На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 13.11.2008, 18:26   #1
soresh
Новичок
 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию Могу ли я вернуть деньги за сломавшуюся СВЧ после 15 дней

Здравствуйте!
Купила СВЧ, на 17 день у нее треснула дверь. Могу ли я теперь отказаться от ремонта и потребовать у продавца возврат денег? Вроде бы СВЧ не входит в перечень технически сложных товаров. Значит могу?
Заранее спасибо.
soresh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2008, 18:30   #2
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58778038
По умолчанию

Да, если продавец в ходе проверки качества или экспертизы не докажет, что дверь сломана Вами в результате нарушения правил использования товара.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2008, 19:19   #3
soresh
Новичок
 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Огромное спасибо. Завтра собираюсь сама везти в СЦ микроволновку, чтобы там мне выдали заключение. И уже с ним в магазин.
soresh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2008, 19:59   #4
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,496
Репутация: 12070798
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soresh Посмотреть сообщение
Огромное спасибо. Завтра собираюсь сама везти в СЦ микроволновку, чтобы там мне выдали заключение. И уже с ним в магазин.
В СЦ не обязательно ехать, можно сразу магазину претензию предъявить!
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2008, 09:31   #5
soresh
Новичок
 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Можно, но только тогда дольше доказывать придется, что я не страус: все равно будут отправлять в сервис, а если они сами решать делать экспертизу, то нужно настаивать на своем присутствии. Вообщем, пока мне кажется, что проще самой))) Посмотрим, что из этого получится.
soresh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2008, 10:11   #6
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58778038
По умолчанию

А СЦ Вам может и не выдать бумагу на обмен по гарантии.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2008, 10:53   #7
soresh
Новичок
 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Дык мне не обмен нужен, я деньги хочу обратно. Насколько я понимаю СЦ должен мне выдать акт технического состояния изделия, где будет написана причина поломки, то бишь брак. Я так думаю. И на основании чего он мне может отказать?
soresh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2008, 12:12   #8
soresh
Новичок
 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Друзья, подскажите! В продолжение истории сразу несколько вопросов.
Отнесла печку в сервис. Сказали, что механические повреждения по гарантии не ремонтируются, только за деньги. Вроде логично, но все же хочется задать вопрос номер раз - так ли это?
По моей просьбе выдали акт технической экспертизы, где написали, что механическое повреждение изделие получило в связи с падением или ударом, когда находилось в заводской упаковке. Помимо трещины в сервисе обнаружили вмятину на корпусе в том месте, где на двери трещина. По всей видимости трещина пошла спустя какое-то время как раз от удара в том месте. Вообщем вмятина, конечно же, была до того как мы купили печь, просто не внимательно смотрели, т.к. при закрытой дверце ее не видно. А вот трещина появилась уже в процессе эксплуатации.
Вместе с претензией и актом АСЦ отвезли СВЧ в магазин. На претензии расписались и приняли. Печку не взяли. Вопрос номер два: а должны были? Просто она тяжелая - 30 кг - запарились таскать. После того, как взяли претензию сказали, что скорее всего нам придется обращаться в суд, потому что невозможно доказать, когда было получено повреждение.
В связи с этим вопрос номер три: если придется обращаться в суд, каковы шансы выиграть? И вообще, что показывает судебная практика в таких случаях?
И вдогонку вопрос номер четыре: при обращении в суд мне нужен ответ магазина на мою претензию? как он должен выглядеть: как официальное письмо или просто как пометка на моей претензии?
Заранее спасибо.
soresh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2008, 12:22   #9
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58778038
По умолчанию

При обращении в суд Вам понадобятся все документы, удостоверяющие факт совершения покупки, акты из СЦ, ответы продавца на претензию.
Из сути дела ясно, что Вы пытались решить проблему в досудебном порядке, что наличествует спор о причинах возникновения недостатка, и что Вы не согласны с выводом экспертизы, которую провел магазин.

Сохраните оригинальную упаковку товара и ходатайствуйте перед судом о назначении экспертизы, изложите все обстоятельства дела (товар не проверялся в магазине, упаковка не вскрывалась, Вы обратились к продавцу в течение оговоренного срока для обмена), пригласите свидетелей, которые это подтвердят. Вы можете также самостоятельно обратиться в экспертную организацию (например в АНО "Экспертиза") для проведения экспертизы товара и приложить заключение к исковому заявлению.

Эксперты должны изучить товар и упаковку, чтобы ответить на вопрос о происхождении дефекта и возможности его развития в процессе эксплуатации, установить наличие вины пользователя или ее отсутствие.

Шансы на выигрыш есть. В случае успеха продавец обязан возместить расходы на проведение Вами экспертизы, удовлетворить иные законные требования, которые Вы выдвинете к продавцу в исковом заявлении.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2008, 12:46   #10
soresh
Новичок
 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Мда... Упаковка у меня не сохранилась, поскольку в ЗоЗПП не сказано, что при возврате она нужна. И при покупке товара проверка проводилась, мы осматривали печку. Какие шансы тогда в этом случае? И правомерно ли заявление АСЦ, что ремонт механических повреждений только за деньги?
soresh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2008, 12:50   #11
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58778038
По умолчанию

Механических повреждений, полученных в результате нарушения правил использования - да. Но это надо доказывать.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2008, 13:48   #12
soresh
Новичок
 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Так я и не поняла, каковы шансы на успех, нужна ли упаковка (по закону вроде нет). Хотелось бы услышать мнение юристов.
И еще из статьи
http://ozpp.ru/pr/articles-own/2008/...own_13986.html "Но учтите, что в некоторых случаях, не обязательно устанавливать время возникновения причины неисправности, а достаточно доказать причинно-следственную связь, между обнаруженным недостатком и причиной недостатка. Так в случае с механическим повреждением (ударом), если уже доказано, что дефект возник вследствие механического воздействия - значит, и само воздействие произошло в то время, когда товар находился у потребителя, ведь и дефект возник у него на руках."
сделала выводы, что шансов нет((
soresh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2008, 13:54   #13
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58778038
По умолчанию

А как быть с заявлением СЦ об ударе, полученном во время нахождения товара в заводской упаковке? Этот удар мог быть получен и на складе магазина!
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2008, 14:32   #14
soresh
Новичок
 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Конечно мог. В СЦ на подобную ситуацию и намекали, когда писали эту формулировку. Но вопрос в том, реально ли доказать, что мы не били нашу любимую микроволновку, что холили и любили ее, что битая она нам досталась от продавца? Просто не хочется оказаться в ситуации, когда суд решит, что это наша вина. Тогда придется и за экспертизу платить и еще за ремонт, который нам сказали обойдется в 4-5 тыс руб. А если учесть, что СВЧ стоит 14 тыс, то она так вообще золотой станет.
soresh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2008, 14:34   #15
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58778038
По умолчанию

Проведите свою экспертизу и обратитесь в суд. Или ремонтируйте за свой счет... чтобы в дальнейшем не верить продавцам на слово.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2008, 14:42   #16
soresh
Новичок
 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

У меня просто большие сомнения, что экспертиза сможет выявить виновного. Как можно узнать, кто уронил или ударил и когда это произошло?
soresh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2008, 14:47   #17
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58778038
По умолчанию

Экспертиза может ответить является ли дефект полученным в процессе эксплуатации, и является ли он следствием дефекта, возникшего ранее, мог ли первоначальный дефект быть нанесен пользователем или нет, и т.п. - то есть, установить причинно-следственную связь в пределах экспертных возможностей.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 17:31   #18
soresh
Новичок
 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию И где она справедливость?

Сегодня получила ответ по своей претензии из магазина - отказываются возвращать деньги. Звонила в представительство фирмы производителя. Там тоже ничем не могут помочь, поскольку есть формулировка СЦ о механическом повреждении в заводской упаковке, но нет доказательств, что это повреждение было получено до покупки. Плюс сказали, что если я купила, то ответственность на мне. По типу "а не фиг было битый товар покупать". Как будто меня кто-то предупредил: вот видите здесь вмятинка, ее сразу и не заметишь, но она есть, и возможно в дальнейшем будет трещинка."
Осталось последнее средство - суд, но где гарантии, что там докопаются до истины. Я так поняла, что это я должна доказывать, что вмятина была до покупки (у меня есть 2 свидетеля, с которыми я вместе пришла в магазин. интересно - это доказательство). А если и докажу, что была, то, что? Я ведь купила, значит согласилась (так мне говорят). И никому нет дела, что платила я не как за битую печку, а как за хорошую и рабочую.
soresh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2008, 17:38   #19
Mentos
 
Аватар для Mentos
Участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 48
Репутация: 60
По умолчанию

Короче говоря дело гиблое, я на 99,9% уверен что не удасться доказать, что СВЧ была куплена с дефектом. Продавец приведет с собой 5 свидетелей того, что при продаже было всё ok. Хотя попробуйте, чем черт не шутит...
__________________
Знание закона освобождает от ответственности.
Mentos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2008, 15:32   #20
soresh
Новичок
 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Вчера в магазине получила на руки копию ответа на мою претензию (размещаю здесь), оригинал, сказали, что отправили мне по почте. То, что дали на руки - без подписи и печати. Такой документ нужно прилагать к иску?
И вообще несколько обескуражена тем, что там написано. Меня обвинили в том, что я нарушила алгоритм установленный законом, потому что я сама обратилась в СЦ, и указывают на то, что они сами должны были провести экспертизу.
Во-первых, я действовала по тому алгоритму, который мне изложили при покупки товара, т.к. менеджеры магазина мне рассказывали про дополнительный сервис, который избавит меня от головной боли в случае поломки техники, если я заплачу за карточку энную сумму. А если нет, то придется самой вначале в сервис, а потом с заключением к ним, что собственно я и сделала.
Во-вторых, вместе с заключением СЦ я привозила и печку, которую у меня отказались взять. А кто им мешал? Взяли бы и провели экспертизу.
Вообщем, сложился стойкий негатив к магазину, меня как постоянного клиента они потеряли. Жалко, что существуют такие магазины, которых интересует только впихнуть товар сейчас, что такое клиентоориентированность и построение долговременных отношений они и не слышали. А разве не важно продать не один раз, а сделать так, чтобы клиент только у них и покупал? А я ведь у них не первый год и всегда было все ок. А тут такой прокол. И если бы они уладили это недоразумение, они бы не потеряли постоянного клиента, а вместе со мной моих знакомых + еще тех, кому я отрекламирую их очень не лестно. Вообщем, в черный список Технопарк (technopark.ru)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ответ на претензию.jpg
Просмотров: 170
Размер:	100.4 Кб
ID:	1021  
soresh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2008, 20:58   #21
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,496
Репутация: 12070798
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soresh Посмотреть сообщение
Дык мне не обмен нужен, я деньги хочу обратно. Насколько я понимаю СЦ должен мне выдать акт технического состояния изделия, где будет написана причина поломки, то бишь брак. Я так думаю. И на основании чего он мне может отказать?
Нет, ничего Вам АСЦ не должен, кроме устранения недостатка!
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2008, 09:26   #22
soresh
Новичок
 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Мне от АСЦ нужен был не ремонт, а акт технической экспертизы, и он мне его выдал.
soresh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2008, 01:29   #23
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

А что писали вы в претензии? Какиетребования выдвигали? Есть ли на вашем экземпляре претензии ропись и печать продавца? Впринципе шанс выиграть суд конечно есть. Но нужно быть готовым что если проиграете то потеряете не только любимый магазин но и много денег. Если у вас их предостаточно , то я бы обязательно принципиально попытался бы их наказать. Тем более что даже их сервис дал такое заключение, которое судя по их реакции им не понравился. А на все их обвинения не обращайте внимания просто красиво оформленная пустышка даже скажу сильнее ПУГАЛО. Вы же когда принесли претензию в магазин /главное что бы были на вашем экземпляре подпись и печать продавцф\они сами виноваты что не взяли у вас вашу печь на экспертизу. При том что товар свыше 5 килограмм должны производить за счет магазина или силами магазина. Идти в суд или нет решать только вам. В данной ситуации думаю шансы есть где то 50 на 50. Свидетели пригодятся . Но нужна обязательна независимая экспертиза, если она вынесет примерно такой же вердикт, то в скупе с заключением СЦ плюс показания свидетелей дает очень не плохой шанс выиграть это дело. Но для этого как я уже и говорил нужно много сил, денег и времени ... В случае успеха в суде вам обменяют товр на новый плюс вернут деньги за экспертизу плюс моральный ущерб .Так что решайте что вам делать..УДАЧИ ВАМ
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2009, 22:46   #24
primaprima
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

У меня аналогичная ситуация. Купили 20 декабря 2008г. в Технопарке на Черемушках моющий пылесос Zelmer с водным фильтром. Купили в подарок и до Нового года не вскрывали. Продавец тоже не включал при продаже, т.к. необходима вода для нормальной работы. Инструкция написана плохо, поэтому попробовали включить его ( сперва надо собрать, налить воду ...) только 5 января 2009г. -никаких признаков жизни, т.е. пылесос вообще не работает. Пытались звонить в ТЦ Черемушки- нет ответа, позвонили на горячую линию ( и пока ждала на линии, слышала как активная девица посылала всех "счастливчиков" в сервисный центр, видимо мы не одни...), там ответили, что ТЦ Черемушки закрыт арбитражным судом и все дела переданы на Пражскую, куда дали телефон, который тоже не отвечает... Мы уже проконсультировались с адвокатами и посмотрели форумы, на сколоко понятно, деньги нам не вернут, но я собираюсь в этом случае сообщать в Роспотребнадзор, и, если не поможет, обращаться в суд. Терять нечего, пылесос просто мертв. Насколько я знаю, такие процессы выигрываются в 99% потребителем. Напишу о результатах. Действительно, в Технопарке покупать нельзя!
primaprima вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика