На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.11.2008, 19:43   #1
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Заплатил в кассе за товар, но отказался брать... Верннте мои деньги.

История такая.
5 дней назад купил ноутбук и решил его обменять на другой, по мощнее и по дороже. Пришел в магазин, договорился на обмен. Выбрал ноутбук, мне распечатали пиходник. Пошел с ним в кассу, заплатил деньги, мне выбили чек. Со всеми бумагами пошел в отдел выдачи товара и после некоторого времени приносят мне распечатанную коробку. Вот тут и началось...
Я потребовал принести ноутбук в запечатанной коробке, на что они ответили, что данный товар последний. Тогда прошу их вернуть мне мои деньги. Продавец отказывается и ставит передомной мой прежний ноутбук. Теперь я остался только с бумагами. Что мне делать дальше? Имею ли я право, по закону, требовать деньги обратно?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2008, 19:47   #2
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Что мне делать дальше? Имею ли я право, по закону, требовать деньги обратно?
Идти к продавцу и надеяться, что он не передумал произвести обмен и брать то, что предлагают. Либо сидеть с тем что есть. По закону ни права на обмен, ни права на возврат у Вас нет.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2008, 19:51   #3
Дмитрий продавец
 
Аватар для Дмитрий продавец
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2008
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
История такая.
5 дней назад купил ноутбук и решил его обменять на другой, по мощнее и по дороже. Пришел в магазин, договорился на обмен. Выбрал ноутбук, мне распечатали пиходник. Пошел с ним в кассу, заплатил деньги, мне выбили чек. Со всеми бумагами пошел в отдел выдачи товара и после некоторого времени приносят мне распечатанную коробку. Вот тут и началось...
Я потребовал принести ноутбук в запечатанной коробке, на что они ответили, что данный товар последний. Тогда прошу их вернуть мне мои деньги. Продавец отказывается и ставит передомной мой прежний ноутбук. Теперь я остался только с бумагами. Что мне делать дальше? Имею ли я право, по закону, требовать деньги обратно?
А после вашего отказа от обмена вам вернули разницу в цена между ноутбуками?Если да то всё вполне законно .Сложно технический товар надлежащего качества возврату и обмену не подлежит(ст 25 зооп )
Дмитрий продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2008, 19:55   #4
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,711
Репутация: 22370721
По умолчанию

А что ваш бук, который вы поменяли упаковали в ЗАПЕЧАТАНУЮ коробку ??

или запечатаные коробки только для вас, а всем остальным ваши объедки ????
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 08:34   #5
SamaraGaz
 
Аватар для грязев
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 1,478
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Что мне делать дальше? Имею ли я право, по закону, требовать деньги обратно?
Осень вновь напомнила душе о самом главном .
Осень я опять лишен покоя.
Осень в небе ждут корабли.
Осень мне бы прочь от земли .
Ю.Шевчук ДДТ
__________________
Кто-то учит – а кто-то судит, Кто-то верит – а кто-то спорит. До чего ж мы смешные, люди, До чего ж мы дурные – вдвое…
грязев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 10:28   #6
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Что мне делать дальше? Имею ли я право, по закону, требовать деньги обратно?
проверять очень внимательно комплектацию и внешний вид.
Нет, не имеете.
А на жисть пожаловаться можно на иксбите - там подобной ветке (о товаре обязательно в девственной коробке) уже несколько лет.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 10:43   #7
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Что мне делать дальше?
Жить долго и счастливо, пользуясь буком, что продавец предоставил Вам на обмен с доплатой. Проверьте при покупке его внешний вид, работу и комплектность.

Кто вскрывал коробку несущественно, если товар надлежащего качества.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 11:45   #8
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Идти к продавцу и надеяться, что он не передумал произвести обмен и брать то, что предлагают. Либо сидеть с тем что есть. По закону ни права на обмен, ни права на возврат у Вас нет.
Цитата:
Сообщение от Дмитрий продавец Посмотреть сообщение
А после вашего отказа от обмена вам вернули разницу в цена между ноутбуками?Если да то всё вполне законно .Сложно технический товар надлежащего качества возврату и обмену не подлежит(ст 25 зооп )
Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
проверять очень внимательно комплектацию и внешний вид.
Нет, не имеете.
А на жисть пожаловаться можно на иксбите - там подобной ветке (о товаре обязательно в девственной коробке) уже несколько лет.
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Жить долго и счастливо, пользуясь буком, что продавец предоставил Вам на обмен с доплатой. Проверьте при покупке его внешний вид, работу и комплектность.

Кто вскрывал коробку несущественно, если товар надлежащего качества.
Вот уж не ожидал, причём от вполне, казалось, разумных деятелей.

Представляется, что надо исходить из следующих посылок:
1. Право на обмен т.н. тст пропадает только после получения товара, а до получения товара потребитель вправе отказаться.
2. Хотя продавец и не обязан был обменивать старый на новый, но тот факт, что он принял доплату, свидетельствует, что к такой договорённости покупатель с продавцом пришли, а pacta sunt servanda.
3. Вопрос о том, является ли товар товаром ненадлежащего качества, если открыта коробка, спорен.
4. Исходя из этого, право требовать возврата доплаченных денег у покупателя как минимум есть. И такое требование, если уж есть сомнения в предоставляемой замене, следует предъявить
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 11:57   #9
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,711
Репутация: 22370721
По умолчанию

ой не соглашусь с Семеновым !!!
низачто !!!

если конечно он не ответит на вопрос:
каким образом упаковка влияет на качество товара ???
помниться продавец обязан передать качественный товар, а не кота в мешке но с целой упаковкой !!

бук это все-таки не пельмени
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 12:01   #10
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

По поводу этого вопроса:
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
каким образом упаковка влияет на качество товара ???
- я уже отписался таким образом:
Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
3. Вопрос о том, является ли товар товаром ненадлежащего качества, если открыта коробка, спорен.
Но даже если этот товар действительно является качественными, неужто покупатель не вправе потребовать свои деньги - только те, что доплачены до нового - назад? - до получения товара?
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 12:07   #11
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
3. Вопрос о том, является ли товар товаром ненадлежащего качества, если открыта коробка, спорен.
не спорен ни разу. Правила продажи товаров прямо подразумевают обязательное вскрытие тары.
Цитата:
1. Право на обмен т.н. тст пропадает только после получения товара, а до получения товара потребитель вправе отказаться.
право отказа и право обмена - это разные права, не находите?
Кстати, где Вы увидели "до получения товара"? Есть ситуация, когда "5 дней назад купил ноутбук" и магазин пошел навстречу при просьбе поменять ноут на другой (п.2). Причем покупатель "Выбрал ноутбук", т.е. я так понял, что на витрине смотрел именно тот, который ему "завернули". Т.е. правила выполнены буквально.
Цитата:
4. Исходя из этого, право требовать возврата доплаченных денег у покупателя как минимум есть.
На основании чего? Где Вы видите нарушение чего-либо?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 13:19   #12
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Воистину говорят в народе.... Не делай людям добро, если не хочишь получить зло в ответ. Или " благими намерениями вымощена дорога в АД"

Мало того, что продавец пошел навстречу покупателю, - так еще и гемор нажил на свою голову. Поменяли, - получили проблему: " началось хочу - не хочу" Послали бы сразу, - не былобы проблем.
Ну это я так, к слову.
Отвечая на Ваш вопрос, что Вам делать. Или забирать тот, что дают и не гнуть пальци, или возвращать доплату за новый, забирать свой старый и не морочить голову людям. Честно скажу, - сомневаюсь, что после общения с Вами продавец еще раз кому нибудь пойдет навстречу ( ну если только он не садомазо)
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 13:26   #13
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Или забирать тот, что дают ... или возвращать доплату за новый, забирать свой старый...
Именно такой выбор фактически и есть.
А то кто-то тут пытался намекать, что и денежки не положены
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 13:29   #14
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Э, нет. Просто до этого автор темы дошел бы самостоятельно немного позже
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 13:35   #15
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
и денежки не положены
Вы хотите сказать, что покупатель ноут не забрал и стоит в магазине, ожидая Вашего совета?
На данный момент бук уже у покупателя...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 13:46   #16
Amatory
Гость
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 341
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что покупатель ноут не забрал и стоит в магазине, ожидая Вашего совета?
На данный момент бук уже у покупателя...
А откуда Вы знаете? Автор вот сетует, что

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Тогда прошу их вернуть мне мои деньги. Продавец отказывается и ставит передомной мой прежний ноутбук. Теперь я остался только с бумагами.
Amatory вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 13:56   #17
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amatory Посмотреть сообщение
А откуда Вы знаете? Автор вот сетует, что
Дык они же дипломированные ученики бабушки Ванги
А автор сетует - так привирает, конечна
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 14:00   #18
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Личку форума или ICQ никто не отменял
Говорят, это помогает стать ясновидящим
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 14:16   #19
Amatory
Гость
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 341
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Личку форума или ICQ никто не отменял
Говорят, это помогает стать ясновидящим
А как же остальные? Подсказывают, помогают, а потом нате вам - нос не в том шоколаде! А мы вообще-то тоже знать хотим! Чой-то вы там шушукаетесь, а?
Amatory вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 14:18   #20
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Г-н Семенов - Вам проще флудить или попытаетесь ответить на поставленные вопросы? О Вашей нелюбви ко мне уже весь форум знает. Кстати, это взаимно.
На основании какого НПА потребитель может потребовать возврата денег? Учитывая законное определение момента заключения РДКП? И то, что потребитель даже не образец, а именно свой ноутбук перед продажей осматривал?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 14:34   #21
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Г-н Семенов - Вам проще флудить или попытаетесь ответить на поставленные вопросы? О Вашей нелюбви ко мне уже весь форум знает. Кстати, это взаимно.
На основании какого НПА потребитель может потребовать возврата денег? Учитывая законное определение момента заключения РДКП? И то, что потребитель даже не образец, а именно свой ноутбук перед продажей осматривал?
Девочки, не ссортесь на людях. Все разборки в курилке. Договорились же....
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 15:01   #22
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Причем тут разборки? Задан вопрос по теме, и спор по теме.
А за "девочек" можно и в репу получить От обоих... "Акелла промахнулся"...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 16:53   #23
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Причем тут разборки? Задан вопрос по теме, и спор по теме.
А за "девочек" можно и в репу получить От обоих... "Акелла промахнулся"...
Объясните мне непонимающему, какое отношение к теме имеет Ваше высказывание:"Г-н Семенов - Вам проще флудить....."
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 17:10   #24
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Это касается очень содержательного ответа:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=316603&postcount=17
в котором г-н Семенов отвечает на предположение, но не отвечает на возражения, выдвинутые против его точки зрения:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=316500&postcount=11
Кстати, г-н Семенов так и не ответил:
Цитата:
На основании какого НПА потребитель может потребовать возврата денег? Учитывая законное определение момента заключения РДКП? И то, что потребитель даже не образец, а именно свой ноутбук перед продажей осматривал?
Акелла, если Вам непонятно, повторю: девочками будете своих собутыльников называть... Извиняться будете или минус поставить?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 17:31   #25
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Это касается очень содержательного ответа:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=316603&postcount=17
в котором г-н Семенов отвечает на предположение, но не отвечает на возражения, выдвинутые против его точки зрения:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=316500&postcount=11
Кстати, г-н Семенов так и не ответил:

Акелла, если Вам непонятно, повторю: девочками будете своих собутыльников называть... Извиняться будете или минус поставить?
Публично приношу Свои извинения, Сударь.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 17:38   #26
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

принято. Ждем-с ответа от г-на Семенова...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика