 650000 рублей, все хорошо притензий к самому транспорту нет. Но... Когда ему его продали в комплекте не шла инструкция на русском языку к встроенной магнитоле, только на 9 европейских. Он три раза обращался к продавцу и просил ему предоставить, то там только объяснили как ей пользоваться сказали что их нет. Во- второй притензии попросил возместить ему моральный вред 2500 тысяч и неустойку около 110000, в третей притензии увеличил неустойку. Провомерны ли его действия и можно ли за это наказать продавца? Если да, то какие нормы закона он может указать в исковом. Если нет, то почему?
Всем спасибо кто поможет!!!
hodilovanina вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 18:17   #2
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

К автомобилю было русское руководство?
Требование о возмещении морального вреда подается только в судебном порядке. И как он определил размер неустойки, из чего исходил?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 18:22   #3
hodilovanina
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

К машине все было, к встроеной магнитоле нет
hodilovanina вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 18:24   #4
hodilovanina
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Он в первой притензии установил срок 10 дней или 7 точно не помню, для давлетворения его требований о предоставлении информации по магнитоле, но ему в автоцентре ни чего не ответили писменно только усно сообщили что такой информации у них в данный момент нет.
hodilovanina вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 18:53   #5
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,266
Репутация: 33326201
По умолчанию

ну раз так то он ПРАВ надо было дать ему эту инструкцию.

переводчик стоит гораздо дешевле

хотя суд думаю воспользуется 333 для уменьшения притязаний
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 18:55   #6
hodilovanina
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

А на основании чего суд сможет взыскать неустойку, какой статьи.
hodilovanina вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 18:58   #7
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,266
Репутация: 33326201
По умолчанию

на основании ЗоЗПП вы его читали ?? http://www.ozpp.ru/laws/zpp.php читайте

а по факту
1. была претензия и указан срок устранения недостатка
2. срок был просрочен, побежала неустойка 1% за каждый день просрочки
3. поскольку цена товара комплексная, а не отдельно на магнитолу, то неустойка исчисляется от общей цены авто.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 19:00   #8
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Ну здрассти, Витт.
На автомобиль было русское руководство? Было. Откуда неустойка? Основания?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 19:01   #9
hodilovanina
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

"предусмотренное п. 1 ст. 12, является формальным, в то время как нарушение, предусмотренное п. 2, является нарушением материальным, т.е. требующим для наступления ответственности определенных последствий, в данном случае возникновения недостатков товара" - нашла в одном из комментариев к закону. Можно ли это расценивать, по отношению к моей ситуации. То есть, если я это так как написано в комментарии, то я могу расторгуть договор купли-продажи, а для того что бы взыскать неустойку мне необходима наличие недостатка который проявился в результате того что у меня не было информации???
hodilovanina вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 19:04   #10
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,266
Репутация: 33326201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Ну здрассти, Витт.
На автомобиль было русское руководство? Было. Откуда неустойка? Основания?
Приветт

а вы посты автора читали ??? там написано что на магнитолу инструкции небыло !!
иначе говоря информация НЕПОЛНАЯ
поэтому клиент сделал правильно, обратился за недостающей информацией и установил срок исполнения.

а то что продавец счел это неважным, так это его продавца теперь трудности.

может наш клиент принципиально не желает учить вражеские языки, или религия не позволяет !?!
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 19:05   #11
hodilovanina
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Вот и он меня спросил, что делать, он человек принцыпиальный, а вот я даже не знаю. Я студенка юрфака, практики пока нет, но проблемма заинтересовала, а ответить с точностью не могу. Мне вот кажется что он неправильно неустойку считал надо не от цены авто наверное считать, хотя по этому поводу ни чего в законах не нашла.
hodilovanina вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 19:07   #12
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

А может быть вспомним сообща, что же такое купил клиент?
Автомагнитолу? Не-а. Он купил автомобиль
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 19:13   #13
игорь72
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 337
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hodilovanina Посмотреть сообщение
. Во- второй притензии попросил возместить ему моральный вред 2500 тысяч и неустойку около 110000, в третей притензии увеличил неустойку. Провомерны ли его действия и можно ли за это наказать продавца? Если да, то какие нормы закона он может указать в исковом.
К неустойке добавьте еще 540000, если, не выдадут описания на русском языке к сигнализации, и не сменят все их буржуйские наклейки, на наши отечественные.
игорь72 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 19:15   #14
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,266
Репутация: 33326201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
А может быть вспомним сообща, что же такое купил клиент?
Автомагнитолу? Не-а. Он купил автомобиль
вообщето он покупал все вместе, слово такое есть КОМПЛЕКТАЦИЯ, и деньжат с него за эту комплектацию содрали

так что по Закону, 1 % от цены товара
а вот уже суд учитывая явную несоразмерность применит (или не применит) 333 ГПК, собственно это не наша прерогатива.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 19:17   #15
hodilovanina
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Причиной невозможности использования товара по назначению следует понимать предоставление недостаточно полной или недостоверной информации, результатом чего является невозможность эксплуатировать приобретенный товар В этом случае потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) предоставления в разумно короткий срок информации, необходимой для того, чтобы он мог использовать товар (работу, услугу) по назначению. Если эта информация в оговоренный срок потребителю не будет дана, он вправе расторгнуть договор с продавцом (исполнителем) и потребовать возмещения убытков. Срок предоставления надлежащей информации устанавливается потребителем самостоятельно и доводится до продавца (исполнителя) в письменном виде.
Еще один комментарий. Углубляясь в проблему начинаю замечать, что неустойка то ему не светит. Может посоветовать расторгнуть договор, хотя тут наверное еще больше вопросов будет.
hodilovanina вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 19:18   #16
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Да ладно. Клиент до сих пор не слушает магнитолу, потому что не знает как ее включить?)
И в Руководстве к автомобилю ничего про эти ручки-кнопочки не написано?

Что же это за машина-то такая?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 09.12.2008 в 19:24..
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 19:26   #17
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Репутация: 199244
По умолчанию

Вопрос тут только один - почему продавец не выполнил ФЗ, где чётко сказано, о том что любой! товар продаваемый на территории РФ обязан иметь инструкцию на русском языке! (имеется ввиду те товары к которым приложена инструкция).

Единственное в чём я не уверен, так это как оформлялась покупка магнитолы и как правильно расчитать неустойку.
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 19:28   #18
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Автомобиль инструкцию на русском имеет. Магнитола встроенная.
О наличии/отсутствии в инструкции к автомобилю описания магнитолы автор темы умолчал.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 19:30   #19
hodilovanina
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Да ладно. Клиент до сих пор не слушает магнитолу, потому что не знает как ее включить?)
И в Руководстве к автомобилю ничего про эти ручки-кнопочки не написано?

Что же это за машина-то такая?
Я же говорю, это человек принципиальный ему 62 года, машина сузуки точную модель не помню вроде SX4, магнитола была встроенная. Он боится к ней прикасаться а вдруг сломает. Он меня уже достал вопросами, как ему получить эту инструкцию.
hodilovanina вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 19:32   #20
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,266
Репутация: 33326201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Автомобиль инструкцию на русском имеет. Магнитола встроенная.
О наличии/отсутствии в инструкции к автомобилю описания магнитолы автор темы умолчал.
млин это только я вижу что ли ???
Цитата:
Сообщение от hodilovanina Посмотреть сообщение
Недвно знакомый купил автомобиль примерно за 650000 рублей, все хорошо притензий к самому транспорту нет. Но... Когда ему его продали в комплекте не шла инструкция на русском языку к встроенной магнитоле, только на 9 европейских. Он три раза обращался к продавцу и просил ему предоставить, то там только объяснили как ей пользоваться сказали что их нет. Во- второй притензии попросил возместить ему моральный вред 2500 тысяч и неустойку около 110000, в третей притензии увеличил неустойку. Провомерны ли его действия и можно ли за это наказать продавца? Если да, то какие нормы закона он может указать в исковом. Если нет, то почему?
Всем спасибо кто поможет!!!
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 19:32   #21
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Репутация: 199244
По умолчанию

Алекс, всё здесь пилами на воде писано. Нет полной информации, а из того что есть, можно сделать вывод, что инструкции к магнитоле на русском нет. Если это действительно так, то см моё первое сообщение, если нет, то в лес.
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 19:36   #22
hodilovanina
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Автомобиль инструкцию на русском имеет. Магнитола встроенная.
О наличии/отсутствии в инструкции к автомобилю описания магнитолы автор темы умолчал.
Да, у авто инструкция есть. Когда он приходил в салон ему сказали, что инструкция по магнитоле есть в инструкции к машине, но ее там точно нет, я лично сматрела. При этом продавец после того как ему показали что инструкции нет, он сказал что "параграф к инструкции ввиде инструкции по магнитоле пошли недавно, возможно в вашем варианте она отсутствует, но мы же вам предоставили инструкцию к магнитоле ввиде отдельной книжки" ( в этой книжке на 9 европейских языках и ни слова на русском)
hodilovanina вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 20:10   #23
hodilovanina
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Может я всех запутала. Попробую еще раз объяснить купили машину к ней шла инструкция по эксплуотации автомобиля на русском языке(в которой не было параграфа о магнитоле, который со слов правца появился недавно), и отдельно инструкция по эксплуотации магнитолы на 9 европейских языках, кроме русского.
hodilovanina вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 20:32   #24
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Репутация: 199244
По умолчанию

Если не было инструкции на русском языке, вы можете потребовать возврат денег. Правда, не могу сказать, только за магнитолу или машину в целом. Если не получается договориться с продавцом, действуйте по инстанциям: РПН - продавец - промежуточная жалоба в БЭП - суд.
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2008, 07:43   #25
Начинающий
Активный участник
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 394
Репутация: 60
По умолчанию

Почитайте эту темку она сходная с Вашей. http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=47030
__________________
Истина рождается в споре (но только не в судебном).
Начинающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2008, 17:56   #26
hodilovanina
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за полезную ссылку.
hodilovanina вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика