Популярные Заблуждения

[Fatograff- ГРУБИЯН]

Я, ФИО, такого-то числа в вашем Магазине намеревался купить хороший товар, а купил плохой.
Поэтому на основании Закона хочу вернуть товар или поменять на такой же.

А теперь разбор полетов:
1. хочу вернуть товар, это ваш товар ваша вещь и вы вольны делать с нею все что пожелаете. Соответственно и вернуть тоже можете. Правда есть маленькое НО,
Вы забыли протребовать возврата денег. вернуть товар продавцу и получить свои деньги это разные требования. (если следовать закону буквально, то вы должны только требовать вернуть деньги !!! а вот возврата товара должен требовать продавец, если пожелает)
2. поменять на такой же, собственно то же законное требование, только вот мини НО
Такой же, это (если следовать буквально) тоже товар с недостатком. Соответственно правильно требовать взамен предоставить товар без недостатков.
3. и на последок, требование должно быть ОДНО, что бы продавец не имел возможности затягивать процесс. и конечно оно, требование надо предъявлять Письменно

(все перепечатки и публикации только с разрешения автора (с) Иванов В.А.)

[Fatograff- ГРУБИЯН]

Случилось, мы идем в магазин предъявлять претензии
и если продавец хамит кричит, то мы мобилизуемся и…..

но иногда нам попадаются, продвинутые продавцы, они улыбнуться,
скажут, что да брак возможен,... и что все сейчас решим.
Вот тут мы и расслабляемся, нам уже не нужно доказывать,
не нужно вступать в неприятные разговоры, вообщем теряем бдительность.

И именно в этот момент мы, подписываем разные бумаги не читая, или читая но, не придавая значения написанному.
Ну, зачем напрягаться, когда такой милый продавец, избавил нас от стольких мучений.
Или даже придав значение тому или иному пункту, которые нам показались сомнительными, мы соглашаемся, что это пустяк, просто кем-то когда-то было так положено, а мы тут ведь не будем упираться. Счастье уже тут близко, совсем не за горами. Да ну ее эту бюрократию, и расписываемся.
Расписываемся в предвкушении того, что сейчас нам вынесут наши новые товары или деньги, вынесут, как и полагается с извинениями, поклонами и обязательно на блюдечке с голубой каемочкой.
Продавец же получив заветную подпись, все так-же с милой улыбкой, но только более твердо (и откуда у него в голосе появились эти железные нотки???) сообщает вам, что блюдечко откладывается, и что вам обязательно сообщат о принятом решении.

А что же теперь? давайте разберемся.
1. это внимательно читаем, что же мы там такое подписали
В большинстве случаев, оказывается, что подписались на Ремонт, явно или не явно, (мелким шрифтом). Ну что ж не самый плохой вариант. Самый длительный, до 45 дней.
Что с этим делать, да ничего, ждать то количество дней, которое прописано в квитанции о сдаче, или если не прописано то 45 дней, если прописано больше то читать - ст. 16 Закона, и как всегда есть возможность почитать этот форум, комментарии, дискуссии, залезть в разделы НПА (нормативно правовых актов). Самообразование всегда полезно.

2. возможно мы несколько поторопились и в бумажках мы подписались под требованием ЭКСПЕРТИЗЫ (проверки, диагностики, тестировании)
Ну что ж, делать нечего, надо выкручиваться.

После первого прочтения Закона, мы обнаруживаем, что оказывается в ст. 18 нет такого требования как экспертиза. Получается, что мы не выдвинули никакого требования.
Но самое интересное, экспертиза, проверка, тестирование, оказывается ОБЯЗАННОСТЬ продавца. Получается, мы долго и упорно требовали, того, что продавец и так обязан сделать!! а не то чего хотели.
Как быть? остается одно, в срочном порядке предъявлять письменную претензию продавцу. Почему срочно, да просто потому, что, не выдвинув предусмотренного законом требования, и предав товар, мы предоставили возможность продавцу сделать этот выбор за нас.

3. Итак, все-таки это оказалось Ремонтом, и самым длительным до 45 дней.
Наконец дождались, наступил 45 день, мы уже кое-что и кое-как стали разбирать в законах. Ну, если все починили, и при этом ничего другого не испортили, то спокойно забираем вещицу и используем ее по назначению.
Если вдруг, вещица не отремонтирована (не приехала из другого СЦ и прочее), то у нас появляется право, право изменить требование на иное из ст. 18
Либо продолжить ожидание ремонта, но уже с набегающими %% за просрочку.
(Ставки прочитаете в Законе самостоятельно)
Однако для этого нужна еще одна малость, это зафиксировать факт не выдачи вам вашего товара из ремонта. Как это сделать? да очень просто, предъявить новую претензию, в которой изложить требование и дату и указать на то что ремонт превысил законные сроки.
Некоторые не совсем грамотные продавцы (ремонтники), начинают подсовывать вам на подпись новую бумажку с увеличением сроков ремонта. Однако мы помним (!!!), что приключилось в первый раз когда мы подписались не вникая в суть написанного. А так же помним, что в законе четко указано о недопустимости увеличения срока гарантийного ремонта сверх 45 дней.

4. Есть к сожалению еще один вариант развития событий
Вы сдали товар на Экспертизу. Но совершенно не придали значения подробному описанию, обнаруженного недостатка, и состоянию товара, забыли описать подробно внешний вид, отсутствие следов жидкостей, и постороннего вмешательства.
А ведь это так просто, самому взять и написать в 2х экз. и попросить продавца это подписать. Согласитесь, что увидеть отсутствие поломок может любой человек, а уж честный продавец не откажет вам в фиксации состояния передаваемого товара. Вот если отказывает, то возможно стоит задуматься, почему. Почему ? продавец отказывается зафиксировать то, что имеется в наличии ?, стоит ли доверять такому продавцу.???.
Остается одно, это вспомнить про то, что Законом предусмотрено наше право присутствовать при проверке качества и Экспертизе. Соответственно письменно уведомляем об этом желании присутствовать, и требуем сообщить заранее о том, где и когда состоится эта проверка, а так же то, что товар туда вы доставите сами.
(все перепечатки и публикации только с разрешения автора (с) Иванов В.А.)

[Fatograff- ГРУБИЯН]

часто задают вопрос, что делать Продавец пропал (скрылся, он в интернете есть, а фактически нет) и многое другое подобное
что делать ???, этот вопрос еще Чернышевксий задавал, но у него небыло интернета, да и баз данных тогда еще небыло

чего не сказать о нашем времени
итак если у вас в чеках продавец это Юридическое лицо, ООО , ОАО, ЗАО то вы можете перейти по этой ссылке и по ИНН проверить статус этой компании
http://www.urf.spb.ru/fns/

если продавец у вас ИП ЧП, то тогда вам придется посетить ближайшую налоговую инспекцию и сделать официальный запрос о местонахождении ИП (индивидуального предпринимателя).
услуга платная от 200 до 500 рублей, требуют паспорт заявителя.

[Fatograff- ГРУБИЯН]

Иногда продавец (производитель) дает нам пожизненную гарантию

только вот забывает уточнить при этом, в течении, чьей жизни действует эта гарантия ??
вашей, его или товара ???

вспоминается Ходжа Насреддин "либо шах помрет, либо ишак издохнет"


Итак, пожизненная гарантия в течении вашей жизни (заканчивается соответственно с вашей смертью), печально, но желаю вам прожить дольше чем товар.

Итак, пожизненная гарантия в течении жизни продавца (заканчивается соответственно смертью этого самого продавца) не менее печально, но надеюсь и продавец проживет дольше товара.

Ну и наконец, пожизненная гарантия в течении жизни Товара, на который дается эта гарантия (заканчивается соответственно смертью /утратой/ поломкой/ этого самого товара)
Иначе говоря, как только этот товар ломается, так сразу пожизненная гарантия заканчивается

(все перепечатки и публикации только с разрешения автора (с) Иванов В.А.)

[Alexx]

Witt, исправляйтесь. Пожизненная гарантия это гарантия пока не закончился жизненный цикл не этого, конкретно проданного экземпляра товара, а данного товара как модели. Т.е. пока он производится, или имеется на складе производителя - гарантия есть. Снят с производства и распродан - всё, опаньки.
Соответственно если в РФ ввезен только 1 экземпляр товара, то гарантия пожизненная на него =0.
--------
зайдите к любому производителю и прочтите (на англицком, правда, словарик есть?) что он понимает под Life Time Warrianty.
--------
Что касается срока, как правильно пишет Alex133 то этот вариант гарантии по нашему законодательству действительно ничтожен. Как и например все варианты сервисного или дополнительного обслуживания. Однако АСЦ эти обязательства выполняют. Просто теряется законное право требовать что то от продавца, но не от производителя. Конечно всё упирается в честность и порядочность производителя...

Так что исправлять всё же надо, хотя бы что "в таком случае гарантийный срок не установлен вообще".

[Smiler]

Сообщение от Alex W.Lapshyn

Witt, исправляйтесь. Пожизненная гарантия это гарантия пока не закончился жизненный цикл не этого, конкретно проданного экземпляра товара, а данного товара как модели.

На основании чего? А почему, например, не гарантия в течении установленного срока службы товара или, если срок службы производителем не определен, в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю?

[Alex133]

В нашем законодательстве нет понятия пожизненной гарантии. Нет конкретного срока - нет гарантии.
Так что ничего исправлять не надо, все правильно написано.

[Fatograff- ГРУБИЯН]

собственно о какой честности и порядочности речь, если до этого производителя не дотянутся руке правосудия ???

господа флудильщики
вы лучше сами полезные советы тут выкладывайте, только

[Alexx]

Советы должны быть, как минимум, правильные. Особенно если тема поднята. К первым двум претензий не имею.

з.ы. сообщение временное, удалю как только Witt поправит рекомендацию.

[Smiler]

Понятие пожизненной гарантии в Законе не определено, и если дело дойдет до суда, то судье решать, но если принять во внимание, что в течение срока службы или десяти лет, если срок службы не установлен, изготовитель и продавец должны:
1. обеспечить возможность использования товара Ст. 6
2. обеспечить безопасность товара Ст. 7
3. возмещать причиненный товаром вред Ст. 14
4. безвозмездно устранять существенные недостатки Ст. 19
то можно сделать вывод, что законодатель определил срок жизни товара равный сроку службы или 10 годам, если срок службы не установлен, а значит продавец должен нести гарантийные обязательства в течение всего срока жизни товара.
Хотя это то самое "толкование" закона, которое с моей точки зрения не допустимо, однако оно очень распространено и мы с Вами живем не в идеальном государстве, где все делается как написано.
Грубо говоря "за базар отвечать надо". Если сказал "пожизненная", тогда или сам скажи что это, или за тебя скажут другие, но тогда не обижайся.

[Fatograff- ГРУБИЯН]

просьба к модераторам ЗАЧИСТИТЬ темку

кто желает пусть свою статью напишет, свой конкретный совет
и тут спокойно разместит.
тема то справочная а не дискуссионная.

[Акелла]

Сообщение от witt

Иногда продавец (производитель) дает нам пожизненную гарантию

только вот забывает уточнить при этом, в течении, чьей жизни действует эта гарантия ??
вашей, его или товара ???

вспоминается Ходжа Насреддин "либо шах помрет, либо ишак издохнет"


Итак, пожизненная гарантия в течении вашей жизни (заканчивается соответственно с вашей смертью), печально, но желаю вам прожить дольше чем товар.



Итак, пожизненная гарантия в течении жизни продавца (заканчивается соответственно смертью этого самого продавца) не менее печально, но надеюсь и продавец проживет дольше товара.

Ну и наконец, пожизненная гарантия в течении жизни Товара, на который дается эта гарантия (заканчивается соответственно смертью /утратой/ поломкой/ этого самого товара)
Иначе говоря, как только этот товар ломается, так сразу пожизненная гарантия заканчивается

Анекдот в тему... Звонок в техподдержку. Здравствуйте, у меня пожизненная гарантия на жесткий диск, а теперь он умер.
- Так зачем вы нам звоните? Если умер, - так и гарантия закончилась.

[МихаилДенисович]

"После первого прочтения Закона, мы обнаруживаем, что оказывается в ст. 18 нет такого требования как экспертиза. Получается, что мы не выдвинули никакого требования.
Но самое интересное, экспертиза, проверка, тестирование, оказывается ОБЯЗАННОСТЬ продавца."
Если экспертиза - не обязательное требование и ОБЯЗННОСТЬ продавца, в праве ли продавец направлять покупателя для возврата товара ненадлежащего качества из магазина, где был куплен товар в головной офис в удобное для себя время (10-18 будние дни), при этом, отказывая произвести обмен на аналогичный надлежащего качества ? И как с этим бороться?

[Koytov]

Сообщение от МихаилДенисович

[I]в праве ли продавец направлять покупателя для возврата товара ненадлежащего качества из магазина, где был куплен товар в головной офис в удобное для себя время (10-18 будние дни), при этом, отказывая произвести обмен на аналогичный надлежащего качества ? И как с этим бороться?

Его (продавца) проблемы где у него находится головной офис. Потому туда где покупали и подавайте претензию, откажутся - почтой по юридическому адресу. В магазине должна быть размещена такая информация.

[Natch]

Сообщение от witt

часто задают вопрос, что делать Продавец пропал (скрылся, он в интернете есть, а фактически нет) и многое другое подобное

Подскажите по данному вопросу, если продавец был куплен другим более крупным игроком на рынке, и как юридическое лицо перестал существовать. Как тогда быть с претензиями. А именно, один магазин бытовой техники был куплен другой сетью магазинов, на что именно тут стоит обратить внимание? Старого юр. лица более не существует. Кому предъявлять претензии?

[Анфиса_продавец]

Сообщение от Natch

Кому предъявлять претензии?

Изготовителю. Уполномоченной организации. В случае если произошла ликвидация юр.лица, а не реорганизация. При ликвидации правоприемства не возникает.

[Fatograff- ГРУБИЯН]

поговорка вынесенная в заголовок, характеризует одно из самых распространенных заблуждений, слепой веры в Слово.
вот как тут примерно http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=51573

Хорошо быть полиглотом, и уметь рассказать всем и обо всём !!!

однако есть в делах юридических небольшое НО

в юридических делах уметь говорить не главное, главное это уметь ПИСАТЬ.

да, да именно писать, да не на ПК, не СМС, а обычный дедовский эпистолярный жанр.

не обязательно кровью , можно чернилами, главное на бумаге, да в двух экземплярах.
должен же где-то представитель другой стороны отметочку о приемке оставить.

почему, да потому.
если вы не предъявили письменно претензию, то ёё как бы и небыло вовсе. точно так же как и доказательств её подачи.

Таким образом все претензии и заявления необходимо подавать письменно под роспись в получении
либо, по почте Заказным письмом с Уведомлением о вручении.

пусть это дольше, пусть проблематичнее
главное вы всегда сможете в последствии доказать свою позицию, если продавец (производитель, СЦ) окажеться незаконопослушным.

ну а если продавец законопослушный, то он не обидиться на ваши письменные обращения, он им будет только рад, поскольку сможет подшить в своих папках ваши обращения и отчитаться перед руководством о своих действиях.

если вы вступили в активные переговоры с противной (во всех отношениях) стороной, вспоминайте еще одну поговорку:
"Без бумажки ты какашка, а с бумажкой - человек"
(все перепечатки и публикации только с разрешения автора (с) Иванов В.А.)

[Warlock]

Витт, вы не поверите, но бывает именно как в заглавии вашей темы.
Я даже выкладывал решение где-то (не помню( )
Так что первое правило - подумать, а является ли ваша претензия правомерной? А потом уже писать.

[Fatograff- ГРУБИЯН]

если вас обидели в магазине, используйте жалобную книгу
или следующий алгоритм

Сообщение от haart

Предлагаю составить список приоритетов из силовых структур, которых надо вызывать, если отказались дать жалобную книгу.

1) Милиция. (Кстати, можно лишь сымитировать вызов, говоря в отключенный мобильник. Результат будет примерно одинаков).
2) ОМОН. Если милиция не захотела бросать свои лучшие кадры на поиски книги жалоб в пиццерии, то ОМОН реально может это сделать. Они вообще все могут сделать, особенно если сказать им, что вас силой заперли в пиццерии и сказали, что не отпустят, пока не найдете эту книгу.
3) Спецназ. Этих ребят придется поуговаривать, но если сумеете, то пиццерия навсегда заречется обманывать клиентов.
4) Ракетные войска специального назначения. Им даже приезжать не надо, главное - сообщите им точные координаты обидевшего вас кафе и быстренько покиньте зону поражения. Жалобную книгу они, впрочем, искать не будут, но и надобность в ней отпадет.
5) Стая летучих обезьян. Как известно, они выполняют три любых желания (например, найти жалобную книгу, пиццу и... еще одну пиццу). Номер мобильника руководителя этой организации известен немногим, но краткий мануал по установлению контакта давно издан под редакцией некоего А. Волкова.
6) Можно вызвать магию Вуду. Для этого нужен кусок мыла, фото администратора и начальные навыки резчика по дереву. Старайтесь добиться максимального сходства куклы с оригиналом.
7) Если ничего не помогло - обращайтесь в Роспотребнадзор.

ну и помните что возможно продавец нарушает Закон ст. 14.7 и ст.14.8 КоАП

Подскажите, пожалуйста, по ЗоЗПП "потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;"

А если я приобрел товар и подарил его, скажем, своему другу. А товар ненадлежащего качества, то кто тогда имеет право предъявлять претензии о замене друг или я как тот, кто приобрел товар и заключил ДКП!?

[ЕленаR]

Цитату, отвечающую на Ваш вопрос, Вы привели... теперь остается только прочитать ее .
гражданин... использующий товар... по ЗоЗПП является потребителем со всей полнотой прав.

только ли тот, кто использует, а тот кто приобрел!? ведь в приказе МАП № 160 "Одним из признаков отнесения гражданина под понятие "потребитель" является ПРИОБРЕТЕНИЕ товаров (работ, услуг) исключительно для личных бытовых) нужд, не связанных с извлечением прибыли."

т.е. получается лицо, которое заключило ДКП, но подарило товар, не вправе предъявлять никаких претензий по его качеству даже по просьбе того, кому подарок был сделан!?

[ЕленаR]

Тот, кто приобрел товар, безусловно потребитель. Я поняла, что вас интересует применение термина к одаренному. Все, кто в цитате перчислены - потребители, и в чем тут сомненья?

получается лицо, которое заключило ДКП, но подарило товар, не вправе предъявлять никаких претензий по его качеству даже по просьбе того, кому подарок был сделан!?

с чего такие заключения? Право собственности в ЗоЗПП никак не фигурирует.

[wal-snoopy]

вот в том-то и дело. мною был приобретен товар для подарка! мне продали товар ненадлежащего качества дважды в одном и тмо же магазине естественно (+ обматерили), я подал иск о компенсации морального вреда, судья руководствуясь тем, что я товар подарил, больше не имею на этот товар никакого права, в том числе предъявлять претензий о его качестве и тем более требовать компенсации морального вреда. Решение мировог суда - компенсация морального вреда 50 руб. Штраф продавцу 100р. Как думаете стоит апеллировать!?

[ЕленаR]

Сообщение от wal-snoopy

я товар подарил, больше не имею на этот товар никакого права, в том числе предъявлять претензий о его качестве и тем более требовать компенсации морального вреда. Решение мировог суда - компенсация морального вреда 50 руб.

Однако, судья признал ваше право на возмещение морального вреда. А вот размер его - очень субъективен, мог зависить и от вашей подачи проблемы.
Хотя согласна, хитро здесь закручено... действительно, право предъявлять претензии по качеству Вы могли на стадии ДО дарения, т.к. в тот период именно Вы испытывали проблемы с некачественным Товаром. Но коль скоро мучается с товаром одаренный, закон дает право компенсации этих мук ему. И дело тут не в том, кто собственник - заявив в суде, что Вы пользуетесь товаром совместно, допустим телевизором, машиной, диваном наконец... формально право предъявлять претензии осталось бы при Вас.

[Fatograff- ГРУБИЯН]

случилось, сегодня понадобилось купить HDD, Моник, БП, Клаву

посетил магазин, купил
и вот на выдаче вываливает мне всё добро продавун в запечатаном виде и подсовывает бумаженцию на подпись, в которой стороки написаны расчудесные:

Весь товар проверен на работоспособность, отсутствие мех повреждений, снабжен инструкциями на русском языке, да еще и в присутсвии покупателя, о чем собственно он и подписывается.

ну вот прочел я это, глянул HDD? а нету инструкции на русском, на нем вообще нету ни одного русского слова.
ни около, ни возле, не при нем, не под ним

осмотрел БП, фигня та же, ни инструкции ни слова русского.

заглянул в Клавиатуру, тут ситуация чуть лучше, на кнопочках имеются Букавки русские, но вот инструкцию из них сложить не получается.

взял я тогда ручку и не поленился, написать:
поз.2- HDD отсутствует инструкция на Русском языке, работоспособность не проверялась.
поз.1- БП отсутствует инструкция на Русском языке, работоспособность не проверялась.
поз.4- Клавиатура отсутствует инструкция на Русском языке, работоспособность не проверялась.

дата ---- ПОДПИСЬ.-----

удивился продавун, начал было лепетать, мол чего это пишите, это их внутренний документ.

я поясняю, что не я первый начал, мол сами виноваты понапечатали всякого, приходиться отвечать.

он мне, - да лано, этож просто стандартная фраза, никчему не обязывающая

Я отвечаю, - ну так тогда и беспокоиться ему неочем. мой ответ совершенно ни к чему его не обязывает, так же.
а сам вспоминаю ст.10 и ст. 9 (нет 8я) ЗоЗПП лано думаю дома уточню
http://www.ozpp.ru/laws/zpp.php

граждане не ленитесь читать бумажки которые вам подсовывают.
и не бойтесь вычеркивать и вписывать нужное именно вам.
Свобода договора однако закреплена ГК РФ

[Redman]

Не пойму почему на форуме этого нигде нет. Искал не нашел.(((

ПРИКАЗ МАП РФ от 20.05.1998 N 160 (ред. от 11.03.1999) <О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ЗАКОНА РФ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ"> (Зарегистрировано в Минюсте РФ 28.12.1998 N 1669)

X. О сроках обнаружения недостатков в товаре
(статьи 5, 19 Закона "О защите прав потребителей")

Согласно статье 470 Гражданского кодекса Российской Федерации гарантийный срок может быть установлен в договоре купли - продажи. Поскольку договоры розничной купли - продажи, как правило, являются договорами присоединения (статья 428 Гражданского кодекса Российской Федерации), условия которых определяются продавцом, то и гарантийный срок в этих договорах соответственно устанавливается продавцом товара. При этом, согласно Гражданскому кодексу Российской Федерации, в договоре может устанавливаться гарантийный срок любой продолжительности.
Вместе с тем Законом "О защите прав потребителей" установлены дополнительные по сравнению с Гражданским кодексом Российской Федерации права потребителей. Согласно Закону "О защите прав потребителей" потребитель вправе предъявить к продавцу требования, связанные с выявлением в товаре недостатков, в случае, когда эти недостатки обнаружены в течение гарантийных сроков, установленных изготовителем (пункт 1 статьи 19 Закона "О защите прав потребителей").
Таким образом, если гарантийный срок на товар установлен изготовителем, то в договоре купли - продажи с учетом пункта 7 статьи 5 Закона "О защите прав потребителей" продавец вправе установить гарантийный срок на товар только большей продолжительности, чем установленный изготовителем товара.
В случае, если продавец в нарушение указанного выше правила установит гарантийный срок меньшей продолжительности, чем установленный изготовителем (например, изготовитель дает гарантию 6 месяцев, а продавец 30 дней), то независимо от установленного продавцом срока потребитель вправе предъявить к продавцу или организации, выполняющей функции продавца, требования, предусмотренные статьей 503 Гражданского кодекса Российской Федерации (статья 18 Закона "О защите прав потребителей"), если недостатки в товаре выявлены в течение гарантийных сроков, установленных изготовителем (в данном примере 6 месяцев).
...

Если на товар гарантийный срок не установлен ни продавцом, ни изготовителем, то, учитывая положения пунктов 1, 2 статьи 477 Гражданского кодекса Российской Федерации и статьи 19 Закона "О защите прав потребителей", требования, связанные с недостатками товара, могут быть предъявлены покупателем к продавцу или организации, выполняющей функции продавца, при условии, что недостатки были обнаружены в разумный срок, но в пределах 6 месяцев со дня передачи товара покупателю (в отношении недвижимого имущества не позднее двух лет со дня передачи его потребителю). При определении разумности сроков рекомендуется исходить из гарантийных сроков, установленных государственными стандартами, а если они не установлены - из показателей долговечности товара, установленных нормативными документами по стандартизации. При этом необходимо учитывать, что Законом Российской Федерации "О стандартизации" гарантийные сроки не отнесены к обязательным требованиям государственных стандартов. Таким образом, гарантийные сроки, установленные в государственных стандартах, носят рекомендательный характер и не являются обязательными.
Если изготовителем гарантийный срок не установлен в соответствии с пунктом 1 статьи 19 Закона "О защите прав потребителей", потребитель вправе предъявить ему (организации, выполняющей функции изготовителя) требования, предусмотренные абзацами 2, 4 пункта 1, а также пунктом 3 статьи 18 Закона "О защите прав потребителей", если недостатки обнаружены в течение шести месяцев со дня передачи товара потребителю, а в отношении недвижимого имущества - в течение не более двух лет со дня передачи, если более длительные сроки не установлены законом или договором.

http://nalog.consultant.ru/doc22855.html

[AlexPilot]

Это есть на сайте ОЗПП ОК, в "Библиотеке".

[Redman]

AlexPilot, Спасибо!!!
Но я имел ввиду на форуме нигде выдержек из этого документа по поводу гарантийного срока нет. Все почему то цитируют ЗоЗПП.
Не все же на сайт заходят.

А вот этого постановления что-то нет:
http://ozpp.ru/library/norubs/9480/index.html
Пишет:
"Страница не найдена"
Только перечни:
http://ozpp.ru/library/norubs/10049/index.html
http://ozpp.ru/library/norubs/10052/index.html

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ
от 16 июня 1997 г. N 720

"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ТОВАРОВ ДЛИТЕЛЬНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ КОМПЛЕКТУЮЩИХ ИЗДЕЛИЙ (ДЕТАЛЕЙ, УЗЛОВ, АГРЕГАТОВ), КОТОРЫЕ ПО ИСТЕЧЕНИИ ОПРЕДЕЛЕННОГО ПЕРИОДА МОГУТ ПРЕДСТАВЛЯТЬ ОПАСНОСТЬ ДЛЯ ЖИЗНИ, ЗДОРОВЬЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ, ПРИЧИНЯТЬ ВРЕД ЕГО ИМУЩЕСТВУ ИЛИ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЕ И НА КОТОРЫЕ ИЗГОТОВИТЕЛЬ ОБЯЗАН УСТАНАВЛИВАТЬ СРОК СЛУЖБЫ, И ПЕРЕЧНЯ ТОВАРОВ, КОТОРЫЕ ПО ИСТЕЧЕНИИ СРОКА ГОДНОСТИ СЧИТАЮТСЯ НЕПРИГОДНЫМИ ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПО НАЗНАЧЕНИЮ"
(с изменениями от 5 октября 1999 г., 10 мая 2001 г.)


В соответствии со статьей 5 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 3, ст. 140) Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Утвердить прилагаемые:

перечень товаров длительного пользования, в том числе комплектующих изделий (деталей, узлов, агрегатов), которые по истечении определенного периода могут представлять опасность для жизни, здоровья потребителя, причинять вред его имуществу или окружающей среде и на которые изготовитель обязан устанавливать срок службы;

перечень товаров, которые по истечении срока годности считаются непригодными для использования по назначению.

Срок службы (годности) товара должен устанавливаться изготовителем в соответствии с нормами законодательства о защите прав потребителей, иными правовыми актами, обязательными требованиями государственных стандартов или другими обязательными правилами и содержаться в информации о товаре, предоставляемой потребителю (покупателю).

2. На территории Российской Федерации продажа товаров, включенных в перечень товаров, которые по истечении срока годности считаются непригодными для использования по назначению, утвержденный настоящим постановлением, при отсутствии информации о сроках их годности запрещается.

Председатель Правительства
Российской Федерации
В.Черномырдин

ПРИКАЗ МАП РФ от 20.05.1998 N 160 (ред. от 11.03.1999) <О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ЗАКОНА РФ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ"> (Зарегистрировано в Минюсте РФ 28.12.1998 N 1669)

VI. Сроки службы и сроки годности
(пункты 1, 2, 4, 5 статьи 5 Закона "О защите
прав потребителей")

В соответствии с пунктом 5 статьи 5 Закона "О защите прав потребителей" продажа товаров по истечении установленного срока годности, а также товара, на который должен быть установлен срок службы или срок годности, но не установлен, запрещается.

[prismatic]

Расстаюсь с привитым СМИ заблуждением, что суды на стороне потребителя. В лучшем случае с претензией на объективность

[Lal]

А СМИ у нас встроены в "вертикаль власти" и не будут портить глянцевую картинку о праоввом государстве.

[Анна7]

Умоляю, объясните "чайнику", как "в письменном виде" представить требование о возврате товара в интернет-магазин?! Я просто в шоке от сложившейся ситуации. Я им звоню по телефону, мне - "ждите нашего звонка". Написать по электронной почте? Но как потом докажешь, что писала? В офисе - дверь с шифром для своих (чужие здесь не ходят). Меня трясет, не могу успокоиться от возмущения

Уважаемый Fatograff-Witt ! Если бы я прочитала вас ДО, а не после покупки телевизора в интернет-магазине! Сейчас ситуация такая: со дня покупки идет пятый день. Менеджер на мой наивный "человеческий" вопрос, что же мне делать, советует подавать в суд.

[Emporio]

Очень не приятная ситуация у вас сложилась с интернетм магазином, если они вас так игнорируют, то единственное что остается, это дейстивтельно подавать в суд. Письмами ничего не добьетесь.

[Fatograff- ГРУБИЯН]

Анна, пишите ПРЕТЕНЗИЮ и высылайте ее ПОЧТОЙ по фактическому адресу и по Юридическому адресу продавца. т.о. 2 письма, и сроку вам на это 7 дней со дня покупки, далее читайте
http://www.ozpp.ru/laws/zpp/26_1.php
обращая внимание на п.4

А вот что делать, если послал письма с претензией и на физич. адрес и на юр. адрес, оба вернулись с пометкой, что адресата нет по адресу? Пока собираюсь им лично отнести претензию, придется ехать на другой конец города, что очень неудобно. Плюс на почте заявление о необоснованном возврате - пущай разбираются и возвращают деньги за письма.

[Fatograff- ГРУБИЯН]

так уже не надо никуда ехать, вы свою обязанночсть по информированию выполнили
готовте документы и в СУД

Съездил в фирму 26го, оказались очень адекватными людьми, решили все проблемы. А ведь, ответьте вы на сообщение раньше, пошел бы и правда писать исковое заявление...
Зато написал на почту заяву, только, проку мало, пущай хотя бы вернут стоимость отправки, или можно с них какую-то пеню получить?
Кстати, почтовые услуги попадают под действие ОЗПП или нет?

[Koytov]

Сообщение от Алексей Е.М.

Кстати, почтовые услуги попадают под действие ОЗПП или нет?

Да, конечно. Плюс ФЗ о сзвязи и ФЗ о почтовой связи

[Stierlitz]

[QUOTE=Redman;461605]Не пойму почему на форуме этого нигде нет. Искал не нашел.(((

ПРИКАЗ МАП РФ от 20.05.1998 N 160 (ред. от 11.03.1999) <О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ЗАКОНА РФ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ"> (Зарегистрировано в Минюсте РФ 28.12.1998 N 1669)

X. О сроках обнаружения недостатков в товаре
(статьи 5, 19 Закона "О защите прав потребителей")
...
Если на товар гарантийный срок не установлен ни продавцом, ни изготовителем, то, учитывая положения пунктов 1, 2 статьи 477 Гражданского кодекса Российской Федерации и статьи 19 Закона "О защите прав потребителей", требования, связанные с недостатками товара, могут быть предъявлены покупателем к продавцу или организации, выполняющей функции продавца, при условии, что недостатки были обнаружены в разумный срок, но в пределах 6 месяцев со дня передачи товара покупателю (в отношении недвижимого имущества не позднее двух лет со дня передачи его потребителю).

ПРИКАЗ МАП РФ от 20.05.1998 N 160 (ред. от 11.03.1999) "О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ЗАКОНА РФ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ" в процитированном отрывке разъяснял редакцию закона "О защите прав потребителей", действовавшую до декабря 1999г.
17.12.1999г. часть 2 п.1 ст.19 была изложена в новой редакции. Сравни:

"В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки товаров обнаружены в течение шести месяцев со дня передачи их потребителю, а в отношении недвижимого имущества в течение не более чем двух лет со дня передачи его потребителю, если более длительные сроки не установлены законом или договором." (в редакции на момент выхода приказа).

"В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки товаров обнаружены в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи их потребителю, если более длительные сроки не установлены законом или договором. (п. 1 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)".

[Koytov]

[QUOTE=Stierlitz;482852]

Сообщение от Redman

Не пойму почему на форуме этого нигде нет. Искал не нашел.(((

Это Вы к чему..? МАПовские разъяснения на сегодняшний день не актуальны в целом, хотя формально до сих пор действуют.

[STAROVER]

возник вот какой вопрос, касаемо сроков удовлетворения требований, какие дни считать календарные или рабочие??

[Осуществляет поиск по форуму]

Сообщение от STAROVER

возник вот какой вопрос, касаемо сроков удовлетворения требований, какие дни считать календарные или рабочие??

Календарные.

У меня такой вопрос! Я купил видеокарту! могу ли я поменять её в течении 14 дней ссылаясь на 25 статью! (например мне не понравился цвет раскраски)

[Андрей У]

Если на видеокарту установлен гарантийный срок, то не можете. Постановление Правительства № 55.

Сообщение от Покуратель

У меня такой вопрос! Я купил видеокарту! могу ли я поменять её в течении 14 дней ссылаясь на 25 статью! (например мне не понравился цвет раскраски)

поменять или получить обратно деньги?

Сообщение от Андрей У

Если на видеокарту установлен гарантийный срок, то не можете. Постановление Правительства № 55.

спасибо

Здравствуйте,у меня вот какая штука получается. С братом купили гидроцикл. Через несколько дней прогорел поршень. Забрали на гарантийный ремонт 26.06.2009 г.. Прошло 45 дней.Гидроцикл не починили. Могу ли я прямым курсом идти к продавцам и требовать возврата денег. Если да, то в какой срок они обязаны мне деньги эти вернуть? И вообще какая процедура?
Спасибо.

[AlexPilot]

Срок 45 дней ремонта письменно оговаривался?

Не оговаривался

[Fatograff- ГРУБИЯН]

а документ с датой приемки в Ремонт имеете ?