На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 11:30   #1
defined
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию Как вернуть "предоплату" за автомобиль?

В ноябре внес "бронь" за машину с пробегом, чтобы пока она проходит диагностику (за мой счет, по записи к официалам) ее не выкупили.

Ген.директор автосалона написал расписку "Я, Иванов И.И., ген директор автосалона такого-то принял сумму 20 тыс руб. от Петрова П.П. за автомобиль такой то, серия такая то". Дата, подпись, печать салона. Обращаю внимание, что в расписке не дано определение данной сумме, т.е. не сказано что это - залог или предоплата (аванс)!

По результатам диагностики выяснилось что у машины есть косяки и она требует доп. вложений, хотя на сайте было сказано что она на гарантии, и что в хорошем состоянии. После диагностики (увидев результат) ген директор салона заметил, что в случае отказа от машины, "залог" (предоплата) не возвращается. Я сказал что подумаю по поводу покупки этой машины, поскольку лишние доп вложения в данный момент мне не по карману (машину беру в кредит). Однако салон, без уведомления (!!!), снова выложил эту машину на своем сайте на продажу, даже не смотря на то, что в тот момент шла процедура аккредитации данного салона нашим банком.

Приехал в салон за своей предоплатой. Объяснил ген. директору что машину эту покупать не буду и хочу вернуть предоплату. На что он стал спорить что предоплата не возвращается. На основании чего? Показал ему расписку, тот посмотрел: сказал, да есть косяк в расписке - не сказано что деньги не возвращают, не сказано что это за сумма (залог или аванс). Наоборот даже сказано что внесена сумма за авто.
Т.е. в принципе расписка оформлена скорей в нашу пользу, чем в его.
После этого он немедля сам исправил в компьютере бланк расписки...(на будущее).
Он стал предлагать мне разойтись 50/50. Т.е. ни вам, ни нам. Спор завязался тот еще! Вот жаль диктофона не было... Ген.директор салона поведал об интересной практике продажи авто без оформления соотв. документов, и еще очень много чего интересного рассказал, например о том, как скрыть от налоговой доход от продажи и тд.
В тот день так ни на чем и не сошлись.
Через пару дней звонок и снова предложение разойтись 50 на 50 без суда. Я согласился, поскольку на тот момент не было времени этим заниматься. Договорились встретиться на днях.
Прошло 2 недели, тишина.

Собираюсь готовить документы для суда.
В каком порядке следует действовать?
Могу ли я рассчитывать на возврат внесенных средств в данном случае?
defined вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 13:53   #2
Начинающий
Активный участник
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 394
Репутация: 60
По умолчанию

Конечно можете. Пишите заявление с требованием возрата денежных средств. Один экз. заявления им в зубы, если отказываются заказных с уведомлением по почте. Должны ответить и выдать деньги в течение 10 дней, не отвечают, готовите исковое и смело в суд. Кстати Вы в каком городе пытались приобрести машину и какую машину?
__________________
Истина рождается в споре (но только не в судебном).
Начинающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 14:07   #3
defined
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Начинающий Посмотреть сообщение
Конечно можете. Пишите заявление с требованием возрата денежных средств. Один экз. заявления им в зубы, если отказываются заказных с уведомлением по почте. Должны ответить и выдать деньги в течение 10 дней, не отвечают, готовите исковое и смело в суд. Кстати Вы в каком городе пытались приобрести машину и какую машину?
Т.е. в первую очередь пишу заявление и жду 10 дней с даты отправления заказного письма?
А в каком виде писать заявление? "Прошу вернуть предоплату" ? Надо ли писать причины по которым прошу вернуть? Как лучше все "оформить"?

Машину искал в Москве, фольксваген пассат
defined вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2008, 17:57   #4
defined
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Специалисты и все кто уже имел опыт в подобных делах, помогите пожалуйста составить претензию (заявление на возврат средств) и исковое заявление...
defined вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2008, 14:03   #5
Начинающий
Активный участник
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 394
Репутация: 60
По умолчанию

Пишите претензию, требуйте возврата ранее уплаченной Вами денежной суммы. Исходя из данных Вами пояснений я не усматриваю что между Вами заключен договор купли-продажи авто или еще какой-то договор (простая письменная форма не соблюдена). Расписка может только свидетельствовать о передаче денежных средств. На основании изложенного требуйте возврата денег и процентов за пользование чужими денежными средствами. Если договор всетаки есть то это другое дело - тогда Вы можете отказаться от исполнения договора и требовать возрата денежных средств в течение 10 дней и всех убытков в том числе процентов за пользование чужими ...
__________________
Истина рождается в споре (но только не в судебном).
Начинающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2008, 14:44   #6
defined
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за ответ!

Договора нет!!
Только расписка, слово в слово как я написал выше...

Как составить претензию? Если можно дословно... Никогда не сталкивался с их написанием, и понимаю что в таких вопросах каждое слово важно...
defined вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2008, 15:50   #7
speц***
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 163
Репутация: 60
По умолчанию

для начала свяжитесь с этим директором и скажите, что торговаться с ним больше не собираетесь и намереваетесь обратиться в юрид. контору за помощью, с которой он дальше будет иметь дело, и назовите сумму за юр. услуги, например, 15 000 руб., которые ему потом придется возмещать. так же скажите, что на что живете пососедству с отделением Роспотребнадзора, курирующим район, где находится его автосалон, и что ва там частый клиент.
я думаю без всяких претензий вернет!
а на будущее - при заключении нормальных договоров купли-продажи с внесением предоплаты учитывайте -
В соответствии с п.3, ст.497 Гражданского Кодекса РФ – Покупатель до передачи товара вправе отказаться от исполнения договора розничной купли-продажи при условии возмещения продавцу необходимых расходов, понесенных в связи с совершением действий по выполнению договора.
то есть если вы, например, заказали мебель и собрались отказаться от нее до ее передачи вам, продавец может удержать с вас деньги за понесенные расходы (ну скажем, на фабрике уже закупили ткань для и сбили каркас для вашего заказа). конечно требуйте подтверждения этих расходов.
удачи!
speц*** вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2008, 16:01   #8
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,275
Репутация: 33894311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от defined Посмотреть сообщение
Как составить претензию? Если можно дословно... Никогда не сталкивался с их написанием, и понимаю что в таких вопросах каждое слово важно...
так может вам еще и денег сразу принести ??

либо сами напрягайтесь и составляйте, а после мы подправим
либо к платному юристу, он сделает
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2008, 16:50   #9
defined
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от speц*** Посмотреть сообщение
для начала свяжитесь с этим директором и скажите, что торговаться с ним больше не собираетесь и намереваетесь обратиться в юрид. контору за помощью, с которой он дальше будет иметь дело, и назовите сумму за юр. услуги, например, 15 000 руб., которые ему потом придется возмещать. так же скажите, что на что живете пососедству с отделением Роспотребнадзора, курирующим район, где находится его автосалон, и что ва там частый клиент.
я думаю без всяких претензий вернет!
а на будущее - при заключении нормальных договоров купли-продажи с внесением предоплаты учитывайте -
В соответствии с п.3, ст.497 Гражданского Кодекса РФ – Покупатель до передачи товара вправе отказаться от исполнения договора розничной купли-продажи при условии возмещения продавцу необходимых расходов, понесенных в связи с совершением действий по выполнению договора.
то есть если вы, например, заказали мебель и собрались отказаться от нее до ее передачи вам, продавец может удержать с вас деньги за понесенные расходы (ну скажем, на фабрике уже закупили ткань для и сбили каркас для вашего заказа). конечно требуйте подтверждения этих расходов.
удачи!
Speц***, связывался, подъезжал в салон - не действует... Он сказал "50 на 50% или пожалуйста давайте судиться...можете подать на меня в суд"

Поэтому все-таки придется через суд.
Спасибо за ответ...
defined вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2008, 16:50   #10
defined
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
так может вам еще и денег сразу принести ??

либо сами напрягайтесь и составляйте, а после мы подправим
либо к платному юристу, он сделает
спасибо и вам... сейчас попробую...

Последний раз редактировалось defined; 11.12.2008 в 17:03..
defined вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2008, 17:01   #11
defined
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Подскажите пожалуйста что исправить...

ПРЕТЕНЗИЯ
10 ноября 2008г. я передал денежные средства в размере 20 000 руб (двадцать тысяч рублей) Иванову И.И., являющемуся ген. директором ООО «АВТО», за автомобиль _ марка _ модель _ WIN…………. .
Учитывая вышеизложенное, руководствуясь законодательством о защите прав потребителей
ПРОШУ:
1. В десятидневный срок возвратить уплаченную по расписке сумму 20 000 руб. как неправомерно удерживаемые при отсутствии переданного товара;
2. Незамедлительно выплатить проценты за пользование чужими денежными средствами в сумме … руб. … коп.;
3. Незамедлительно уведомить о решениях, принятых в отношении вышеизложенных требований.
В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мной в судебном порядке будут заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки по ст. 395 ГК РФ, о взыскании компенсации морального вреда.

ПРИЛОЖЕНИЯ:
1. копия расписки от 10.11.2008г. ген. директора ООО «АВТО»

Последний раз редактировалось defined; 12.12.2008 в 16:25..
defined вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 18:14   #12
speц***
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 163
Репутация: 60
По умолчанию

fatograff почему не подправляете? или вы бы так же написали?
speц*** вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 18:48   #13
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,275
Репутация: 33894311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от defined Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста что исправить...

ПРЕТЕНЗИЯ
10 ноября 2008г. я передал денежные средства в размере 20 000 руб (двадцать тысяч рублей) Иванову И.И., являющемуся ген. директором ООО «АВТО», за автомобиль _ марка _ модель _ WIN…………. .
Учитывая вышеизложенное, руководствуясь законодательством о защите прав потребителей
ПРОШУ:
А в чем ??? НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА ??? я невижу

в том что вы передали деньги ??? ну так это ваши деньги хотите даете, не хотите не даете.

ГДЕ нарушение обязательств?

Я тоже Иванов, и что теперь тоже вам должен ??
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2008, 10:46   #14
defined
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
А в чем ??? НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА ??? я невижу

в том что вы передали деньги ??? ну так это ваши деньги хотите даете, не хотите не даете.

ГДЕ нарушение обязательств?

Я тоже Иванов, и что теперь тоже вам должен ??

В чем смысл ваших сообщений? Лишний раз ткнуть носом в мои ошибки? Так подскажите пожалуйста, как правильней написать?! Я собственно за этим на форум и обратился...


Могу ли я пойти в милицию и написать заявление по 159 статье УК, не написав претензию ген. диру?

Последний раз редактировалось defined; 15.12.2008 в 10:54..
defined вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2008, 10:54   #15
defined
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Fatograff-Witt

может исходя из претензии и не видно, в чем нарушение закона...
но... оно есть... деньги удерживаются не правомерно!! я платил деньги не в благотворительных целях, и не за какие-либо услуги, а в качестве предоплаты за авто, которая при дальнейшей покупке авто вычлась бы из его стоимости!!
А в итоге после отказа от покупки этой машины, деньги назад не получил.

Договора нет, соответственно и обязательства нигде не прописаны.

По поводу того что вы или кто-то еще тоже Иванов - у меня есть паспортные данные этого ген. дира.
defined вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2008, 16:57   #16
defined
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

defined вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2008, 11:20   #17
defined
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Неужели никто ничего не может посоветовать?
defined вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2011, 16:15   #18
cjser
Участник
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 47
Репутация: -5069
По умолчанию

Привествую. Оплатили предоплату за аренду офиса, договор не заключили, заехали, нам сказали можно подписать в течение 3х дней. Выяснилось что там менеджер не может работать, так как нет окон и приточной вентиляции, задыхается, болит сердце.
Сообщили. арендодателю, что договор подписать не сможем, по данной причине. Выехали.
Написали заявление о просьбе вернуть предоплату(в размере месячной ставки) в полном объеме.
Прошло 10 дней, менеджер говорит что директор вопрос еще не рассмотрел.

Каковы сроки возврата предоплаты при незаключенном договоре?

Квитанция об оплате есть.
cjser вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2011, 20:04   #19
cjser
Участник
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 47
Репутация: -5069
По умолчанию

Великодушно простите! Хотел запостить не сюда, вот http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=113937
cjser вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика