На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Учимся выбирать > Для дома
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 23.11.2008, 20:12   #1
Rhd
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию Мебель: советы перед заказом

Доброе время суток, господа.
Собираюсь купить мебель на заказ по индивидуальным параметрам. Посоветуйте, пожалуйста, что и как в идеале нужно сделать, чтобы не попасть в неприятную историю, подобную тем, когда поставщик:
  • не выполняет обязательства в срок (не изготавливает, не доставляет, не устанавливает и т.п.);
  • разными способами пытается увеличивать стоимость заказа;
  • изготавливает с ошибками и не так, или не совсем так, как нужно заказчику (по комплектующим, размерам, материалу и т.п.), делает с браком, царапинами;
  • и т.д. и т.д.?
Как избежать подобных ситуаций? На что нужно обратить внимание при обращении к будущему изготовителю, а затем при оформлении документов:
  • при заключении договора, на какие пункты договора (или их наличие/отсутствие) обратить особое внимание;
  • какие документы-приложения к договору обязательно или желательно оформить, какие рекомендации по оформлению?
Вообще, как лучше "работать" и "строить отношения" с будущим поставщиком мебели?

С чего лучше начинать, если все же, несмотря на принятые меры, "человек начинает чувствовать, что попадает", или "вдруг уже попал" в подобную неприятную историю?

Хорошо, если помимо ссылки на закон "О защите прав потребителей" и Гражданский кодекс, в ответах будет список ссылок на различные практичные материалы, документы, FAQ-и или ЧаВо (если такие существуют), статьи-советы, может быть даже электронные книги, в которых возможно найти рекомендации по подобным вопросам. Как частный случай, может быть у кого-нибудь есть пример _хорошего_ договора купли-продажи или оказания услуг при заказе мебели по индивидуальным характеристикам, с хорошими приложениями к такому договору?
Если таких ссылок и материалов нет, наверно хорошо бы их постепенно создать, в первую очередь в общем содержании для потребителей, затем с "отраслизацией" часто встречающихся на практике тем и моментов.
Пока не знаю, какие еще вопросы написать для конкретизации темы, пока почитаю закон о защите прав потребителей.

Спасибо.
Rhd вне форума  
Untitled Document
Старый 23.11.2008, 20:48   #2
Smax
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 624
Репутация: 1184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rhd Посмотреть сообщение
Доброе время суток, господа.
Собираюсь купить мебель на заказ по индивидуальным параметрам. Посоветуйте, пожалуйста, что и как в идеале нужно сделать, чтобы не попасть в неприятную историю, подобную тем, когда поставщик:
  • не выполняет обязательства в срок (не изготавливает, не доставляет, не устанавливает и т.п.);
  • Лучше обращаться к надежному исполнителю!!!
    Цитата:
    Сообщение от Rhd Посмотреть сообщение
  • разными способами пытается увеличивать стоимость заказа;
  • Лучше обращаться к надежному исполнителю!!!
    Цитата:
    Сообщение от Rhd Посмотреть сообщение
  • изготавливает с ошибками и не так, или не совсем так, как нужно заказчику (по комплектующим, размерам, материалу и т.п.), делает с браком, царапинами;
  • Лучше обращаться к надежному исполнителю!!! Лучше лично на выставке выбирать материалы (а не по картинкам и цветовым раскладкам)
    Цитата:
    Сообщение от Rhd Посмотреть сообщение
  • и т.д. и т.д.?
  • Лучше обращаться к надежному исполнителю!!!
Цитата:
Сообщение от Rhd Посмотреть сообщение
Как избежать подобных ситуаций? На что нужно обратить внимание при обращении к будущему изготовителю, а затем при оформлении документов:
  • при заключении договора, на какие пункты договора (или их наличие/отсутствие) обратить особое внимание;
  • На предмет договора, на права и обязаности сторон, на цену и порядок оплаты, на ответственость сторон..... на все!
    Цитата:
    Сообщение от Rhd Посмотреть сообщение
  • какие документы-приложения к договору обязательно или желательно оформить, какие рекомендации по оформлению?
  • Чертежи, сметы с деталировкой, платежный документ.
Цитата:
Сообщение от Rhd Посмотреть сообщение
Вообще, как лучше "работать" и "строить отношения" с будущим поставщиком мебели?
Вы платите деньги он производит

Цитата:
Сообщение от Rhd Посмотреть сообщение
С чего лучше начинать, если все же, несмотря на принятые меры, "человек начинает чувствовать, что попадает", или "вдруг уже попал" в подобную неприятную историю?

Хорошо, если помимо ссылки на закон "О защите прав потребителей" и Гражданский кодекс, в ответах будет список ссылок на различные практичные материалы, документы, FAQ-и или ЧаВо (если такие существуют), статьи-советы, может быть даже электронные книги, в которых возможно найти рекомендации по подобным вопросам. Как частный случай, может быть у кого-нибудь есть пример _хорошего_ договора купли-продажи или оказания услуг при заказе мебели по индивидуальным характеристикам, с хорошими приложениями к такому договору?
Если таких ссылок и материалов нет, наверно хорошо бы их постепенно создать, в первую очередь в общем содержании для потребителей, затем с "отраслизацией" часто встречающихся на практике тем и моментов.
Пока не знаю, какие еще вопросы написать для конкретизации темы, пока почитаю закон о защите прав потребителей.

Спасибо.
Во первых хотя бы примерно представьте и определитесь какую именно мебель вы хотите, замерьте проемы(если есть возможность), во вторых ответственно подойдите к выбору производителя/продавца мебели, в третьих не пожалейте времени приехать к продавцу, вместе с ним начертить конструкцию и лично выбрать материалы, цветовое решение, фурнитуру и т.п., уточнить все делали(кто отвечает за монтаж, за доставку, за подъем), как и сколько вносить предоплату, когда вносить доплату..., в четвертых если вам не предложили замерить помещение работником продавца(замерщиком) ищите другого продавца, в пятых после того как к вам доставят мебель в упаковке, не поленитесь и прежде чем подписать документ о доставке обратите внимание и вскройте у паковку хотя бы со стеклом, зеркалами и т.п., проверьте все ли упаковки донесли до вас и только затем подписывайте документ, в шестых обращайте внимание на работу монтажников (грубо говоря не навязчиво контролируйте ее), и подписывайте акт приемки только после того как все работы будут выполнены, а вы счастливы и довольны, в седьмых купите бутылку шампанского что бы вечером в кругу семьи или друзей обмыть это дело...
Smax вне форума  
Untitled Document
Старый 27.11.2008, 21:21   #3
Rhd
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Smax: "Лучше обращаться к надежному исполнителю!!!"

– Да лучше, но вот как определить, будет мой исполнитель "надежным" или ему нравится быть "ненадежным" с отдельными заказчиками, как отличить "надежного" от "ненадежного", не будучи с ними знакомы?

Наверно, первый способ – по содержанию договора (по оформлению договора вопросы будут еще позже), хотя хороший договор наверно тоже не гарантия.
Второе – ответ на вопрос, по каким реально уважительным причинам могут быть задержки с выполнением различных пунктов договора со стороны исполнителя (чтобы постараться заранее обговорить и избежать этих моментов)?
Третье, когда принято решение с кем работать, может быть, попробовать заказать изготовление мебели частями, т.е., например, прежде чем заказать изготовление кухонного гарнитура, сначала заказать шкаф или стол, или комод, или еще какой относительно небольшой предмет мебели (если конечно такие нужны), и далее, в зависимости от качества исполнения договора по такому заказу, решать, заключать договор на изготовление кухонного гарнитура или нет? Недостаток тут - увеличение затрат времени.

Какие здесь еще предложения?
Rhd вне форума  
Untitled Document
Старый 06.12.2008, 14:49   #4
Яся
Новичок
 
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rhd Посмотреть сообщение
[I]Smax: "Лучше обращаться к надежному исполнителю!!!"хотя хороший договор наверно тоже не гарантия.
.... попробовать заказать изготовление мебели частями, т.е., например, прежде чем заказать изготовление кухонного гарнитура, сначала заказать шкаф или стол, или комод, или еще какой относительно небольшой предмет мебели (если конечно такие нужны), и далее, в зависимости от качества исполнения договора по такому заказу, решать, заключать договор на изготовление кухонного гарнитура или нет? Недостаток тут - увеличение затрат времени.Какие здесь еще предложения?
Недостаток тут - выброшенные деньги. Гарнитура не получится, если один шкафчик хорошо сделают, а если плохо?
Яся вне форума  
Untitled Document
Старый 06.12.2008, 16:56   #5
VladimiRsam
 
Аватар для VladimiRsam
Активный участник
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: ВнутриМКАДье
Сообщений: 1,026
Репутация: 375090
Cool

Рецепт простой и универсальный.
Не торопиться! Побольше узнать о будущем исполнителе в Интернете. Поисковик на название лавки найдёт о ней массу упоминаний. Может где добрым словом их помянут, а может... Попутно разобраться с темой покупки, ведь Вы мало, что понимаете в нюансах и мебели.
Ну а при заказе старайтесь избежать 100% оплаты и свой оплачиваемый % настоятельно старайтесь уменьшить. Окончательный расчёт - исключительно по окончанию. Это поможет Вам не искать их, если будут какие то нестыковки.
__________________
...уж сколько раз твердили Миру, что.. ..да только всё не в прок....
VladimiRsam вне форума  
Untitled Document
Старый 06.12.2008, 21:56   #6
Мудрый старец
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Как, как..... Утром аванс, днем стулья, вечером оставшиеся деньги, как и учил вас товарищ VladimiRsam. Но если вдруг нарветесь на мошенников то им и аванса достаточно будет.
 
Untitled Document
Старый 10.12.2008, 21:21   #7
Rhd
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за сообщения, но вообще хотелось бы еще почитать более серьезные ответы.

Яся: "Недостаток тут - выброшенные деньги. Гарнитура не получится, если один шкафчик хорошо сделают, а если плохо?"
Возможно, не совсем понял, что вы хотели сказать, но мысль просто была в том, что в фирме, на которую падет выбор заказчика, заказать сначала более дешевый из нужных объектов мебели (если такой выбор у заказчика есть), чтобы в случае удачного выполнения работ, вы могли оценить качество исполнения заказа, а в случае возникновения проблем – потери были меньше.

VladimiRsam: "Побольше узнать о будущем исполнителе в Интернете."
Кстати не о всяком исполнителе можно найти достоверную и соответствующую текущему времени информацию в Интернете, в том числе среди отзывов. Так что поиск такой информации может помочь решению проблемы только в некоторых из большинства случаев, и при условии наличия в Интернете такой информации. Также эта информация имеет скорее второстепенный характер; как первоочередная она наверно может рассматриваться заказчиком, который больше ничего не собирается узнавать, делать.

Мудрый старец: "Но если вдруг нарветесь на мошенников…"
Как раз один из вопросов – как сделать так, чтобы на них не нарваться, или не нарваться на тех, кто в отдельных случаях предпочитает легкомысленно относиться к исполнению договора с заказчиком.

-----------

Конечно, теоретически для защиты от разных рисков есть страхование, но с практической точки зрения страховщики, скорее всего, не будут работать с физическими лицами по страхованию от невыполнения обязательств договора исполнителем.

Несколько вопросов по поводу договора о выполнении работ, услуг.
  • Как в договоре оговорить требования качества? Например, чтобы двери, ящики не скрипели, не хлопали, все надежно держалось, требования к материалу, фурнитуру и т.д…
  • В названии сметы должно быть написано, что смета является твердой или приблизительной?
  • Как в договоре лучше прописать срок исполнения заказа? _Конкретными_ календарными датами, например "Срок выполнения заказа 1 января 2009 года. Заказ считается принятым с даты подписания договора."? Какие сроки еще лучше оговорить точно, помимо доставки, сборки?
  • Стоит ли платить 100% аванс, или же работать с теми организациями, которые 100%ый аванс представляют обязательным требованием? Какой процент аванса при заказе изготовления мебели считается общепринятым, оптимальным – 50%?
Rhd вне форума  
Untitled Document
Старый 13.01.2009, 18:30   #8
Елена122
Гость
 
Сообщений: n/a
Unhappy Отзыв о компании "Евромебель"

Никогда не обращайтесь в компанию "Евромебель" (Москва),
сайт www.evromeb.ru, тел. (495) 645-34-86, 645-34-87.
Достаточно сказать, что срок доставки "Евромебель" затянула более чем на 20 дней! Когда звонили им в офис, сотрудники откровенно и монотонно отфутболивали меня к друг другу или просто отключали телефоны...
Но самое интересное началось после доставки изделия (в разобранном виде естественно):
Спустя почти МЕСЯЦ (!!!) "Евромебель" привезла мне мой шкаф.
Мы с женой обнаружили, что не хватает двух больших стеклянных дверок. Едва успели отметить это в "филькиной грамоте" предъявленой грузчиками от "Евромебели", как они оба просто сбежали в открытую дверь квартиры, не дав мне возможности проверить комплектность и качество деталей, сказав, что им это "Пофиг и звоните ваще в офис "Евромебели"!
Детали к счастью оказались в должном количестве. Но! когда стали проверять более детально, обнаружили, что стенки шкафа и полки на 3 см ШИРЕ и на 5 см НИЖЕ чем должно (и что ясно обозначено в чертеже)!
Крепеж ручек дверок неподходит к ним, т.к. болты элементарно короче, чем толщина фасадного профиля...
Кстати, ручки, про которые менеджер на торговой точке сказала что "они у нас итальянские, очень качественные!" оказались китайские, как и петли, марки "Boyard"...
Теперь в отделе доставки "Евромебель" меня "кормят завтраками", что стекло к дверцам должны "вот-вот привезти". Жду, но терпение уже на исходе...
Соберем сами, опасаюсь, что сборщик у них такой же как и раскройщик ДСП.
 
Untitled Document
Старый 16.01.2009, 15:25   #9
Гагарина Ольга
 
Аватар для Never_2002
Активный участник
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,083
Репутация: 397
По умолчанию

Имею опыт заказа мебели, коим поделюсь.
«Мебельная симфония». Дизайнер попался бестолковый, разработать нормально проект не смог, так что при сборке некоторые детали пришлось заказывать заново. Хотели с нас взять доплату за доп.детали, мы не дали. Ну и ладно, с нас не взяли. Потом удивили сборщики. Приезжали все время на ночь глядя, объясняя тем, что у них заказы (а мы кто???). Разводили на какие-то дополнительные расходы. Типа, по разработанному проекту положены какие-то уголки, но на них ничего держаться не будет, нужны саморезы, которые у них в наличии по 50 руб/шт. Мы отказались, мотивируя, что мебель на гарантии, развалится – будете исправлять. Вообщем, с этой компанией расслабиться и получить удовольствие от сервиса не получится, придется понервничать и побороться за свои права. Несомненным плюсом было то, что персонал был очень вежлив, даже ругаться с ними не хотелось. Они нам сколотили такую конструкцию, на которую в десятке конкурирующих фирм мы получили отказ. И цена была значительно ниже конкурентов. К качеству нареканий пока что нет.
Мр.Дорз. Качественно, но очень дорого. Сроки тоже не соблюдают.
Never_2002 вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика