На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: Верите ли вы в реальность описанного?
Верю. 5 14.29%
Верю, с оговоркой на использование административного ресурса 15 42.86%
Не верю. 15 42.86%
Голосовавшие: 35. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.11.2008, 23:31   #1
Santa simplicitas
 
Аватар для Santa simplicitas
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 591
Репутация: 828
По умолчанию Дешевый сканер.

Купил год назад сканер, а при установке драйверов обратил внимание, что часть программ, заявленных продавцом как комплект поставки, не имеют русскоязычного перевода. Резонно заключив, что это недостаток товара, попросил продавца сделать перевод, параллельно, попросив местного префекта обратить внимание на торговую точку. Территориальный РПН по поручению префекта провел проверку, оштрафовав продавца «за отсутствие информации на ценниках». Вот только перевод программ подвис, в смысле ответ от продавца не получил. Подал в суд иск о взыскании неустойки. Заодно заключил договор с братом на перевод программ, по которому заплатил банковским переводом, который включил в убытки. Приложил чек с АЗС на 20 литров бензина в счет транспортных расходов и попросил 10000 рублей компенсации морального вреда. Стоимость заказного письма, которым направлял претензию, тоже попросил.
В пятницу суд решил взыскать с продавца без малого 6000 рублей, из которых 1000 моральный вред. Цена сканера 2450 рублей. Представитель продавца сказал, что апеллировать не будет. Когда деньги валяются под ногами, я их поднимаю.
__________________
баранов — в стойло, холодильник в дом…
Santa simplicitas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2008, 23:44   #2
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

А вы сканер сами подключили, или догадались в ультрахелп позвонить?
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2008, 23:49   #3
Santa simplicitas
 
Аватар для Santa simplicitas
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 591
Репутация: 828
По умолчанию

Инструкция на сканер была. Не было перевода на программы, содержащиеся на диске с драйвером и заявленные, как входящие в комплект поставки.
__________________
баранов — в стойло, холодильник в дом…
Santa simplicitas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2008, 23:51   #4
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Santa simplicitas Посмотреть сообщение
Инструкция на сканер была. Не было перевода на программы, содержащиеся на диске с драйвером и заявленные, как входящие в комплект поставки.
Спасибо мы и с первого раза поняли.
Просто совет на будущее - не подключайте технику сами - обращайтесь в Ультрахелп. И не сами себя в суде представляйте, а обратитесь в МСК-юрист. Срубить с продавца можно на порядок больше.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2008, 23:54   #5
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

...- не мешки ворочать
Скан судебного решения в студию, плиз - сканер же есть?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2008, 23:55   #6
Santa simplicitas
 
Аватар для Santa simplicitas
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 591
Репутация: 828
По умолчанию

Только для этого предварительно придётся заплатить установщику и адвокату. Что из срубленного останется мне?
__________________
баранов — в стойло, холодильник в дом…
Santa simplicitas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2008, 23:58   #7
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Santa simplicitas Посмотреть сообщение
Только для этого предварительно придётся заплатить установщику и адвокату. Что из срубленного останется мне?
Ну чего Вы, как курочка по зернышку... Договора с соседями за откаты... Мелочь. Не серьезно. А эти ребята работают с размахом. Думаю и об откате будет несложно договориться.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 00:02   #8
Santa simplicitas
 
Аватар для Santa simplicitas
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 591
Репутация: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
...- не мешки ворочать
Скан судебного решения в студию, плиз - сканер же есть?
Для начала придется дней десять подождать, если судья своевременно отпишет.
Относительно мешков, Вы из праздного любопытства или можете за слова ответить? Я готов прилюдно договориться о гонораре, за который выложу скан. Но почему то уверен, что Вы не согласитесь.
__________________
баранов — в стойло, холодильник в дом…
Santa simplicitas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 00:06   #9
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Santa simplicitas Посмотреть сообщение
Я готов прилюдно договориться о гонораре, за который выложу скан. Но почему то уверен, что Вы не согласитесь.
А может я соглашусь? Еще нагнетесь подберете!
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 00:09   #10
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Исключительно из праздного, но могу и ответить, коли придется.
Вы угадали, НЕ соглашусь: эта покупка мне не нужна, ибо могу считать Ваш бездоказательный [спич, не подкрепленный никакими фактами] таковым совершенно безвозмездно, пока Вами не будет доказано обратное. Не обломится Вам
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 00:09   #11
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Santa simplicitas Посмотреть сообщение
Я готов прилюдно договориться о гонораре, за который выложу скан.
С меня вы через личку почту запросили тоже для того чтоб потом договорится о цене за отправку сканов решения?

давайте уж тогда прилюдно свой договор оферты, мож заакцептит кто

так уж и быть, думаю другие модераторы тоже не будут возражать против такой рекламки
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 00:27   #12
Santa simplicitas
 
Аватар для Santa simplicitas
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 591
Репутация: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
С меня вы через личку почту запросили тоже для того чтоб потом договорится о цене за отправку сканов решения?

давайте уж тогда прилюдно свой договор оферты, мож заакцептит кто

так уж и быть, думаю другие модераторы тоже не будут возражать против такой рекламки
Зачем Вы так? Вы мне прилюдно про мешки не намекали. На Ваше приватное сомнение я приватно же представил бы доказательство. И если бы денег попросил, тогда бы в корысти и попрекали.
__________________
баранов — в стойло, холодильник в дом…
Santa simplicitas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 00:35   #13
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Santa simplicitas, я все понимаю, но уж как-то все слишком гладко получается.

Не верю я в таких судей (если она конечно не ваша хорошая знакомая) и в таких бестолковых и беспомощных продавцов тоже не верю.
Скорее всего и в решение, которое вы обещали мне выслать через пару недель, я тоже не поверю.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 00:37   #14
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Не верю я в таких судей (если она конечно не ваша хорошая знакомая) и в таких бестолковых и беспомощных продавцов тоже не верю.
Ну можно и проверить. Правда ведь? Santa simplicitas,Вам еще один сканер не нужен ?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 00:42   #15
Santa simplicitas
 
Аватар для Santa simplicitas
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 591
Репутация: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Santa simplicitas, я все понимаю, но уж как-то все слишком гладко получается.
Скорее всего и в решение, которое вы обещали мне выслать через пару недель, я тоже не поверю.
Для того, что бы получалось гладко, пришлось учиться, в том числе и на практике на собственных ошибках.

А не верить фактам. Ну не верьте, они же не перестанут от этого быть.
__________________
баранов — в стойло, холодильник в дом…
Santa simplicitas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 00:47   #16
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Santa simplicitas Посмотреть сообщение
Для того, что бы получалось гладко, пришлось учиться, в том числе и на практике на собственных ошибках.
Ну так купите что-нить у Анфисы и попробуйте удешевить, а мы посмотрим.

Анфиса не возражает даже
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 00:50   #17
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Santa simplicitas Посмотреть сообщение
А не верить фактам. Ну не верьте, они же не перестанут от этого быть.
Ну да...
— Видишь суслика?
— Нет.
— И я не вижу. А он есть! (с) ДМБ
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 00:59   #18
Santa simplicitas
 
Аватар для Santa simplicitas
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 591
Репутация: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Ну так купите что-нить у Анфисы и попробуйте удешевить, а мы посмотрим.
Пожалейте даму. Я ведь всегда вперед вместо боевого слона РПН пускаю. Причем по факту явного нарушения, которое подтвердится и будет наложен штраф. Не брезгую скажем госпожнадзор к проверке захламленности пожарных выходов привлечь. Если для себя кусочек не отщипну, то убытков причиню гарантированно.
Найти же при желании недостатки в любом товаре не сложно, а следовательно посудиться как минимум за убытки и моральный вред. Если потребитель задастся целью поиметь денег, он это сделает.
__________________
баранов — в стойло, холодильник в дом…
Santa simplicitas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 01:03   #19
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Santa simplicitas Посмотреть сообщение
Если для себя кусочек не отщипну, то убытков причиню гарантированно.
Вы еще на меня в ОЗПП ОК пожалуйтесь !
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 02:34   #20
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Santa simplicitas Посмотреть сообщение
Я готов прилюдно договориться о гонораре, за который выложу скан.
А гарантийный срок на него установите?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 09:08   #21
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Не было перевода на программы, содержащиеся на диске с драйвером и заявленные, как входящие в комплект поставки.
В НПА нет требований перевода программ...
Мало того - такой перевод,осуществленный продавом - был бы нарушением авторских прав. Хотя МС мог и не такое решить - они законов совсем не знают.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 10:06   #22
Santa simplicitas
 
Аватар для Santa simplicitas
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 591
Репутация: 828
По умолчанию

Требований по программам возможно и нет. Зато есть ст. 10 ЗОЗПП, устанавливающая требования к информации о товарах. В том числе обязанность довести до меня правила и условия эффективного и безопасного использования. Программа же не более, чем обычный товар, за который с меня согласно чеку взяли деньги. И кем будет переводиться руководство по пользованию программой, продавцом, импортером, производителем, мне параллельно. Мне его вообще сторонний подрядчик перевел, пусть ему владелец авторских прав иск вчиняет.
В Перми МС возможно законов и не знают. А в МСК, когда такое случается, они объявляют перерыв и бегут звонить апеллятору за консультацией.
__________________
баранов — в стойло, холодильник в дом…
Santa simplicitas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 10:14   #23
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Santa simplicitas Посмотреть сообщение
Программа же не более, чем обычный товар, за который с меня согласно чеку взяли деньги.
Тоесть, в чеке так и указанно: Сканер+ПО ?

ЗЫ. По поводу боевого слона, впечатление может произвести разве что на неопытного продавца

Последний раз редактировалось Андрюха; 25.11.2008 в 10:19..
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 10:20   #24
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Santa simplicitas Посмотреть сообщение
Программа же не более, чем обычный товар, за который с меня согласно чеку взяли деньги....
огласите весь список программ пожалуйста, и чего вы там переводили?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 10:25   #25
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Программа же не более, чем обычный товар, за который с меня согласно чеку взяли деньги.
Это не товар - Вы за него не платили. Приведите НПА, требующие перевод программ. Нет таких и быть не может.
Цитата:
И кем будет переводиться руководство по пользованию программой
сто-стоп-стоп. Руководство или программы?
Цитата:
часть программ, заявленных продавцом как комплект поставки, не имеют русскоязычного перевода. Резонно заключив, что это недостаток товара, попросил продавца сделать перевод
В суде вы что заявили? Что Вам не дали русского руководства?

В любом случае - Вы редкий образец чистого ПЭ.
Добавлено:
А Ваш брат - нарушитель авторских прав. Выкладывайте решение, мы в этот суд направим запрос о возбуждении уголовного дела ГК-4, УК. Во сколько, интересно, правообладеатель оценит свою программу? Хватит на 2-ю часть 146-й, как Вы думаете?
Цитата:
Приложил чек с АЗС на 20 литров бензина
опять с другой датой, мошенник?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.

Последний раз редактировалось McWild; 25.11.2008 в 10:32..
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 10:27   #26
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Барон продолжает сотрясать воздух?
Не дозрел еще до выкладывания хотя бы одного скана с хотя бы одним судебным решением?
"...он сел на ствол пушки и поджег фитиль. Когда ядро вылетело, барон вскочил на него и полетел вдоль плохо освещенной улицы со скоростью 300м/с, чем нарушил ПДД и подверг свою жизнь опасности..."

В воскресенье, на Первом канале! Засуди весь мир нежно! Мировое кино "Байки Простого Барона" - сразу после программы "Время"! Здесь все серьезно: он не ворочает мешки!
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 10:29   #27
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Предлагаю в начале темы выставить окно для голосования ВЕРЮ НЕ ВЕРЮ.
Лично я НЕ ВЕРЮ, хоть убей меня. Была у меня 1 мадам. которая купила ноут с английской виндой..... ( подробности ее похождений упускаю, скажу только, что кровушки попила много со своим требованием, чтобы ни 1 иностранной буквы не было в ноуте, поскольку живем в России, а не на западе). Дело дошло до суда. Суд послал в САД.
а относительно програм, которые СОСЕД ПЕРЕВЕЛ с трудом себе представляю. как это все выглядело бы. Это по новому писать DLL ки надо было. Ох и хлопотное это занятие, и стоит в несколько раз больше самого сканера. тогда уже надо было не 6000р взыскивать, а в несколько десятков раз больше, знаете ли.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 10:31   #28
Santa simplicitas
 
Аватар для Santa simplicitas
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 591
Репутация: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Тоесть, в чеке так и указанно: Сканер+ПО ?

ЗЫ. По поводу боевого слона, впечатление может произвести разве что на неопытного продавца
На сайте продавца на странице со сканером прямо указано, что в комплект поставки входят шнур, подставка, 5 поименованных программ ПО и коробка.

Боевого слона бояться не нужно. Он же как ИДПС, чего последнего бояться опытному водителю. Выходов обычно два, раз уж остановил, или взятка или административное наказание в соответствии с КоАП. Естественно штаны не спустят и пороть не будут. Так же и с РПН, когда о представлении доказательства нарушения потребитель уже позаботился.
__________________
баранов — в стойло, холодильник в дом…
Santa simplicitas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 10:35   #29
Santa simplicitas
 
Аватар для Santa simplicitas
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 591
Репутация: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
огласите весь список программ пожалуйста, и чего вы там переводили?
ArcSoft PhotoStudio, MP Navigator EX, OmniPage SE, Presto! PageManager, ScanGear, Solution Menu. Переводили пользовательские соглашения.
__________________
баранов — в стойло, холодильник в дом…
Santa simplicitas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 10:37   #30
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Предлагаю в начале темы выставить окно для голосования ВЕРЮ НЕ ВЕРЮ.
Добавлен опрос.

+ один пункт "Верю с оговоркой на использование административного ресурса"
ИМХО, такое могло прокатить при условии личного знакомства с судьей. К тому же, насколько я понял автора, во всех его приключениях, судья одна и та же.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 10:40   #31
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Santa simplicitas Посмотреть сообщение
Боевого слона бояться не нужно.
Я не говорил про страх. Я говорил про впечатление от визита сотрудников РПН. Лично мне приходилось использовать в своих целях безграмотность сотрудников РПН. Те, к кому регулярно наносят визит, я думаю, смогут подтвердить, что нередко знание НПА визитерами оставляет желать лучшего, в данном отношении РПН недалеко ушел от МС.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 10:42   #32
Santa simplicitas
 
Аватар для Santa simplicitas
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 591
Репутация: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
а относительно програм, которые СОСЕД ПЕРЕВЕЛ с трудом себе представляю. как это все выглядело бы.
Переводили не программы, а руководства по их пользованию. Решение ещё не отписано, в отличии от этого http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=46825 в существовании которого убедился witt. Решение по сканеру увидит Андрюха, когда заберу копию, коли адрес лички пришлет.
__________________
баранов — в стойло, холодильник в дом…
Santa simplicitas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 10:44   #33
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Santa simplicitas Посмотреть сообщение
Решение по сканеру увидит Андрюха, когда заберу копию, коли адрес лички пришлет.
Боюсь, не произведет впечатления. Как я уже говорил, я верю в то, что описанное вами возможно при наличии административного ресурса
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 10:45   #34
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
прямо указано, что в комплект поставки входят шнур, подставка, 5 поименованных программ ПО и коробка.
А там указано, что они на русском языке?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 10:52   #35
Santa simplicitas
 
Аватар для Santa simplicitas
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 591
Репутация: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Лично мне приходилось использовать в своих целях безграмотность сотрудников РПН.
Если слону в руки дать доказательство нарушения и четко обозначить ст. КоАП, по которой попросить возбудить административное дело, он с радостью это сделает. Особенно когда заявление поступает в территориальное подразделение не напрямую, а через городское управление или от префекта. Специалист отлично понимает, что если он не исполнит формальность, то на него поступит жалоба и просьба повторной проверки.
Напугать же продавца целью не ставится. Цель привлечь его внимание, поскольку большинство продавцов относится к покупателя по принципу собака лает, ветер носит. После визитов же РПН почему то либо продавцы сами звонят либо РПН присылает гарантийные письма о готовности продавца исполнить законные требования, в то время как мои заявления о том же, поданные напрямую теряются в мусорных корзинах.
__________________
баранов — в стойло, холодильник в дом…
Santa simplicitas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 10:52   #36
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Переводили не программы, а руководства по их пользованию
Наврали в первом сообщении... Не за программы - за отсутствие русскоязычных руководств деньги взяли.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 10:58   #37
Santa simplicitas
 
Аватар для Santa simplicitas
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 591
Репутация: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
А там указано, что они на русском языке?
Кончайте в личку слать обвинения про ПЭ. Отвлекает. Ваше мнение о моей скромной персоне давно понял, но Вы мне не интересны настолько, то не только не читаю Ваших тем, но даже не опущусь до того, что бы в отместку после очередного понижения моего рейтинга Вами ответить тем же.
По существу. На сайте не указано, что программы русифицированы. Но я этого и не требовал. Я требовал русскоязычной информации, по их эффективному использованию. Прежде всего перевод пользовательского соглашения. То, что на моей клавиатуре написано enter, а не ввод, мне не мешает, поскольку изначально в руководстве написано, что происходит при нажатии данной клавиши.
__________________
баранов — в стойло, холодильник в дом…
Santa simplicitas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 11:15   #38
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Santa simplicitas Посмотреть сообщение
Относительно мешков, Вы из праздного любопытства или можете за слова ответить? Я готов прилюдно договориться о гонораре, за который выложу скан.
Немного оффтоп, просто для того, чтобы вы поняли, почему многие так не одобряют ваши байки

Если бы я модерировал бы так же отчаянно придираясь к каждым мелочам, как вы поступаете с продавцами, и действовал бы теми же методами, то наверное, я должен был бы забанить вас на пару месяцев за это сообщение, как за рекламу и провокацию.

Последний раз редактировалось Андрюха; 25.11.2008 в 11:38..
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 11:18   #39
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Кончайте в личку слать обвинения про ПЭ
полгода на ресурсе - а личку от репутации не отличаете.
Цитата:
По существу. На сайте не указано, что программы русифицированы. Но я этого и не требовал. Я требовал русскоязычной информации, по их эффективному использованию. Прежде всего перевод пользовательского соглашения. То, что на моей клавиатуре написано enter, а не ввод, мне не мешает, поскольку изначально в руководстве написано, что происходит при нажатии данной клавиши.
Это отличается от того, что Вы написали в первом сообщении. Настолько отличается, что первое сообщение становится прямой ложью.
На всякий случай я его цитатой:
Цитата:
Купил год назад сканер, а при установке драйверов обратил внимание, что часть программ, заявленных продавцом как комплект поставки, не имеют русскоязычного перевода. Резонно заключив, что это недостаток товара, попросил продавца сделать перевод, параллельно, попросив местного префекта обратить внимание на торговую точку. Территориальный РПН по поручению префекта провел проверку, оштрафовав продавца «за отсутствие информации на ценниках». Вот только перевод программ подвис, в смысле ответ от продавца не получил. Подал в суд иск о взыскании неустойки. Заодно заключил договор с братом на перевод программ, по которому заплатил банковским переводом, который включил в убытки. Приложил чек с АЗС на 20 литров бензина в счет транспортных расходов и попросил 10000 рублей компенсации морального вреда. Стоимость заказного письма, которым направлял претензию, тоже попросил.
В пятницу суд решил взыскать с продавца без малого 6000 рублей, из которых 1000 моральный вред. Цена сканера 2450 рублей. Представитель продавца сказал, что апеллировать не будет. Когда деньги валяются под ногами, я их поднимаю.
Вы мошенник. Если у Вас договор перевода программ - я бы потребовал на месте продавца привести программы с переводом. Их нет - мошенничество налицо. Вместе с братом - под административку как меелкие мошенники. И Вашего МС отправил бы за пособничество
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 11:40   #40
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Вывели мошенника на чистую воду И как судья этого не смог сделать? Интересно, знать какая сумма гонорара отстегнулась судье. Или у Вас договор "заключен" с ним, как и с братом. А договор с братом писменно заключали?
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 11:44   #41
Santa simplicitas
 
Аватар для Santa simplicitas
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 591
Репутация: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Если бы я модерировал бы так же отчаянно придираясь к каждым мелочам, как вы поступаете с продавцами, и действовал бы теми же методами, то наверное, я должен был бы забанить вас на пару месяцев за это сообщение, как за рекламу и провокацию.
Мы все понимаем правила игры. И если я что то нарушил по недомыслию или сознательно, Ваше право принять меры или простить. Спорить с этим глупо, равно как и пугать меня баном. У меня своё видение жизни и если оно не совпадает с мнением аудитории, не вижу причин расстраиваться. Если мои посты регулярно вызывают праведное негодование, то наверное честнее будет назвать ресурс «Обществом по борьбе с защитой прав потребителя». Но и в этом случае практикующим продавцам будет интересно узнать о возможных граблях.

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
у как меелкие мошенники.
Это как?

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
А договор с братом писменно заключали?
Письменно. И оплачивал через банк.
__________________
баранов — в стойло, холодильник в дом…

Последний раз редактировалось Андрюха; 25.11.2008 в 11:51..
Santa simplicitas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 11:57   #42
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Santa simplicitas Посмотреть сообщение
Мы все понимаем правила игры. И если я что то нарушил по недомыслию или сознательно, Ваше право принять меры или простить. Спорить с этим глупо, равно как и пугать меня баном. У меня своё видение жизни и если оно не совпадает с мнением аудитории, не вижу причин расстраиваться.
Согласен Но и превращать сайт в набор инструкций, как сделать товар подешевле, а то и вовсе получать бесплатно, с описанием поз, которые для этого надо принять потребителю, тоже не стОит

Цитата:
Письменно. И оплачивал через банк.
Текст договора с братом в студию!
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 12:04   #43
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Ну что за родственные отношения? Я бы своему брату бесплатно помог..
Капитализм, однако. Куда мир катится? Тут с клиентов не всегда деньги берешь, не смотря на то, что работаю в комерческой организации (деньги платит не директор, а клиенты). А тут расчеты с БРАТОМ!!!! через банк.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 12:15   #44
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Это как?
в смысле меЕлкие? описка, но прикольная. Вы действительно мелкими какими-то делами себя тешите. Чтобы не нарваться на нормального юриста и не залететь, видимо...
Ваша статья - 159, часть 2 - по сговору с братом и с МС, по ходу
А у самого МС - 159, часть 3...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 12:46   #45
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Santa simplicitas Посмотреть сообщение
ArcSoft PhotoStudio, MP Navigator EX, OmniPage SE, Presto! PageManager, ScanGear, Solution Menu.
и какую из них вы оплатили?
может
ArcSoft PhotoStudio производитель ArcSoft Inc стоимость 79.99 $
а может
Presto! PageManager производитель NewSoft Technology стоимоть 79.00 $
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 12:57   #46
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
и какую из них вы оплатили?
может
ArcSoft PhotoStudio производитель ArcSoft Inc стоимость 79.99 $
а может
Presto! PageManager производитель NewSoft Technology стоимоть 79.00 $
А оптом дешевле!!

Я тоже когда покупал сканер получил "до кучи" несколько програм. И что теперь, я не купил их? А что? Мне их подарили? Да нет, просто я купил сканер в комплекте с этими программами. По крайней мере на коробке было написано, что в комплект входит 2 диска с ПО. На одном были драйвера, на другом программы. Значит купил.
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 13:02   #47
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Да никто и не оспаривает право покупателя на русскую документацию. Но на ПЕРЕВОД программ права нет, а именно за это якобы автор получил деньги в суде. Два мошенника. Семейный подряд.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 13:13   #48
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
Да никто и не оспаривает право покупателя на русскую документацию. Но на ПЕРЕВОД программ права нет, а именно за это якобы автор получил деньги в суде. Два мошенника. Семейный подряд.
Смотря как он переводил. Если результатом перевода стала русскоязычная программа (вмешательство в код), то это одно, а если были переведены меню программы, справка и пользовательское соглашение, и вмешательства в код не было, то почему бы и нет? Что в этом такого незаконного?? Я так каждый день перевожу, только "бесплатно" и на бумажку не записываю, а он записал за деньги. Имел право.


Цитата:
Ну что за родственные отношения? Я бы своему брату бесплатно помог..
Посмотрите на это с другой стороны: если бы перевёл сторонний человек, то денежки бы ушли из семьи, а так остались А топикстартер всё-равно свои денежки вернул. Семейный подряд. Не удивлюсь, если мячик будет штопать тёща или ещё какая-нибудь золовка.
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.

Последний раз редактировалось PSP; 25.11.2008 в 13:20..
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 13:26   #49
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
если были переведены меню программы, справка и пользовательское соглашение, и вмешательства в код не было
так не бывает. Смотрим ГК-4 и закон об информации.
Цитата:
Что в этом такого незаконного?
УК, статья 146.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2008, 13:26   #50
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSP Посмотреть сообщение
Посмотрите на это с другой стороны: если бы перевёл сторонний человек, то денежки бы ушли из семьи, а так остались А топикстартер всё-равно свои денежки вернул. Семейный подряд. Не удивлюсь, если мячик будет штопать тёща или ещё какая-нибудь золовка.
Понимате ли... По закону продавец должен компенсировать убытки, а не принести семье прибыль. Что такое убытки?
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб).

При определении размера будущих расходов необходимо учитывать, что подлежат возмещению не любые, а необходимые (разумные) расходы, которые понесет потерпевшее лицо в нормальные (разумные) сроки после нарушения его прав и им будет применена разумная цена.

Вот не кажутся мне подобные товарно-денежные отношения разумными расходами, а главное необходимыми. Больше смахивает на попытку обогащения за счет злоупотребления правом. Ст.10.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика