На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 10:20   #1
leshandj
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию Возврат ТВ. Отправили в сервис центр

Добрый день. Столкулся со следующей проблемой: сломался ТВ на гарантии, чинить его желания никакого нет, хотел вернуть в магазин. написал Претензию, ее с большим трудом приняли. Сегодня позвонили и говорят - обратитесь в СЦ, пусть вам составят акт, заполнят гарантийный талон и с ним уже подъезжайте к нам - вернем деньги. Вот только беспокоит, то что будет предпринимать СЦ. Не будут ли они мой ТВ ремонтировать, имеют ли право выдавать некие заключения. В магазине меня уверили. что это займет не больше дня.

вот претензия:

22.09.2008г. я приобрел у ЗАО «Торговый дом «Перекресток» телевизор «Hyundai» H-LCDVD2200 по цене 12 720 (Двенадцать тысяч семьсот двадцать ) рублей, что подтверждается кассовым чекаом и гарантийным талоном (копии прилагаются).

Срок гарантии, установленный изготовителем, составляет двенадцать месяцев.
В период действия гарантийного срока, а именно, 28 ноября, в телевизоре обнаружился следующий недостаток: при включении телевизора на экране появляются горизонтальные черно-белые полосы, пропадает все изображение и экран становится белым, в правом-верхнем углу устанавливается перемигивающийся прямоугольник. Все это сопровождается громким неприятным шумом — потрескиванием.

В соответствии и на основании с п.5 ст.18 , п.6 ст.18, п.1 ст.18 Закона РФ «О защите прав потребителей», а также вышеизложенного отказываюсь от исполнения Договора купли-продажи и прошу:

1. Обеспечить моё участие в проверке качества телевизора, если возникнет необходимость в проведении проверки;
2. Если возникнет спор о причине возникновения недостатка, обеспечить моё присутствие на экспертизе, о чём уведомить заблаговременно по указанным телефонам;
3. Возвратить мне стоимость телевизора в сумме 12 720 (Двенадцать тысяч семьсот двадцать ) рублей.

Напоминаю, что срок удовлетворения означенного требования – 10 дней (ст. 22 Закона о защите прав потребителей), за нарушение которого установлена ответственность в виде неустойки (ст. 23 Закона о защите прав потребителей).

В случае отклонения моей претензии буду вынужден обратиться в суд за защитой своих прав.

Приложение:
1. Копия кассового чека;
2. Копия гарантийного талона.
leshandj вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 11:00   #2
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Добавьте к тексту фразу: "От устранения неисправности категорически отказываюсь, требую расторжения ДКП"
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 11:20   #3
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

А в ответе на Вашу претензию будет написано:
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 11:24   #4
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

А тогда включится неустойка, ибо телевизоров ненадлежащего качества нет в Перечне №575
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 11:29   #5
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
А тогда включится неустойка, ибо телевизоров ненадлежащего качества нет в Перечне №575
да и пофиг, или он от этого перестал быть ТСТ?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 11:46   #6
leshandj
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Добавьте к тексту фразу: "От устранения неисправности категорически отказываюсь, требую расторжения ДКП"
Так я ведь уже предъявил эти претензию...
ворпос в том, что делать с СЦ, может есть кака-то форма отказа от проведения ремонта с фиксацей только неполадки ТВ.
И еще вопрос - упаковка не сохранилась, поскольку хранить в хрущевке еще эти упак. материалы не было возможности... Но как я понял, в моем случае это не важно?
leshandj вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 11:48   #7
leshandj
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

[QUOTE=Акелла;329305]А в ответе на Вашу претензию будет написано:
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы


так ведь это мне и нужно, не так ли?
а подобной марки ТВ у них сейчас нету.
leshandj вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 11:49   #8
leshandj
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
да и пофиг, или он от этого перестал быть ТСТ?
я так понял, что речь идет о законе, а не о понятиях?
leshandj вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 11:49   #9
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
да и пофиг, или он от этого перестал быть ТСТ?
А по ст.18 неисправный телевизор никогда ТСТ и не был )) ТСТ он, когда исправен, и по 25-й (Перечень №55).
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 11:52   #10
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

[quote=leshandj;329334]
Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
так ведь это мне и нужно, не так ли?
вам нужно сперва дочитать до конца этот пункт....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 11:53   #11
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
А по ст.18 неисправный телевизор никогда ТСТ и не был )) ТСТ он, когда исправен, и по 25-й (Перечень №55).
товар, если он ТСТ, он всегда ТСТ, вне зависимости от статьи
а обсуждать маразмы законодательства по сотому кругу желания нат.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 12:02   #12
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

[QUOTE=Vegas;329340]
Цитата:
Сообщение от leshandj Посмотреть сообщение
вам нужно сперва дочитать до конца этот пункт....
а дальше написано следующее:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 12:05   #13
leshandj
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
товар, если он ТСТ, он всегда ТСТ, вне зависимости от статьи
а обсуждать маразмы законодательства по сотому кругу желания нат.
Однако, при вынесении решения пользуются как раз этими "маразмами законодательства", так ведь?

Я все дочитал до конца До смайлика

Просто, мне уже дали ответ - по телефону позвонили в 9 утра
Сказали, что готовы вернуть деньги, но сначала мне нужно обратиться в СЦ за составлением акта.
Вопрос -то в том, нету ли тут каких-либо тонкостей? Типа, не денег мне хотят вернуть, а пустить в путь долгий и неприятный.

Если я обращусь в СЦ, они же возьмут его на ремонт?
leshandj вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 12:06   #14
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
обсуждать маразмы законодательства по сотому кругу желания нат.
Dura lex, sed lex
leshandj, Вы телевизор кому сдали? Где он сейчас?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 12:11   #15
leshandj
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Dura lex, sed lex
leshandj, Вы телевизор кому сдали? Где он сейчас?
ни кому, сейчас он у меня.
я пришел в магазин - вручил претензию.
прошло пару дней - мне позвонили и сообщили - везите в СЦ, там получите ответ и везите ТВ к нам - получите деньги.
Так что пока ТВ у меня.

[QUOTE=Акелла;329350]
Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение

а дальше написано следующее:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков
и... что дальше? Извините, я запутался...
Кто это напишет?

что делать-то?

Последний раз редактировалось Alex133; 04.12.2008 в 22:42..
leshandj вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 12:15   #16
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Везите свой телевизор в магазин, вручайте продавцу и пусть сам проверяет качество, везет аппарат в СЦ и так далее.
При сдаче в магазин детально опишите состояние аппарата, включите и продемонстрируйте дефект. Со дня предоставления аппарата продавцу считайте 10 дней срока удовлетворения претензии, он должен уложиться в него вместе со всеми проверками качества. Пока Вы не даете ему возможности удовлетворить претензию, не предоставив аппарат.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 12:18   #17
leshandj
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Везите свой телевизор в магазин, вручайте продавцу и пусть сам проверяет качество, везет аппарат в СЦ и так далее.
Пока Вы не даете ему возможности удовлетворить претензию, не предоставив аппарат.
Спасибо. Но, что если они откажутся его принять и сами проверять, есть на что опереться, кроме того, что просто "я хочу".
leshandj вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 12:21   #18
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

[quote=Акелла;329350]
Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение

а дальше написано следующее:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков
Для Вас, автор, имеет значение только п.1 ст.18 ЗоЗПП:
Цитата:
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены; потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы.
Перечень технически сложных товаров (Перечень 575) к статье 18:
1. Автотранспортные средства и номерные агрегаты к ним
2. Мотоциклы, мотороллеры
3. Снегоходы
4. Катера, яхты, лодочные моторы
5. Холодильники и морозильники
6. Стиральные машины автоматические
7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами
8. Тракторы сельскохозяйственные, мотоблоки, мотокультиваторы.


Телевизоров в нем нет, и потому вот этот текст п.1 ст.18
Цитата:
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
к ним не применяется.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 12:29   #19
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leshandj Посмотреть сообщение
Спасибо. Но, что если они откажутся его принять и сами проверять, есть на что опереться, кроме того, что просто "я хочу".
Читайте п.1 ст.18:
Цитата:
По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
Возвратить товар Вы должны продавцу, поскольку товар покупался у продавца, а не в СЦ.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 12:36   #20
getup
Участник
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Со дня предоставления аппарата продавцу считайте 10 дней срока удовлетворения претензии, он должен уложиться в него вместе со всеми проверками качества. Пока Вы не даете ему возможности удовлетворить претензию, не предоставив аппарат.
А разве не со дня вручения претензии продавцу? Иначе, магазин может избегать момента принятия аппарата, тем самым до бесконечности отвечать на претензию.
getup вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 12:45   #21
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Продавец не может исполнить требование по товару, пока нет самого товара. Да и как можно избежать принятия товара?
п.5 ст.18 ЗоЗПП:
Цитата:
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 12:55   #22
leshandj
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Читайте п.1 ст.18:Возвратить товар Вы должны продавцу, поскольку товар покупался у продавца, а не в СЦ.
Понял, спасибо. поеду с ними дальше ругаться ;(
А почему они меня погнали в СЦ ?
leshandj вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 12:56   #23
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Не хотят сами возиться доставкой.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 13:02   #24
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Сань, а что такое ТТС? ЭТО Бытовыая радиоэлектронная аппаратура, средства связи, вычислительная и множительная техника, фото- и киноаппаратура, часы, музыкальные товары, электробытовые приборы, машины и инструменты, бытовое газовое оборудование и устройства, другие технически сложные товары бытового назначения, средства связи, вычислительная и множительная техника, фото- и киноаппаратура, часы, музыкальные товары, электробытовые приборы, машины и инструменты, бытовое газовое оборудование и устройства, другие технически сложные товары бытового назначения
А 575 перечень о чем говорит? О товарах подлежащих замене...
Топистартер и не хочет менять свой телик, а денюжку хочет, так при чем здесь 575 перечень?
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!

Последний раз редактировалось Акелла; 04.12.2008 в 13:27..
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 13:13   #25
getup
Участник
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Продавец не может исполнить требование по товару, пока нет самого товара.
А с точки зрения закона, это проблема продавца.
Цитата:
Статья 22. Сроки удовлетворения отдельных требований потребителя

Требования потребителя о соразмерном уменьшении покупной цены товара, возмещении расходов на исправление недостатков товара потребителем или третьим лицом, возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества либо предоставления ненадлежащей информации о товаре, подлежат удовлетворению продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.
Законом отведено 10 дней со дня предъявления требования(день вручения претензии), вот пусть продваец в течение этих 10 дней выполняет свою обязанность по принятию товара, делает проверку качества, если нужно экспертизу, и даёт ответ. А то он может на 9-й день потребовать предъявить товар, пока его привезут и потом ещё 10 дней решать, что отвечать на перетнзию? 19 дней как минимум можно тянуть? Так получается?
getup вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 13:27   #26
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Сань, а что такое ТТС? ЭТО Бытовыая радиоэлектронная аппаратура, средства связи, вычислительная и множительная техника, фото- и киноаппаратура, часы, музыкальные товары, электробытовые приборы, машины и инструменты, бытовое газовое оборудование и устройства, другие технически сложные товары бытового назначения, средства связи, вычислительная и множительная техника, фото- и киноаппаратура, часы, музыкальные товары, электробытовые приборы, машины и инструменты, бытовое газовое оборудование и устройства, другие технически сложные товары бытового назначения
А 55 перечень о чем говорит? О товарах подлежащих замене...
Топистартер и не хочет менять свой телик, а денюжку хочет, так при чем здесь 575 перечень?
Виталь, у потреба товар с недостатками.
575-й Перечень устанавливает список ТСТ, подлежащих замене только если в них имеется существенный недостаток. В части, касающейся статьи 18, они могут быть возвращены в магазин или в течение 15 дней со дня покупки, или при наличии существенного недостатка в течение срока гарантии, или если ремонт длился более 45 дней, или если в течение одного года в пределах гарантийного срока их чинили более 30 дней в совокупности. Телевизоров там нет. А забрать за товар по 575-му деньги потреб имеет полное право, см. примечание к 575-му:
Цитата:
Вместо предъявления требований о замене товара потребитель вправе в соответствии с гражданским законодательством отказаться от исполнения договора розничной купли - продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы.
55-й Перечень устанавливает список товаров надлежащего качества, куда попадают и телевизоры (расторжение ДКП по 25-й).

То есть, если нет неисправности, по 25-й его вернуть нельзя. Но если есть неисправность, то по 18-й - можно даже если в нем нет существенного недостатка.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 13:44   #27
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Так вот, что и требовалось доказать. в 575 перечне теликов нет, соответственно примечание на телики не действует, потому как.
<*> Вместо предъявления требований о замене товара потребитель вправе в соответствии с гражданским законодательством отказаться от исполнения договора розничной купли - продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы.,А ниже идет перечень, в котором отсутствует телик. Соответственно что получается Реемонт 45, замена месяц. А вот только потом возврат денюжков.
И, ты же видишь отношение. Есть обязанность продавца, вот пусть и выполняет обязанности, а вот то, что в случае возврата товара, доставка за счет потреба, а не за счет магазина не видится. Вот не хочу ремонтировать, не хочу сдавать и все.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 13:49   #28
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Почему же Телевизоров в 575-м нет, значит их при наличии недостатка можно вернуть обратно и без ремонта (существенность недостатка не имеет значения), в рамках 18-й потреб вправе выбрать любое требование.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 13:55   #29
getup
Участник
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
И, ты же видишь отношение. Есть обязанность продавца, вот пусть и выполняет обязанности, а вот то, что в случае возврата товара, доставка за счет потреба, а не за счет магазина не видится. Вот не хочу ремонтировать, не хочу сдавать и все.
Я так понимаю, что камушек в мой огород?
Предыдущим постом я хотел сказать не то, что продавец пусть где хочет, там и ищет мой товар, нет. Речь шла о сроках. Вот если продвец попросил предъявить товар, то тут согласен, счётчик отсчёта 10-ти дней стопится до тех пор пока я его везу за свой счёт.
getup вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 13:59   #30
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от getup Посмотреть сообщение
пока я его везу за свой счёт.
За счет продавца.
Но рекомендую привезти его самостоятельно, чтобы потом не было переживаний по поводу "они его сами везли, ударили, обвинили меня".
Поэтому в магазине на бумаге тщательным образом фиксируйте состояние, внешний вид, наличие, демонстрацию и внешние признаки неисправности.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 14:09   #31
leshandj
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от getup Посмотреть сообщение
Вот если продвец попросил предъявить товар, то тут согласен, счётчик отсчёта 10-ти дней стопится до тех пор пока я его везу за свой счёт.
А, что значит "попросил" ? Сейчас - попросил, завтра скажет, что не просил... А что если попросил вести в СЦ. отсчет 10 дней не стопится?

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
За счет продавца.
Поэтому в магазине на бумаге тщательным образом фиксируйте состояние, внешний вид, наличие, демонстрацию и внешние признаки неисправности.
т.е. помимо описания внешнего состояния я име. право настоять не его проверке? Продавец может отказаться включить при мне ТВ?

Последний раз редактировалось Alex133; 04.12.2008 в 22:44..
leshandj вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 14:14   #32
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
А, что значит "попросил" ? Сейчас - попросил, завтра скажет, что не просил..
Ну, что значит просил-не просил?
Вы предъявляете продавцу претензию на качество товара, а что сам товар не предъявляете? На основании чего он будет исполнять претензию? Как продавец будет проверять наличие неисправности - с Ваших слов? Везите телевизор в магазин, как я уже говорил. И вот с этого дня и можно будет требовать действий, иначе продавец в суде заявит, что товар Вы ему не привезли, и оснований для просрочки у Вас нет.
Цитата:
помимо описания внешнего состояния я име. право настоять не его проверке? Продавец может отказаться включить при мне ТВ?
Вы предъявляете продавцу претензию на качество товара и демонстрируете ему дефект, доказывая свои претензии. Если проверка не требует особых условий, продавец не сможет отказать в этом.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 14:14   #33
getup
Участник
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leshandj Посмотреть сообщение
А, что значит "попросил" ? Сейчас - попросил, завтра скажет, что не просил... А что если попросил вести в СЦ. отсчет 10 дней не стопится?
Поэтому он должен просить так, чтобы потом доказать. что просил, т.е. письменно.
Это смотря для какой цели он просит его в СЦ везти. Если для проведения проверки качества, то стопится, если по каким-либо другим хотениям, то в сад его, можно даже и не везти.
getup вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 14:16   #34
getup
Участник
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Ну, что значит просил-не просил?
Вы предъявляете продавцу претензию на качество товара, а что сам товар не предъявляете? На основании чего он будет исполнять претензию? Как продавец будет проверять наличие неисправности - с Ваших слов? Везите телевизор в магазин, как я уже говорил. И вот с этого дня и можно будет требовать действий, иначе продавец в суде заявит, что товар Вы ему не привезли, и оснований для просрочки у Вас нет.
а если я претензию по почте заслал, товар бандеролью должен высылать?
getup вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 14:18   #35
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

А если по почте - продавец ее получил, уведомление вернулось?
Тогда так же письменно он должен потребовать товар на проверку, или уведомить о времени и забрать его самостоятельно.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 14:23   #36
getup
Участник
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Если проверка не требует особых условий, продавец не сможет отказать в этом.
А если дефект не очевидный требует наличия спец условий? То в сервис?

Цитата:
А если по почте - продавец ее получил, уведомление вернулось?
Тогда так же письменно он должен потребовать товар на проверку, или уведомить о времени и забрать его самостоятельно.
ну а если не по почте, а претензия была вручена сотруднику магазина, который поставил печать и подпись с расшифровкой о получении, но он не уполномочен проверять качество? Тоже самое. Ждём, пока продавец попросит привезти товар. Когда я вручал претензию, так и было, у меня был аппарат с собой, но продавец просто принял претензиюю, про фотоаппарат ни слова.
getup вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 14:29   #37
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Если дефект нельзя воспроизвести в магазине, просто опишите его подробно. Расскажите письменно как именно он проявляется, в чем состоит и каким образом его можно обнаружить.

Продавец был обязан принять товар вместе с претензией, п.5 ст.18.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 14:34   #38
getup
Участник
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Если дефект нельзя воспроизвести в магазине, просто опишите его подробно. Расскажите письменно как именно он проявляется, в чем состоит и каким образом его можно обнаружить.

Продавец был обязан принять товар вместе с претензией, п.5 ст.18.
ну, если он его не принял, это не значит, что он теперь имеет право не отвечать на претензию? От него писменного требования предъявить товар не поступало, от меня отказа тоже. Значит, у магазина нет оснований отказывать в удовлетворении моих требований или не отвечать на пертензию совсем. Или я где-то ошибаюсь?
getup вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 14:36   #39
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Отказ продавца принять товар на бумаге зафиксирован? Нет.

Ждите 10 дней и приходите за ответом. Не докажут факта запроса на товар - неустойка в 1% стоимости аппарата за каждый день просрочки.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 16:33   #40
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Сань, и все же, ( я просто хохол упрямый) прокоментируй эту ссылку
http://www.ozpp.ru/manuals/2604/2641/2642/index.html Пример с телевизорами.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 16:42   #41
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Виталь, но тут нет никаких противоречий:
Цитата:
Ваше право на замену товара ненадлежащего качества

При покупке товара с недостатками Вы можете потребовать заменить товар на товар аналогичной марки или на такой же товар другой марки - по Вашему выбору.
Вы можете потребовать заменить товар на такой же ("Рекорд" на "рекорд"), или аналогичный ("Рекодр" на "SONY", доплатив разницу), а можете и потребовать за него деньги:
Цитата:
Вместо предъявления этих требований потребитель вправе возвратить изготовителю товар ненадлежащего качества, и потребовать возврата уплаченной за него суммы
- то есть, предъявить любое требование в соответствии с п.1 ст.18.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 16:44   #42
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Ладно,.. уговорил, сдаюсь
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 16:45   #43
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Просто тут не ТСТ с точки зрения ст.18 и Перечня 575. Был бы холодильник или компьютер - другое дело.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2008, 09:53   #44
leshandj
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Позвонил в СЦ, спрашиваю, дескать сломался ТВ, прошло 3 месяца, требую от магазина возврата денег. Из магазина меня послали к вам за составлением акта, что делается это обычно за день, не больше. На что мне ответили, что мы СЦ и занимаемся только ремонтом, никаких бумаг, справок не выписываем. Принимаем товар на ремонт (30 дней, поскольку есть очередь) .

Сегодня повезу ТВ в магазин (вчера не было возможности)...
leshandj вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2008, 17:53   #45
leshandj
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Вчера поехал в эту насчастную "Карусель".... Привез ТВ, меня там уже узнают, попросили часик подождать пока приедет человек, который даст мне ответ по ТВ. Прошел час, приехал нужный человек, как оказалось - он мне его как раз и продал... Говорит, тащите ТВ, оформим возврат денег. Ок, притащил я телек (он у меня без упаковки был, выбросили за пару дней до поломки эти коробки с пенапластом...), продавец стал глазки закатывать, звонить кудато, обьясняя тем, что они не могут вернуть деньги, посколько товар без упаковки и он у них зависнет, и поставщику его не смогут вернуть...
Спорили мы долго, 1 против 4. Договорились, что они его берут на экспертизу, на отрез отказались даже его включить (почему?). Говорят, что они не спец-ты и т.д.
Начали заполнять заявление для СЦ. Спорили в общей сложность более 4 часов. Они не знали или просто делали вид, какие нужны документы, что писать, то что мне предлагали, я не хотел подписывать. На мою просьбу внести изменения в написаное, удалить пару фраз или составить просто новый документ отвечали отказом. С грехом пополам заполнили, подписали. Тетка пошла сделать ксерокс гарантийки и чека, пришла - отдает мне копии, поругались - чек отдала, гарантийку нет....
Сказали - ждите 45 дней...
leshandj вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2008, 17:57   #46
leshandj
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

В связи с этим пару вопросов.
1 - правомерно мне отказали в возврате денег, после того, что увидили отсутствие упаковки?
2 - может ли экспертиза товара, товар был отправлен на "дополнительную проверку" длиться 45 дней?
3 - то что мне не вернули и не хотели отдавать чек - правоменро?
4 - я не хотел подписывать бумагу в теми фразами которые были напечатаны, про ремонт и т.д. Мне отказывали о внесении изменений и составлении новой.

после всего этого как-то даже не хочется в этом магазине и куска хлеба покупать, не говоря уже о чем-то более дорогом. Благо альтернатив много...
leshandj вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2008, 00:41   #47
leshandj
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Господа, прошу помощи в данном вопросе.
leshandj вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2008, 07:35   #48
getup
Участник
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

1 - нет (см. прикреплённую тему про упковку)
2 - если было выдвинуто требование о возврате, то 45 дней незаконны
3 - нет. Чек - это ваша собственность.
4 - никто не имеет права вас заставлять что-либо подписывать
При передаче телика в СЦ акт составли? Что нет повреждений и прочее? Продавец зафиксировал факт наличия неисправности? Если нет, то с вероятностью 99% вернут вам его из СЦ исправным.
getup вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2008, 12:24   #49
leshandj
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от getup Посмотреть сообщение
4 - никто не имеет права вас заставлять что-либо подписывать
При передаче телика в СЦ акт составли? Что нет повреждений и прочее? Продавец зафиксировал факт наличия неисправности? Если нет, то с вероятностью 99% вернут вам его из СЦ исправным.
Да, но как поступить по закону в данном случае, если мне отказывают во внесении изменений, но при этом не отказываются взять ТВ (надо только подписать их бумагу).

В акте приемки написал о характере неисправности, описал внешний вид, комплектующие. Продавец поставил свою подпись, по идее - согласился(или я не прав?) с тем что я изложил, хотя ТВ отказались включить.
В этой бумаге я отметил, что ТВ отправляется в СЦ на доп.проверку(а не на ремонт), вычеркнул пару слов о ремонте, типа написла (исправленному верить).

И что делать с этими 45ю днями? Сколько должна длиться проверка по закону? В СЦ (по телефону) сказали, что такой срок им нужен что бы отправить бумагу изготовителю и получить ответ...

Могу я у магазина требовать ТВ на срок проведения проверки. Ведь именно доп. проверку я указал, а не ремонт.

А, что если они его отремонтируют и вернут мне ? В претензии я требовал возврат денег, в акте - проверки.
leshandj вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2008, 13:42   #50
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leshandj Посмотреть сообщение
Тетка пошла сделать ксерокс гарантийки и чека, пришла - отдает мне копии, поругались - чек отдала, гарантийку нет....
Сказали - ждите 45 дней...
Так я и не понял: в итоге Вы отдали им неисправный телевизор, а у Вас на руках есть копия претензии о возврате денег, подписанная магазином?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика