На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 10:52   #1
cherkashin-vova
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Могу ли я потребовать возврата денег

Весной этого года купил ноутбук. На днях перестал работать DVD-RW привод, он перестал выполнять функцию записи дисков, чтение работатет нормально. Что я могу сделать в данной ситуации: Потребовать возврата денег, или только сдать в ремонт? Просто мне он нужен каждый день по работе, а я слышал что ремонт может продолжаться до 45 дней, меня это очень не устраивает. Заранее благодарен!
cherkashin-vova вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 10:56   #2
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,067
Репутация: 60203278
По умолчанию

Нет, в Вашем случае только ремонт по гарантии.
И только если ремонт будет длиться более 45 дней, появится возможность вернуть бук продавцу.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 10:57   #3
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherkashin-vova Посмотреть сообщение
Весной этого года купил ноутбук. На днях перестал работать DVD-RW привод, он перестал выполнять функцию записи дисков, чтение работатет нормально. Что я могу сделать в данной ситуации: Потребовать возврата денег, или только сдать в ремонт? Просто мне он нужен каждый день по работе, а я слышал что ремонт может продолжаться до 45 дней, меня это очень не устраивает. Заранее благодарен!
В данной ситуации можно начать с переустановки винды. После успешно поведенной операции пользоваться дальше ( мои любимые клиенты те, у которого дисковод читает игрушки, а фильмы нет. ( немного не в тему, но все же))
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 11:32   #4
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию !!!

Большее вам спасибо! Понесу в гарантийку, надеюсь что сделают быстро
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 13:11   #5
danil_sneg
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 203
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Большее вам спасибо! Понесу в гарантийку, надеюсь что сделают быстро
Я бы лучше "вручил" бук для ремонта продавцу... С детальным описанием следов эксплуатации и т.п. А то в СЦ запросто могут поцарапать.
ПыСы: просто уже был прецендент.
danil_sneg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 14:03   #6
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,286
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от danil_sneg Посмотреть сообщение
....просто уже был прецендент.
да и по улицам лучше не ходить самому, ато снег башка попадет.... тоже были преценденты...
а в сц при сдаче разве нельзя зафиксировать степень потрепанности ноута?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 14:18   #7
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
да и по улицам лучше не ходить самому, ато снег башка попадет.... тоже были преценденты...
а в сц при сдаче разве нельзя зафиксировать степень потрепанности ноута?
У продавца можно подмену взять на время ремонта,а СЦ может этот вопрос канючить.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 14:25   #8
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
СЦ может этот вопрос канючить.
подберите другой термин...
Цитата:
КАНЮ'ЧИТЬ, чу, чишь, несов. (простореч.). Навязчиво и надоедливо приставать, просить о чем-н., жаловаться на что-н.
Это не СЦ, это потребитель может канючить...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 15:37   #9
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,286
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
У продавца можно подмену взять на время ремонта,а СЦ может этот вопрос канючить.
отказать, а не конючить, тем, кому ноут "нужен каждый день по работе" подмена не положена.
да и сдавать его в сервис не обязательно, сам ноут исправен, можно и просто сделать заказ на писалку, если она действительно не работает, а ноут использовать по прямому назначению.
иногда и головой неплохо подумать, вместо тупового конючинья о правах и обязанностях.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 15:40   #10
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
а я слышал что ремонт может продолжаться до 45 дней, меня это очень не устраивает.
Цитата:
Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней

Ну так не соглашайтесь на срок в 45 дней. 45 дней это максимально возможный срок, который можно согласовать письменно. СОГЛАСОВАТЬ!! Если вы не согласны, то согласования и нет.("Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон" © Ильф, Петров, монтёр Мечников) То есть вы либо оговариваете некий срок, который вас устроит, либо сервис должен отремонтировать товар
Цитата:
незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа.
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 15:47   #11
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
отказать, а не конючить, тем, кому ноут "нужен каждый день по работе" подмена не положена.
Это почему?Если мне телефон нужен каждый день и я каждый день на работе,то подмены телефона не положено?
Мне зимнии ботинки нужны на работе,а если их сдам в ремонт,то подмены по вашему не положено?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 15:50   #12
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
Это почему?Если мне телефон нужен каждый день и я каждый день на работе,то подмены телефона не положено?
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;

То есть если вы зарабатываете деньги с помощью этого ноутбука, то ЗоЗПП уже не для вас.
Другое дело, что многие используют фразы "работаю за компьютером" даже когда в игрушки играют.
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 15:51   #13
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSP Посмотреть сообщение
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;
Извините,вы сейчас где находитесь? на работе?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 15:55   #14
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
Извините,вы сейчас где находитесь? на работе?
Я в отпуске. А вы это к чему?
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 15:57   #15
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,286
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Извините,вы сейчас где находитесь? на работе?
а это к чему? ну если очень интересно, то дома.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 15:59   #16
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSP Посмотреть сообщение
Я в отпуске. А вы это к чему?
ПК можно на работе использовать и не занимаясь предпринимательской
деятельностью.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 16:01   #17
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
а это к чему? ну если очень интересно, то дома.
И я дома.А кто же в стране работает?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 16:01   #18
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
ПК можно на работе использовать и не занимаясь предпринимательской
деятельностью.
Ясен пень, что можно. У нас, например секретарша пасьянсы раскладывает . Но не на своём, а на конторском.

Цитата:
И я дома.А кто же в стране работает?
г-да Пу и Ме.

И вообще, у меня часовой пояс такой, что уже баиньки скоро будет пора, а не работать

А в стране кризис, половина страны в неоплачиваемых административных отпусках "по собственному желанию".
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.

Последний раз редактировалось PSP; 01.12.2008 в 16:14..
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 16:05   #19
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSP Посмотреть сообщение
Ясен пень, что можно. У нас, например секретарша пасьянсы раскладывает . Но не на своём, а на конторском.
У нас из дома на работу ПК приносят:документы составлять.Но это не связано с предпринимательской деятельностью,значит под ЗЗПП подпадает.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 16:12   #20
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
У нас из дома на работу ПК приносят:документы составлять
Экие патриоты!!

Цитата:
Но это не связано с предпринимательской деятельностью,значит под ЗЗПП подпадает.
Да я не против. Если вы не осуществляете "предпринимательской деятельности" то, с одной стороны не попадает, а с другой придётся в суде бегать, доказавать, что не подрабатываете "по черному" предпринимателем, если оппоненту станет известно, что буком на работе пользуетесь. В общем, возможны варианты...
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 16:24   #21
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,286
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
....Но это не связано с предпринимательской деятельностью,значит под ЗЗПП подпадает.
любое использование товара не в личных целях под зопп не подподает, хоть благотворительность
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 17:05   #22
Koytov
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 421
Репутация: 2672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
любое использование товара не в личных целях под зопп не подподает, хоть благотворительность
использование ноута для работы, если человек наемный рабочий не осуществялющий предпрнимательскую деятельсноть - есть использование в личных целях и без осуществления предпринимательской деятельности. ИМХО он потребитель в полном смысле преамбулы ЗоЗПП. Он деньги зарабатывает по ТК. (см. абз.2 п.1 Постановления Пленума ВС РФ N 7 от 29 сентября 1994 г "О практике рассмотрения дел о защите прав потребителей")
koytOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 17:33   #23
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
любое использование товара не в личных целях под зопп не подподает, хоть благотворительность
Новая статья в Законе ?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 17:48   #24
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
использование ноута для работы, если человек наемный рабочий не осуществялющий предпрнимательскую деятельсноть - есть использование в личных целях и без осуществления предпринимательской деятельности.
koytOFF, Как Вы умудряетесь читать?
Цитата:
Учитывая это, суды не вправе руководствоваться законодательством о защите прав потребителей при разрешении споров, вытекающих из отношений между гражданами, вступающими в договорные отношения между собой с целью удовлетворения личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, а также из отношений, возникающих в связи с приобретением гражданином - предпринимателем товаров, выполнением для него работ или предоставлением услуг не для личных, семейных, домашних и иных нужд, а для осуществления предпринимательской деятельности либо в связи с приобретением товаров, выполнением работ и оказанием услуг в целях удовлетворения потребностей предприятий, учреждений, организаций
Приведите выдержку из данного постановления, которое хотя бы как-то подтверждает Вашу точку зрения.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 17:51   #25
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,286
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Новая статья в Законе ?
преамбула

потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности

а "предпринимательская деятельность", это более широкое понятие, чем тупое "извлечение прибыли"
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 18:04   #26
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
преамбула


а "предпринимательская деятельность", это более широкое понятие, чем тупое "извлечение прибыли"
Предпринимательская деятельность , осуществляемая на СВОЙ риск деятельность гражданина направленная на СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ получение прибыли ...........
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 18:16   #27
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Предпринимательская деятельность , осуществляемая на СВОЙ риск деятельность гражданина направленная на СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ получение прибыли ...........
работа - в контексте данного обсуждения - это деятельность, направленная на получение прибыли работающим.
Цитата:
Словарь по экономике и финансам:
Работы - виды деятельности, в которых само выполнение работы считается основным результатом деятельности и подлежит оплате в зависимости от объема работ и продолжительности их исполнения.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 18:16   #28
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
любое использование товара не в личных целях под зопп не подподает, хоть благотворительность
А это кто как русский язык учил, тот так и поймёт. Вообще-то в фразе
Цитата:
и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
табу накладывается на предприниматильскую деятельность. Всё остальное попадает под слово "иные".
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 21:24   #29
Koytov
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 421
Репутация: 2672
По умолчанию

McWild - от обратного. Или Вы считаете настоящего покупателя "гражданином-предпринимателем"?!
Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
а "предпринимательская деятельность", это более широкое понятие, чем тупое "извлечение прибыли"
Повторяю - работник действует в рамках ТК, по нему же получает заработную плату, а не прибыль.
"тупое извлечение прибыли" есть главная цель предпринимательской деятельности.
koytOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 21:43   #30
andy371373
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,099
Репутация: 60
По умолчанию

можете не сдавать на всё время ремонта.
делается это так, на диагностику сдать придётся, при сдаче или заранее по телефону обговорите, что кроме двд всё работает и вы хотите им пользоваться. диагностика длится примерно неделю, - потом мне на контактный мой сотовый позвонил инженер СЦ и сказал что нужна замена материнки, они сделали заказ, я приехал - забрал ноутбук + свидетельство о неисправности и пользовался вплоть до возврата денег и сдачи ноута в магазин. по суду сдавал... так же можно ждать когда двд придёт в сц - вам позвонят - привезёте им, поменяют.. в ремонте бук будет минимальное время.
ждать до присылки материнки мне предлагали в СЦ по моему выбору - хранить у них или пользоваться...
andy371373 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 22:18   #31
Koytov
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 421
Репутация: 2672
По умолчанию

andy371373, зачем так усложнять? п.2ст.20 ЗоЗПП - требуете "подмену", причем аналогичную и новую (не б/у).
__________________
Nec, quod fuimusve sumusve, cras erimus
koytOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 22:51   #32
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от koytOFF Посмотреть сообщение
andy371373, зачем так усложнять? п.2ст.20 ЗоЗПП - требуете "подмену", причем аналогичную и новую (не б/у).
Ага, прям сейчас!!! И новую, и аналогичную!!!
Закон читать пробовали?
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 22:56   #33
andy371373
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,099
Репутация: 60
По умолчанию

да, в реале вам могут дать от силы 2й-3й пень-развалюху и о после волокиты и нервотрёпки.
и я не усложняю а приближаю к жизни, так сказать с юридических небес на грешную землю - спрашивали , как сделать чтобы бук был дома...

И ЗАБУДЬТЕ СЛОВА =НУЖЕН ДЛЯ РАБОТЫ= , не их собачье дело, для личных и только личных нужд, чек надеюсь на вас а не на организацию?
andy371373 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 23:23   #34
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,286
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от koytOFF Посмотреть сообщение
требуете "подмену", причем аналогичную и новую (не б/у).
вижу губозакатин в аптеках закончился....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 23:28   #35
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,286
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andy371373 Посмотреть сообщение
....не их собачье дело...
тема про собак тут
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=45615
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2008, 02:40   #36
Koytov
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 421
Репутация: 2672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от koytOFF Посмотреть сообщение
... новую (не б/у).
считать за описку

Warlock, я читаю художественную литературу, а законодательство - изучаю.
Обратитесь к Постановлению Пленума ВС РФ N 7 от 29.09.1994г. и к Правилам продажи отдельных видов товаров, там ведя речь о подмене используют именно термин "аналогичный товар". А по поводу раскрытия этого термина на этом же форуме речь велась http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=9698.
Потому, господа, давайте будем взаимновежливыми, т.к. используя пренебрежение и насмеяние над другими, умнее Вы от того не кажетесь.
__________________
Nec, quod fuimusve sumusve, cras erimus
koytOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2008, 15:50   #37
Vict@r
Новичок
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Кто прав подскажите пожалуйста. Заранее благодарен. Сдал в магазин монитор с дефектом - через некоторое время выкл. Сказали, что проведут экспертизу и перезвонят, выдали акт приемки на ТО. Сказали что диагностика может длиться до 10 дней. Через несколько дней перезвонили, сказали что дефект подтвердился и его отправят в СЦ для ремонта. Через 46 дней написал претензию не расторжение ДКП. На что получил ответ, что сроки ремонта не нарушены и я не приплюсовал 10 дней диагностики. Кто прав подскажите пожалуйста. Заранее благодарен.
Vict@r вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2008, 16:08   #38
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,067
Репутация: 60203278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vict@r Посмотреть сообщение
Сдал в магазин монитор с дефектом - через некоторое время выкл. Сказали, что проведут экспертизу и перезвонят, выдали акт приемки на ТО.
Когда сдавали монитор в магазин, какое требование письменно предъявляли - починить или вернуть деньги?

Цитата:
Через 46 дней написал претензию не расторжение ДКП. На что получил ответ, что сроки ремонта не нарушены и я не приплюсовал 10 дней диагностики.
Если не заявили никакого требования, продавец сделал выбор за Вас и отправил монитор в СЦ для ремонта.
Срок гарантийного ремонта не может превышать 45 дней, следующих за днем предъявления претензии. Следовательно, Вы имеете право расторгнуть ДКП из-за нарушения сроков ремонта, см.п.1 ст. 20 ЗоЗПП на 46-день.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2008, 17:41   #39
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Обратитесь к Постановлению Пленума ВС РФ N 7 от 29.09.1994г. и к Правилам продажи отдельных видов товаров, там ведя речь о подмене используют именно термин "аналогичный товар". А по поводу раскрытия этого термина на этом же форуме речь велась http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=9698.
А почитать закон? На данный момент закон изменился, и используется другой термин...
Цитата:
а законодательство - изучаю.
Изучайте.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2008, 22:08   #40
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Обратитесь к Постановлению Пленума ВС РФ N 7 от 29.09.1994г. и к Правилам продажи отдельных видов товаров, там ведя речь о подмене используют именно термин "аналогичный товар". А по поводу раскрытия этого термина на этом же форуме речь велась http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=9698.
Да и в той теме даже Шпаков признал, что аналог и с основными - это разные вещи (посты №29, №30).
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2008, 23:04   #41
Koytov
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 421
Репутация: 2672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
А почитать закон? На данный момент закон изменился, и используется другой термин...
Изучайте.
В закон изменения внесены - солгасен. Однако последнюю редакцию Постановления пленума еще никто не отменял.
Кроме того, подобные изменения внесены для конкретизации "подмены", и такая формулировка, на мой взгляд и не только, дает меньше шансов подсунуть доисторическую "подмену". Что такое потребительские свойства товара? Это совокупность свойств товара, создающих его полезный эффект и привлекательность для покупателя.
Хотя и "аналогичный" имеет нормальное обоснование, если до суда дойдет.
В общем, Warlock и McWild спасибо, с Вашей помощью заметил явный косяк в связке "ЗоЗПП-Постановление Пленума". Есть повод в ГАК или МАП обратиться
__________________
Nec, quod fuimusve sumusve, cras erimus
koytOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2008, 23:08   #42
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Что такое потребительские свойства товара? Это совокупность свойств товара, создающих его полезный эффект и привлекательность для покупателя.
А слово "основное" думаете просто так появилось?

Цитата:
В общем, Warlock и McWild спасибо, с Вашей помощью заметил явный косяк в связке "ЗоЗПП-Постановление Пленума". Есть повод в ГАК или МАП обратиться
Нет косяка. Просто изменения в законе произошли позже постановления.
Посему в этой части постановление игнорируем.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2008, 23:29   #43
Koytov
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 421
Репутация: 2672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Нет косяка. Просто изменения в законе произошли позже постановления.
Посему в этой части постановление игнорируем.
Останусь при своем мнении - это упущение. Наши суды более доверяют Постановлению Пленума (как не пародксально), а оно отстало от "моды" основного закона.
Именно - основные потребительские... а не чисто функциональные. К основным потребительским свойствам телефона можно отнести не только банальную функцию звонка и смс, но и ф/в/камеру, мультимедиа, возможность выхода в интернет. При том с теми же техническими параметрами.
__________________
Nec, quod fuimusve sumusve, cras erimus
koytOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2008, 23:38   #44
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
К основным потребительским свойствам телефона можно отнести не только банальную функцию звонка и смс, но и ф/в/камеру, мультимедиа, возможность выхода в интернет
Нет, у "абонентской радиостанции ГСМ" именно только звонки и смс - остальное доп. функции.

А мировые закон-то не всегда знают, не то что постановления пленума...
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2008, 01:20   #45
Koytov
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 421
Репутация: 2672
По умолчанию

Про институт мировых судей я вообще молчу, лучше б в секретарях сидели...
Все таки настаиваю на потребительских свойствах, а это как сказано выше совокупность... вообще надо смотреть что заявляет производитель относительно основных функций, а там уже размышлять.
Кроме того, как относительно поста с цитатой ответа МАП, где говориться что на подмену 32"-телевизора выдавать 17" нельзя? Основное назначение то у них одно..?
__________________
Nec, quod fuimusve sumusve, cras erimus
koytOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2008, 12:01   #46
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,286
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от koytOFF Посмотреть сообщение
Все таки настаиваю на потребительских свойствах...
лучше настаивать на коньяке или водке
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2008, 12:25   #47
Koytov
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 421
Репутация: 2672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
лучше настаивать на коньяке или водке
Это смотря какая цель.

А конкретные обоснования Вы привести сможете, хоть я не знаю, расшифровку сей фразы кем-нить из известных цивилистов, или на край из словарей в защиту основных потребительских свойств сотового телефона (чтоб только звонил)? Иначе субъективное мышление суд мало интересует.
__________________
Nec, quod fuimusve sumusve, cras erimus
koytOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2008, 12:56   #48
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,286
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от koytOFF Посмотреть сообщение
А конкретные обоснования Вы привести сможете....
основные свойства, это те, которые присутствуют во всей линейке данной группы товаров, от самых простых, до самых сложных....
напримео автомобили, какое у них основное свойство? передвигаться на 4х колесах, чему соответствует Запорожец, а вот кондей, абс, акп, спутниковая навигация, литые диски, электропривод зеркал, попагрейка, противотуманки, парктроник, магнитола, подушки безопасности, цвет металик..... это уже дополнительные функции и опции создающие удобство, комфорт и безопасность, а не свойства автомобиля. и совершенно не важно, что вы покупали мерседес ради кожанной оплетки на руле, основные свойства как были так и остались. тоже и с телефонами.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2008, 13:24   #49
Koytov
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 421
Репутация: 2672
По умолчанию

Уважаемый Vegas™, Вы назвали основное применение товара, при том по прямому назначению, если хотите основную функцию... свойства (артибут предмета или сторона проявления качества) товара - это даже не функция (роль, значение, работа производимая органом). См. словарь Ожигова, или какие другие.
__________________
Nec, quod fuimusve sumusve, cras erimus
koytOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2008, 13:26   #50
Koytov
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 421
Репутация: 2672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
... это уже дополнительные функции и опции создающие удобство...
Создающие качество!
__________________
Nec, quod fuimusve sumusve, cras erimus
koytOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика