На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 16:44   #1
Сергей Ласкин
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 13
Репутация: 60
Question погашение ссуды

Помогите победить правосудие. По договору с предприятием получил деньги для покупки квартиры. Погашение-путем удержаний из заработной платы. Через некоторое время сократили и требуют погашения ссуды непонять каким образом. Суд поддержал работодателя. моя новая зарплата гораздо меньше и порядок погашения ссуды не изменялся.
Сергей Ласкин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 16:51   #2
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
моя новая зарплата гораздо меньше и порядок погашения ссуды не изменялся
А должен был? Любой бы хотел не отдавать кредит ввиду того, что с деньгами напряженка. Но, договор есть договор. Ищите работу с большим уровнем дохода.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 17:29   #3
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,258
Репутация: 35427815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Ласкин Посмотреть сообщение
Помогите победить правосудие. По договору с предприятием получил деньги для покупки квартиры. Погашение-путем удержаний из заработной платы. Через некоторое время сократили и требуют погашения ссуды непонять каким образом. Суд поддержал работодателя. моя новая зарплата гораздо меньше и порядок погашения ссуды не изменялся.
А как условия погашения ссуды были связаны с вашим увольнением, а особеннос с сокращением?
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 17:37   #4
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,376
Репутация: 647743
По умолчанию

договор и решение суда бы посмотреть..
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2008, 10:00   #5
Сергей Ласкин
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Дело в том, что в договоре отсутствует процедура погашения ссуды при увольнении, а тем паче сокращении. По договору необходимо внести изменения в письменном виде, а этого тоже не было предложено. В данном случае, на мой взгляд, можно применить просрочку кредитора???

Коллега, эи условия в договоре ссуды отсутствуют.

Последний раз редактировалось Анфиса; 21.11.2008 в 14:03.. Причина: +
Сергей Ласкин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2008, 10:13   #6
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Дело в том, что в договоре отсутствует процедура погашения ссуды при увольнении, а тем паче сокращении.
Соответственно это означает, что порядок ее погашения в случае увольнения не изменяется.
Цитата:
По договору необходимо внести изменения в письменном виде, а этого тоже не было предложено.
Изменения, видимо, вносятся по обоюдной воле сторон? Раз кредитор не предложил их внести, видимо, он таких изменений не желал.
Цитата:
В данном случае, на мой взгляд, можно применить просрочку кредитора???
Просрочку кредитором чего? Где-то в законе или договоре прописана его обязанность изменить условия договора в случае изменения материального положения должника?
Поймите правильно, ссуду Вы брали не по трудовому кодексу, а по гражданскому и тот факт, что на этот момент Вы состояли в трудовых отношениях с Кредитором, отношения к договору займа не имеет никакого. И обеспечивать Вас работой до момента погашения ссуды Ваш бывший работодатель не обязан.
Другое дело, если бы уволены Вы были незаконно и в этой связи просрочили возврат долга - в этом случае, безусловно, Вашей вины в этом не было бы.
Так что ссуду Вам, боюсь, придется возвращать в установленом договором порядке и снижение уровня доходов уважительным обстоятельством служить не может.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2008, 11:17   #7
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,258
Репутация: 35427815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Ласкин Посмотреть сообщение
Помогите победить правосудие. По договору с предприятием получил деньги для покупки квартиры. Погашение-путем удержаний из заработной платы. Через некоторое время сократили и требуют погашения ссуды непонять каким образом. Суд поддержал работодателя. моя новая зарплата гораздо меньше и порядок погашения ссуды не изменялся.
Сергей, действительно не понятно. Ссуду погашать надо при любых обстоятельствах. Раз нет условий погашения в слуае расторжения, то он погашается в установленном договором порядке. А что произошло на момент обращения работодателя в суд? У вас была задолженность? и какая? Какое решение принял суд?
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2008, 13:23   #8
Алишер Захидов юрист ОЗПП
 
Аватар для Алишер Захидов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 1,424
Репутация: 9370
По умолчанию

Если судебное решение уже вступило в законную силу, попробуйте оформить кредит в банке на удобных для вас условиях и расплатиться с предприятием, поскольку может быть наложен арест на квартиру по решению суда
Алишер Захидов юрист ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2008, 13:38   #9
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алишер Захидов юрист ОЗПП Посмотреть сообщение
Если судебное решение уже вступило в законную силу, попробуйте оформить кредит в банке на удобных для вас условиях и расплатиться с предприятием, поскольку может быть наложен арест на квартиру по решению суда
Банк может отказать в выдаче ссуды. Надо иметь определенный доход, соответствовать возрасту необходимого для возможности погасить долг, до выхода на пенсию. Пенсионерам кредиты в банках не дают.
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2008, 14:08   #10
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serebro Посмотреть сообщение
Пенсионерам кредиты в банках не дают.
Дают.

Стандартный пакет документов для получения кредита

Для получения кредита Заемщик предоставляет в Банк:
  • (заявление-анкету);
  • паспорт Заемщика, его Поручителя и/или Залогодателя (предъявляются);
  • документы, подтверждающие финансовое состояние Заемщика и его Поручителя:
    • для пенсионеров — справку о размере назначенной пенсии из отделения Пенсионного Фонда РФ и/или другого государственного органа, выплачивающего пенсию, по используемым ими формам.
    • Если пенсионер получает пенсию через Банк, справка не представляется.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2008, 16:05   #11
Сергей Ласкин
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Увольнение прошло по сокращению, но его фактически не было. Штат компании продолжает расширяться. На момент сокращения были вакансии, но они не были мне предложены. Восстанавливаться не стал, так как пошло выдавливание. Связаны ли факт незаконного сокращения и то что я не стал искать судебной защиты по факту незаконного сокращения? Ведь сокращая меня работодатель (он же кредитор) знал, что лишает меня на какое-то время возможности получать заработную плату, а себя производить удержания из моей з/п для погашения ссуды.
Сергей Ласкин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2008, 16:09   #12
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,258
Репутация: 35427815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Ласкин Посмотреть сообщение
Увольнение прошло по сокращению, но его фактически не было. Штат компании продолжает расширяться. На момент сокращения были вакансии, но они не были мне предложены. Восстанавливаться не стал, так как пошло выдавливание. Связаны ли факт незаконного сокращения и то что я не стал искать судебной защиты по факту незаконного сокращения? Ведь сокращая меня работодатель (он же кредитор) знал, что лишает меня на какое-то время возможности получать заработную плату, а себя производить удержания из моей з/п для погашения ссуды.
Сергей, пока вы дополнительно даете не ту информацию, которая помогла бы разъяснить ситуацию.
Ответьте на следующие вопросы:А что произошло на момент обращения работодателя в суд? У вас была задолженность? и какая? Какое решение принял суд?
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2008, 16:09   #13
Сергей Ласкин
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Анфиса продавец спасибо за совет, я ещё не пенсионер, но хочу дожить до этого возраста. Вопрос о получении кредита в банке для погашения ссуды неприемлем.

Коллега! Задолженность была 400 тыс руб. Суд присудил выплатить всё сразу. Срок действия договора ссуды до 31 октября 2009.

Цитата:
Сообщение от Алишер Захидов юрист ОЗПП Посмотреть сообщение
Если судебное решение уже вступило в законную силу, попробуйте оформить кредит в банке на удобных для вас условиях и расплатиться с предприятием, поскольку может быть наложен арест на квартиру по решению суда
Алишер! А почему наложат арест? Квартира в залоге не находится и её стоимость больше суммы долга?

Последний раз редактировалось Анфиса; 21.11.2008 в 22:51.. Причина: +
Сергей Ласкин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2008, 16:46   #14
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,258
Репутация: 35427815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Ласкин Посмотреть сообщение
Коллега! Задолженность была 400 тыс руб. Суд присудил выплатить всё сразу. Срок действия договора ссуды до 31 октября 2009.
Сергей на момент подачи иска - задолженность какая - 400000 руб.?
Если срок 31 октября 2009 года то суд не имел право принимать решение о взыскании единовременно всей суммы, т.к. срок определенной обязанности, т.е. возврата суммы с (допустим) с сентября 2008 по октябрь 2009 г. еще не наступил. Суд мог взыскать только реальную задолженность.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2008, 17:04   #15
Сергей Ласкин
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Сергей на момент подачи иска - задолженность какая - 400000 руб.?
Если срок 31 октября 2009 года то суд не имел право принимать решение о взыскании единовременно всей суммы, т.к. срок определенной обязанности, т.е. возврата суммы с (допустим) с сентября 2008 по октябрь 2009 г. еще не наступил. Суд мог взыскать только реальную задолженность.
Коллега! На момент подачи иска всё было именно так. может повторюсь, но погашение ссуды прекратилось с моментом сокращения, так как единственный способ погашения ссуды - это удержание из з/п фиксированной суммы ежемесячно. Нет з\п - нет источника погашения?
Сергей Ласкин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2008, 17:07   #16
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,258
Репутация: 35427815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Ласкин Посмотреть сообщение
Коллега! На момент подачи иска всё было именно так. может повторюсь, но погашение ссуды прекратилось с моментом сокращения, так как единственный способ погашения ссуды - это удержание из з/п фиксированной суммы ежемесячно. Нет з\п - нет источника погашения?
У вас не было адвоката на суде? Какие требования были у истца - расторжение договора?
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2008, 08:16   #17
Сергей Ласкин
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
У вас не было адвоката на суде? Какие требования были у истца - расторжение договора?
Адвоката не было. Требования истца - вернуть всю сумму займа. На вопрос в суде: "Вы расторгаете договор?" ответ был отрицательный. Мы не расторгаем договор, только требуем деньги.
Сергей Ласкин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2008, 08:47   #18
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,258
Репутация: 35427815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Ласкин Посмотреть сообщение
Адвоката не было. Требования истца - вернуть всю сумму займа. На вопрос в суде: "Вы расторгаете договор?" ответ был отрицательный. Мы не расторгаем договор, только требуем деньги.
Ну так как они могли требовать все деньги, обязанность возврата которых еще по договору не наступил? Они могли требовать только задолженность. Это грубейшая ошибка суда.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2008, 14:34   #19
Сергей Ласкин
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Ну так как они могли требовать все деньги, обязанность возврата которых еще по договору не наступил? Они могли требовать только задолженность. Это грубейшая ошибка суда.
Спасибо! Постараюсь потом это доказать.
Сергей Ласкин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2008, 15:11   #20
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,258
Репутация: 35427815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Ласкин Посмотреть сообщение
Спасибо! Постараюсь потом это доказать.
Пожалуйста.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2008, 09:04   #21
Сергей Ласкин
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Пожалуйста.
Коллега, привет!
Пришел исполнительный лист от приставов, как приостановить его действие. Отправил надзорную жалобу на решение суда.
Сергей Ласкин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2008, 12:34   #22
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,258
Репутация: 35427815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Ласкин Посмотреть сообщение
Коллега, привет!
Пришел исполнительный лист от приставов, как приостановить его действие. Отправил надзорную жалобу на решение суда.
Заявление в суд, который вынес решение об отсрочке исподнения решения в связи с подачей надзорной жалобы. Госпошлиной не облагается.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2008, 13:41   #23
Сергей Ласкин
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Заявление в суд, который вынес решение об отсрочке исподнения решения в связи с подачей надзорной жалобы. Госпошлиной не облагается.
А приставам что надо сообщать, ведь время уже пошло?
Сергей Ласкин вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика