На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.11.2008, 11:48   #1
dmitriy_p
Участник
 
Регистрация: 26.03.2007
Сообщений: 51
Репутация: 60
По умолчанию Неустойка за просрочку

Добрый день.
Еще одна тпроблема.
Ремонт стиральной машины производился в течение 59дней.
Просрочка составила 14 дней.
Покупатель машину принял и расписался в квитанции и техническом листе что претензий по качеству и срокам не имеет.

Через 4 дня поступает претензия с требование выпаты неустойки.
Првомерно данное требование или нет?
dima_mtservice вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2008, 12:38   #2
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dima_mtservice Посмотреть сообщение
Добрый день.
Еще одна тпроблема.
Ремонт стиральной машины производился в течение 59дней.
Просрочка составила 14 дней.
Покупатель машину принял и расписался в квитанции и техническом листе что претензий по качеству и срокам не имеет.

Через 4 дня поступает претензия с требование выпаты неустойки.
Првомерно данное требование или нет?
А каков срок был указан в квитанции? Ремонт был по гарантии? Если по гарантии, то более 45 дней, влекут неустойку.
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2008, 14:09   #3
dmitriy_p
Участник
 
Регистрация: 26.03.2007
Сообщений: 51
Репутация: 60
По умолчанию

ДА РЕМОНТ ГАРАНТИЙНЫЙ СРОК УКАЗАННЫЙ В КВИТАНЦИИ 45 ДНЕЙ
dima_mtservice вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2008, 14:12   #4
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Требование неустойки правомерно, в соответствии со ст.16 ЗоЗПП.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2008, 14:12   #5
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,264
Репутация: 33326201
По умолчанию

ну тогда платите, или предложите мировое и 1/2 неустойки
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2008, 14:17   #6
dmitriy_p
Участник
 
Регистрация: 26.03.2007
Сообщений: 51
Репутация: 60
По умолчанию

СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ.
dima_mtservice вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2008, 14:30   #7
Lelya
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

подскажите пож-та, потребитель написал претензию о расторжении д-ра К.П. и возврате денег 01.11. 2008 г.,, 05.11.2008г. товар мы забрали.
просит выплатить неустойку, начиная с 02.11. 2008 г. по день возврата денег, т.е. за 19 дней
НО ведь в соответствии со ст. 22 ЗоЗПП данное требование подлежит удовлетворению в течению 10 дней со дня предъявления требования. Вернули сумму допусти 20.11.2008 г.
И неустойка должна ведь считаться после 10 дневного срока ???с 11.11 по день удовлетворения требований по 20.11.2008 г., т.е за 10 дней?
Lelya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2008, 14:37   #8
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lelya Посмотреть сообщение
подскажите пож-та, потребитель написал претензию о расторжении д-ра К.П. и возврате денег 01.11. 2008 г.,, 05.11.2008г. товар мы забрали.
просит выплатить неустойку, начиная с 02.11. 2008 г. по день возврата денег, т.е. за 19 дней
НО ведь в соответствии со ст. 22 ЗоЗПП данное требование подлежит удовлетворению в течению 10 дней со дня предъявления требования. Вернули сумму допусти 20.11.2008 г.
И неустойка должна ведь считаться после 10 дневного срока ???с 11.11 по день удовлетворения требований по 20.11.2008 г., т.е за 10 дней?
Неустойка исчисляется с 11 числа.
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2008, 14:43   #9
Sveta991
Продавец
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 326
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dima_mtservice Посмотреть сообщение
Добрый день.
Еще одна тпроблема.
Ремонт стиральной машины производился в течение 59дней.
Просрочка составила 14 дней.
Покупатель машину принял и расписался в квитанции и техническом листе что претензий по качеству и срокам не имеет.

Через 4 дня поступает претензия с требование выпаты неустойки.
Првомерно данное требование или нет?
Не спешите судить так категорично!
Из написанного поста следует, что потребитель забрал товар после ремонта и расписался о том, что его все устраивает и по срокам он ни каких претензий не имеет.
И только через 4 дня когда исправный товар был уже у него, почему то вдруг возникают какие-то претензии по срокам.
Сначала нет претензий - потом есть.
Я бы посоветовала вам не торопиться удовлетворять претензии по неустойке за просрочку сроков ремонта, а подождать и посмотреть, что скажут вам другие сторожилы форума со стороны продавцов.
Sveta991 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2008, 14:46   #10
dmitriy_p
Участник
 
Регистрация: 26.03.2007
Сообщений: 51
Репутация: 60
По умолчанию

ок буду ждать с нетерпением время еще есть
dima_mtservice вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2008, 14:47   #11
SamaraGaz
 
Аватар для грязев
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 1,478
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sveta991 Посмотреть сообщение
подождать и посмотреть, что скажут вам другие сторожилы форума со стороны продавцов.
А что тут ждать? В кодексе четко написано за нарушение сроков ремонта 1 % и хорошо что забрал а то ведь мог и расторгнуть ДКП после 45 дней т.к. судя по посту продление сроков ремонта с потребителем никто не согласовал. Платите.
__________________
Кто-то учит – а кто-то судит, Кто-то верит – а кто-то спорит. До чего ж мы смешные, люди, До чего ж мы дурные – вдвое…
грязев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2008, 14:52   #12
Sveta991
Продавец
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 326
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от грязев Посмотреть сообщение
А что тут ждать? В кодексе четко написано за нарушение сроков ремонта 1 % и хорошо что забрал а то ведь мог и расторгнуть ДКП после 45 дней т.к. судя по посту продление сроков ремонта с потребителем никто не согласовал. Платите.
Все это было бы так, если бы потреб сразу предъявил какие то требования. А он согласился и подписал в квитанции что к срокам ни каких претензий не имеет и все его устраивает.
Sveta991 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2008, 14:54   #13
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

А эти положения ущемляют его право и недействительны по ст.16 ЗоЗПП.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2008, 14:59   #14
Lelya
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serebro Посмотреть сообщение
Неустойка исчисляется с 11 числа.
по день удовлетворения требования?
а если покупатель всячески оттягивал срок получения денег? не приходил для возврата денег в магазин, так как он расчитывался пластиковой картой..Как думаете есть шанс уменьшить неустойку по ст. 333 ГК РФ?
и штраф в доход госуд-ва взыскивается в любом случае, если решения в пользу покупателя? а если мы основную сумму по договору заплатили- до получения суд. повестки, но псоле того как он подал заявление в суд? считается ли что мы исполнили добровольно? и будет ли взыскиваться штрафю
не судите строго, это мой первый опыт в качестве ответчика
Lelya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2008, 14:59   #15
Sveta991
Продавец
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 326
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
А эти положения ущемляют его право и недействительны по ст.16 ЗоЗПП.
Бред, какие права ущемлены?
Кто мешал потребу предъявить изначально требования о неустойке за просрочку ремонта, или заменить на другое требование из ст.18, ни кто.
Кто насильно заставлял потреба расписываться в квитанции о том, что он к срокам проведения ремонта ни каких претензий не имеет, тоже ни кто.
Sveta991 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2008, 15:05   #16
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

"Дурак был, своих прав не знал, обратился за советом к адвокату и получил разъяснения. Подписал отсутствие претензий по качеству, а по срокам не заметил, думал это стандартная форма" и т.п.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2008, 15:12   #17
Sveta991
Продавец
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 326
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
"Дурак был, своих прав не знал, обратился за советом к адвокату и получил разъяснения. Подписал отсутствие претензий по качеству, а по срокам не заметил, думал это стандартная форма" и т.п.

У нас судья всегда говорит, прежде чем что то подписывать, сначало хотябы прочитайте. В суде такие фокусы не проходят, типа "ни читал, а я думал ..., очки забыл и т.д."

А вообще как Анфиса скажет, значит так и правильно

Последний раз редактировалось Sveta991; 27.11.2008 в 15:22..
Sveta991 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2008, 15:26   #18
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

В суде не проходят фокусы с законом А в законе четко и понятно.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2008, 15:28   #19
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,264
Репутация: 33326201
По умолчанию

то что он подписал, большого значения не имеет, и последствия будут зависить от судьи и красноречивости адвокатов. обеих сторон.


штраф в данном случае взимать не правомерно, поскольку
1. деньги ему выплачены до суда, те добровольно
2. требование по неустойки на тот момент не заявлялось
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2008, 15:35   #20
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,264
Репутация: 33326201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sveta991 Посмотреть сообщение
Кто насильно заставлял потреба расписываться в квитанции о том, что он к срокам проведения ремонта ни каких претензий не имеет, тоже ни кто.
продавец (СЦ) заставлял. я не исключаю и возможных угороз, типа :
не подпишите вообще ничего неполучите, или введения в заблуждение:
ну это стандартная форма, нам так хозяни предписал, ничего изменить нельзя.

у меня лично ушло 3 дня переговоров, с Прогаль (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=10382), конкретно, о том что если в окончательных документах будет присутствовать фраза об отсутствии претензий, то ничего не будет подписано.
и то Прогальщики пытались уже в кассе подсунуть расписку с подобной фразой.
но я то понятно, упорный и понимающий, а простые граждане могут и лопухнуться.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2008, 15:51   #21
dmitriy_p
Участник
 
Регистрация: 26.03.2007
Сообщений: 51
Репутация: 60
По умолчанию

такого точно не было
продавец (СЦ) заставлял. я не исключаю и возможных угороз, типа :
не подпишите вообще ничего неполучите, или введения в заблуждение:
ну это стандартная форма, нам так хозяни предписал, ничего изменить нельзя.
dima_mtservice вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2008, 16:23   #22
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sveta991 Посмотреть сообщение
Не спешите судить так категорично!
Из написанного поста следует, что потребитель забрал товар после ремонта и расписался о том, что его все устраивает и по срокам он ни каких претензий не имеет.
И только через 4 дня когда исправный товар был уже у него, почему то вдруг возникают какие-то претензии по срокам.
Сначала нет претензий - потом есть.
Я бы посоветовала вам не торопиться удовлетворять претензии по неустойке за просрочку сроков ремонта, а подождать и посмотреть, что скажут вам другие сторожилы форума со стороны продавцов.
А, что другое можно сказать, человек имеет право на неустойку. Только, вот если подавать в суд, то неустойка мизерная, ну может выставить еще требование за моральные страдания. И если суд удовлетворит эти требования, то продавец, или кто там не выполнил в срок требования, будет еще оплачивать госпошлину, и штаф половина стоимости товара. А так, если совесть мучает, заплатитенеустойку добровольно.
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2008, 00:01   #23
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Неустойка по ЗоЗПП является законной неустойкой.

Статья 332. Законная неустойка

1. Кредитор вправе требовать уплаты неустойки, определенной законом (законной неустойки), независимо от того, предусмотрена ли обязанность ее уплаты соглашением сторон.

То есть даже если потребитель поначалу ее не требовал - он имеет полное право потребовать ее в дальнейшем на протяжении всего срока исковой давности. В принципе - даже расписка - Претензий не имею - не служит основанием для отказа в выплате. Только если через суд удастся уменьшить по ст.333.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2008, 15:02   #24
Sveta991
Продавец
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 326
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Неустойка по ЗоЗПП является законной неустойкой.

Статья 332. Законная неустойка

1. Кредитор вправе требовать уплаты неустойки, определенной законом (законной неустойки), независимо от того, предусмотрена ли обязанность ее уплаты соглашением сторон.

То есть даже если потребитель поначалу ее не требовал - он имеет полное право потребовать ее в дальнейшем на протяжении всего срока исковой давности. В принципе - даже расписка - Претензий не имею - не служит основанием для отказа в выплате. Только если через суд удастся уменьшить по ст.333.
Я бы посоветовала на будущее, чтобы таких ситуаций не возникало, предусмотреть процедуру прописанную в законе о продлении сроков ремонта если вы не укладываетесь в 45 дней.
Sveta991 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2008, 23:15   #25
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sveta991 Посмотреть сообщение
Я бы посоветовала на будущее, чтобы таких ситуаций не возникало, предусмотреть процедуру прописанную в законе о продлении сроков ремонта если вы не укладываетесь в 45 дней.
И что это за процедура?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2008, 02:52   #26
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 32922176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sveta991 Посмотреть сообщение
Кто мешал потребу предъявить изначально требования о неустойке за просрочку ремонта
Никто не мешал, но
ст. 9 ГК
2. Отказ граждан и юридических лиц от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом.


То, что он отказался тогда потребовать неустойку - ещё не значит, что лишился такого права.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика