На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 01:33   #1
svetly
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию конденсат на стеклопакете

Доброго времени суток,подскажите, пожалуйста,какое может быть решение у проблемы : в сентябре 2008 установили пластиковые окна на балкон (5-камерный профиль VEKA ,2-камерный стеклопакет ,фурнитура Roto) через 2 дня появился конденсат с внешней(уличной) стороны стеклопакета. Фирма установщик не реагирует, объясняет , что это нормально. Как это можно расценивать: брак изделия, Брак в установке или это нормально.
Заранее спасибо за ответ
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 05:34   #2
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
Как это можно расценивать: брак изделия, Брак в установке или это нормально.
Это можно рассматривать как проявление в действии законов физики. Вот если бы ВНУТРИ стеклопакета, тогда бы это было браком. А снаружи-нормально.

Цитата:
Воздух всегда содержит какое-то количество воды. Чем выше температура воздуха, тем большее количество влаги он способен удержать.
Одна из причин выпадения конденсата - достижение воздухом точки росы при его охлаждении. Точка росы - это температура, при которой воздух, имеющий определенную исходную температуру и относительную влажность, больше не в состоянии удерживать влагу.
http://www.galichi.ru/docs.php3/windows/condensat.htm
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 12:53   #3
svetly
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re:PSP

"Метод борьбы" с причиной образования конденсата заключается в "повышении температуры" поверхности стекла. Чем выше показатели теплозащиты стеклопакета, тем меньше шансов, что ваши окна заплачут. Заказывайте окна с двухкамерными стеклопакетами (три стекла). "

Стеклопакеты именно двухкамерные ,а балкон не отапливается поэтому разница температур не глобальная ( на улице +5 ),а по законам физики получается что температура стекла выше чем уличная температура, а этого быть не должно т.к. это стеклопакет,который очень плохой проводник тепла.К, тому же,рядом стоят окна другого производителя с которыми всё в порядке
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 12:57   #4
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svetly Посмотреть сообщение
а по законам физики получается что температура стекла выше чем уличная температура, а этого быть не должно т.к. это стеклопакет,который очень плохой проводник тепла.К, тому же,рядом стоят окна другого производителя с которыми всё в порядке
Неправильно сделали вывод. Роса выпадает на более холодные поверхности, по сравнению с температурой воздуха. Т.е. около холодной поверхности воздух теряет температуру, и вода вытесняется, повышая температуру этой поверхности. Физику учите.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 13:07   #5
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
Стеклопакеты именно двухкамерные ,а балкон не отапливается поэтому разница температур не глобальная
Так. Стоп. Какие стёкла запотевают? Те которые квартирные и выходят на балкон или наружние балконные?

Цитата:
К, тому же,рядом стоят окна другого производителя с которыми всё в порядке
Где рядом? В этой же квартире? Они выходят на этот же балкон или на улицу?
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 13:16   #6
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,423
Репутация: 81103117
По умолчанию

Чепуха какая-то получается.
Наружная поверхность стеклопакета (да и простого одинарного стекла), непосредственно контактирующая с улицей, не может запотевать в принципе! (вернее может, но только летом, когда в квартире кондиционер)
Конденсат образуется только на поверхности, которая холоднее прилегающего к ней воздуха, а никак не наоборот.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 13:21   #7
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Наружная поверхность стеклопакета (да и простого одинарного стекла), непосредственно контактирующая с улицей, не может запотевать в принципе! (вернее может, но только летом, когда в квартире кондиционер)
При нынешней погоде - может. Влажность воздуха около 100 % + пыль на стекле + температура стекла, отличающаяся от температуры воздуха...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 13:22   #8
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Так бывает, если балкон утеплен и отапливается. Или утеплен и не отапливается, а теплый влажный воздух при этом попадает на наружное стекло через щели плохо заделанного проема, или через щели между рамой и створкой при плохо отрегулированной фурнитуре. Поддувает из-под этого окна в квартиру? Отливы с внешней стороны установлены?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 13:23   #9
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Сейчас очень большая влажность на улице. Хотя выпадение конденсата всётаки странновато. Но, учитывая что разности температур нет, то стекло может быть в какие то моменты холоднее окружающего воздуха.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 13:35   #10
svetly
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re

окно балконное т.е. уличное ,балкон не отапливается но утеплён ,окна установлены довольно грамотно темп. на балконе +10 на улице +5 ,конденсат с уличной стороны . А окна которые стоят рядом это в той же квартире на ту же самую улицу
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 13:39   #11
svetly
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re

Цитата:
Сообщение от Alex W.Lapshyn Посмотреть сообщение
Неправильно сделали вывод. Роса выпадает на более холодные поверхности, по сравнению с температурой воздуха. Т.е. около холодной поверхности воздух теряет температуру, и вода вытесняется, повышая температуру этой поверхности. Физику учите.
как температура стекла может быть ниже уличной температуры?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 13:44   #12
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
А окна которые стоят рядом это в той же квартире на ту же самую улицу
Ну, всё-таки напрямую сравнивать не стоит. Они не в одинаковых условиях находятся.
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 13:45   #13
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svetly Посмотреть сообщение
окно балконное т.е. уличное ,балкон не отапливается но утеплён ,окна установлены довольно грамотно темп. на балконе +10 на улице +5 ,конденсат с уличной стороны . А окна которые стоят рядом это в той же квартире на ту же самую улицу
Тогда у Вас из-под этого окна на балкон поддувает, однозначно. Влажный теплый воздух из квартиры попадает на внешнее стекло, и оно запотевает.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 13:46   #14
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
Влажный теплый воздух из квартиры попадает на внешнее стекло, и оно запотевает.
А особенно он будет влажным, если на балконе постирушки развесить.
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 13:48   #15
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Вот тогда потребуется приокрыть окно застекленного балкона
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 13:54   #16
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
Вот тогда потребуется приокрыть окно застекленного балкона
А если не приоткрыть, а дырочка есть, то вот он конденсат и получится.

Автору: а отпотевают все стеклопакеты или только некоторые? Ведь не один он у вас? Может плохое уплотнение в открывающейся части?
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 14:03   #17
svetly
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re

Цитата:
Сообщение от PSP Посмотреть сообщение
А если не приоткрыть, а дырочка есть, то вот он конденсат и получится.

Автору: а отпотевают все стеклопакеты или только некоторые? Ведь не один он у вас? Может плохое уплотнение в открывающейся части?
Запотевают все стёкла,и глухие и открывающиеся,все из одной партии,дырочек нет (сам проверял) всё на пене ,все серьёзно ,а конденсат и микровентиляцией и без неё.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 14:05   #18
svetly
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSP Посмотреть сообщение
А особенно он будет влажным, если на балконе постирушки развесить.
но тогда коденсата будет на внутренней стороне образовываться
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 14:07   #19
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
но тогда коденсата будет на внутренней стороне образовываться
А одно другому не мешает
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2009, 22:01   #20
оконщик
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию учился в школе

Господа, вы не умны! Т. к. в школе штаны просиживали. Температура воздуха в течении суток не постоянна. Также есть такое понятие как инерционность температуры. Например ночью температура ниже, наружное стекло также охлаждается, утром температура повышается, и пары воды из воздуха, который прогрелся быстрее стекла конденсируются на холодном стекле. Вечером ситуация повторяется.
Аналогичное явление (конденсат) можем наблюдать утром/вечером на автомобилях как правило поздней весной/летом/ранней осенью .

консультации по окнам на tst17/гав/mail.ru
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2009, 10:38   #21
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Господа, вы не умны!
Читайте 7-е сообщение. Умный Вы наш, но невнимательный.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика