На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.11.2008, 20:43   #1
MiggRabbid
Новичок
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5
Репутация: 60
Question Обмен и возврат DVD-фильмов и копьютерных игр

Доброго времени суток.

Меня интересует вопрос по поводу ст. 25 "Закона о защите прав потребителей" в которой говориться, что:
"Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации, в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки. Если не нарушена упаковка, товарный вид и функциональность товара"

Если системный требования игры оказались выше характеристик ПК покупателя(сис.треб. всегда указываются на диске, а многие покупатели не знают характеристик своего ПК), игра отказывается запускаться на ПК по причинам незявисящим от качества диска(например старые драйвера видеокарты покупателя, многие новые игры из-за этого могут не запускаться, даже если подходят системные требования), фильмы "заикаются", виснут, пропадает звук и т.д.
Но при провеке дисков никаких недостатков не обнаруживается, всё работает "как часы".Из статьи 25 что покупатель вправе вернуть и обменять диск в течении 14 дней.Само собой у диска нет упаковочной плёнки и сорвана пломба, но покупатель утверждает что диск нерабочий.
В этой ситуации можно отказать покупателю в обмене товара или возврате денег?

Ещё меня интересует "ПЕРЕЧЕНЬ
НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА,
НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ
ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА,
РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ"
. Диски относяться к какому-нибудь пункту этого перечня?

Заранее СПС
MiggRabbid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2008, 21:13   #2
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Дисков с игрой в перечне нет.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2008, 21:21   #3
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Павел, а как же
"14. Непериодические издания (книги, брошюры, альбомы, картографические и нотные издания, листовые изоиздания, календари, буклеты, издания, воспроизведенные на технических носителях информации)
(п. 14 введен Постановлением Правительства РФ от 06.02.2002 N 81)"?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2008, 21:25   #4
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Павел, а как же
"14. Непериодические издания (книги, брошюры, альбомы, картографические и нотные издания, листовые изоиздания, календари, буклеты, издания, воспроизведенные на технических носителях информации)
(п. 14 введен Постановлением Правительства РФ от 06.02.2002 N 81)"?
А что игра это непериодическое издание.?Если на диске текст книги,то нельзя обменять
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2008, 21:26   #5
ЛИВЕРpool
Активный участник
 
Регистрация: 12.02.2008
Сообщений: 121
Репутация: 46066
По умолчанию

Если игра идет( нет брака), то нет!
ЛИВЕРpool вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2008, 21:29   #6
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
А что игра это непериодическое издание.?Если на диске текст книги,то нельзя обменять
Павел, по-моему, такая ситуация обсуждалась на форуме довольно часто. Пришли к выводу, что диски с игрой - это непериодические издания.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2008, 21:32   #7
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Павел, по-моему, такая ситуация обсуждалась на форуме довольно часто. Пришли к выводу, что диски с игрой - это непериодические издания.
При всём уважении к форуму,но это только мнение форума..
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2008, 21:33   #8
ЛИВЕРpool
Активный участник
 
Регистрация: 12.02.2008
Сообщений: 121
Репутация: 46066
По умолчанию

Уже не только, на всякий случай консультировался с Роспотребнадзором.
ЛИВЕРpool вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2008, 00:00   #9
MiggRabbid
Новичок
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

А как насчёт повреждённо заводской упаковки(плёнки) и сорваной пломбы?

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
А что игра это непериодическое издание.?Если на диске текст книги,то нельзя обменять
Я спрашиваю только за игры и фильмы.
MiggRabbid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2008, 15:51   #10
Проша
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Статья про информацию воспроизведённую на технических носителях у меня на стеночке в магазине висит.Всё равно скандалят и нервы портят,но сейчас намного меньше.Сразу видим,что залётный,свои -правила знают. Брак - он и в Африке брак,но уж если покупатель ,,чайник,,,то ,согласитесь, это уже его проблемы.У меня не прокат.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2008, 21:27   #11
MiggRabbid
Новичок
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

То есть если диск оказывается рабочий, покупателя можно послать гулять ссылаясь на "ПЕРЕЧЕНЬ...ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА,
НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ..." и пунк 14 про переодические издания воспроизведённые на технических носителях?
MiggRabbid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2008, 22:05   #12
Matrix
 
Аватар для Matrix
Участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Можно и на перечень ссылаться, а можно (и некоторые именно так и советуют, да и у себя в магазине так делаем, проблем не было) ссылайтесь на ст. 25 Закона ОЗПП , что нарушена упаковка, следовательно товарный вид утерян.
__________________
Ненависть — месть труса за испытанный страх.
Matrix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2009, 06:41   #13
pastalata
Новичок
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

То есть можно ссылаться на это не только устно, но и письменно?
pastalata вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2009, 07:21   #14
KozlOFF
 
Аватар для KozlOFF
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Серов (Свердловская обл.)
Сообщений: 669
Репутация: 8218
По умолчанию

Если диск вскрывался, его можно не обменивать и темболее я бы не стал возвращать деньги.
Пример: Скачал я допустим игру (или взял у когонибудь), чтобы играть онлайн должен быть ключ!! Я такой иду в магаз, покупаю такую же игру лицензию, открываю дома, переписываю ключ и несу обратно. Как продавец проверит рабочий теперь этот ключ или нет, а если поменяет и продаст другому ? То тот точно придёт и скажет БРАК это у тебя, ключик то не рабочий! И будет продавец сам играть в эту игру потом.
Примеров очень много таких.
__________________
Ремонтник в магазине )))
KozlOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2009, 08:26   #15
AlexB
 
Аватар для AlexB
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 216
Репутация: 66
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pastalata Посмотреть сообщение
То есть можно ссылаться на это не только устно, но и письменно?
Кроме того, можно сослаться на ГОСТ 7.83-2001 "Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу. Электронные издания. Основные виды и выходные сведения"
п. 3.2
- непериодическое электронное издание: Электронное издание, выходящее однократно, не имеющее продолжения.
- электронное издание для досуга: Электронное издание, содержащее общедоступные сведения по организации быта, разнообразным формам самодеятельного творчества, различным видам увлечений, компьютерные игры.
AlexB вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2009, 13:51   #16
Mentos
 
Аватар для Mentos
Участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 48
Репутация: 60
По умолчанию

На самом деле, на форуме очень подробно этот случай разбирался, вывод один - посылать в сад таких клиентов.
__________________
Знание закона освобождает от ответственности.
Mentos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2009, 14:02   #17
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Павел, по-моему, такая ситуация обсуждалась на форуме довольно часто. Пришли к выводу, что диски с игрой - это непериодические издания.
Я уже вывешивал это решение, но повторюсь:
http://forum.ozpp.ru/archive/index.php/t-28551.html

Так что - лучше отказывать на основании
1. Диск был у употреблении (иначе откуда потреб узнал, что игра не идет )
2. потери товарного вида диска (сорванная упаковка).

...иначе можно и влететь как ИП Сластенов...(((
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2009, 14:59   #18
Mentos
 
Аватар для Mentos
Участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 48
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Я уже вывешивал это решение, но повторюсь:
http://forum.ozpp.ru/archive/index.php/t-28551.html

Так что - лучше отказывать на основании
1. Диск был у употреблении (иначе откуда потреб узнал, что игра не идет )
2. потери товарного вида диска (сорванная упаковка).

...иначе можно и влететь как ИП Сластенов...(((
Да уж, никогда нельзя быть в чём то уверенным до конца, а то будет как со Сластеновым... А с другой стороны потреб ссылается что диск не идет, значит товар не надлежащего качества, а если в его присутствии проверить этот диск на своем оборудовании, и все пойдет, значит вывод один, ссылаться что диск был в употреблении, но не в коем случае не идти на конфликт с потребителем, если конечно не боитесь вне плановых проверок((
__________________
Знание закона освобождает от ответственности.
Mentos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2009, 15:05   #19
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Интересно, как
Цитата:
будет продавец сам играть в эту игру потом
если
Цитата:
ключик то не рабочий!
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2009, 14:01   #20
MiggRabbid
Новичок
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

На forum.ai-m.ru вычитал вто что:
п.127
"Покупателю должна быть предоставлена возможность беспрепятственного ознакомления с содержанием предлагаемых к продаже непериодических изданий и проверки качества оплаченных товаров. Для этой цели при продаже изданий, воспроизведенных на технических носителях информации, продавец обязан иметь соответствующую аудио-, видео- или компьютерную аппаратуру."
Ну с проверкой надлежащего качества это понятно, взял деньги отбил чек, можно и проверить. А как же быть с ознакомлением перед покупкой, невскрывая упаковку(у нас диски почти всего в кол-ве 1шт)? Хотя если покупаешь книгу ты не перечитываешь в торговом зале, хотя бы 1ну главу)
MiggRabbid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2009, 22:55   #21
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MiggRabbid Посмотреть сообщение
На forum.ai-m.ru вычитал вто что:
п.127
"Покупателю должна быть предоставлена возможность беспрепятственного ознакомления с содержанием предлагаемых к продаже непериодических изданий и проверки качества оплаченных товаров. Для этой цели при продаже изданий, воспроизведенных на технических носителях информации, продавец обязан иметь соответствующую аудио-, видео- или компьютерную аппаратуру."
Ну с проверкой надлежащего качества это понятно, взял деньги отбил чек, можно и проверить. А как же быть с ознакомлением перед покупкой, невскрывая упаковку(у нас диски почти всего в кол-ве 1шт)? Хотя если покупаешь книгу ты не перечитываешь в торговом зале, хотя бы 1ну главу)
Да,сорванный целлофан пожалуй не аргумент Но я не встречала ни одного магазина, меняющего диски безвозмездно. Поэтому демонстрируем клиенту работоспособность и достаточно. Да и судиться из-за 100-200 рублей желающих думаю немного наберётся, если что
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2009, 23:28   #22
maffko
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 130
Репутация: -3334
По умолчанию

Эх, а я признаюсь - раньше страдала потребительским экстремизмом) С видеокассетами
Покупала лицензионную кассету, смотрела и несла менять в магазин. Типа брак... Просто вычитала в книшке, как один герой портил видеозаписи магнитом Ну и я портила. В итоге кассету проигрывали - видеозапись с браком, лента в идеальном состоянии, кассета не вскрывалась - налицо брак при "записи"

С дисками этот номер не проходит
maffko вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2009, 00:25   #23
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Да и судиться из-за 100-200 рублей желающих думаю немного наберётся, если что
Можно рядиться. Жалоба в РПН много времени не займет.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2009, 22:36   #24
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MiggRabbid Посмотреть сообщение
На forum.ai-m.ru вычитал вто что:
п.127
"Покупателю должна быть предоставлена возможность беспрепятственного ознакомления с содержанием предлагаемых к продаже непериодических изданий и проверки качества оплаченных товаров. Для этой цели при продаже изданий, воспроизведенных на технических носителях информации, продавец обязан иметь соответствующую аудио-, видео- или компьютерную аппаратуру."
Ну с проверкой надлежащего качества это понятно, взял деньги отбил чек, можно и проверить. А как же быть с ознакомлением перед покупкой, невскрывая упаковку(у нас диски почти всего в кол-ве 1шт)? Хотя если покупаешь книгу ты не перечитываешь в торговом зале, хотя бы 1ну главу)
Нееее, леди и джентельмены, давайте все-таки определимся: диски это непериодические издания или нет...
если да - тогда хоть он три раза без целофана возврату/обмену не подлежит
если нет - тогда этот пункт правил продажи тупо на них не распространяется
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2009, 10:37   #25
MiggRabbid
Новичок
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Вот есть этот ГОСТ 7.83-2001 "Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу. Электронные издания. Основные виды и выходные сведения"
п. 3.2
- непериодическое электронное издание: Электронное издание, выходящее однократно, не имеющее продолжения.
- электронное издание для досуга: Электронное издание, содержащее общедоступные сведения по организации быта, разнообразным формам самодеятельного творчества, различным видам увлечений, компьютерные игры.

Эммм.... п.14 не канает?
MiggRabbid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2009, 20:04   #26
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MiggRabbid Посмотреть сообщение
Вот есть этот ГОСТ 7.83-2001 "Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу. Электронные издания. Основные виды и выходные сведения"
п. 3.2
- непериодическое электронное издание: Электронное издание, выходящее однократно, не имеющее продолжения.
- электронное издание для досуга: Электронное издание, содержащее общедоступные сведения по организации быта, разнообразным формам самодеятельного творчества, различным видам увлечений, компьютерные игры.

Эммм.... п.14 не канает?
1. ГОСТы не имеют обязательного применения

2. Какая вообще разница? Если диск - непериодиечское издание отказываем по п. 14, если нет - отказываем по нарушению товарного вида...
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика