На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 11:58   #1
Fox Alice
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Возврат аванса при отказе потребителя от исполнения договора

Статья 32 ЗоПП

Цитата:
Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.
Правильно ли я понимаю, что в случае отказа потребителя от исполнения договора об оказании услуг в соответствии со ст. 32 ЗоПП уплаченный им по договору аванс будет полностью подлежать возврату, если исполнитель к моменту отказа потребителя от исполнения договора не приступал к оказанию услуг?

С какого момента начнется течение срока исковой давности по требованию о возврате этого аванса?
С момента, когда потребитель предъявит исполнителю требование о возврате аванса и получит отказ?

Если потребитель спустя 3 года с момента заключения договора об оказании услуг и уплаты исполнителю аванса решил отказаться от исполнения договора в соответствии со ст. 32 ЗоПП (при этом исполнитель к оказанию услуг не приступал), то не откажет ли ему суд в удовлетворении требования о возврате внесенного аванса за истечением срока исковой давности?

Ситуация.
В августе 2005 года гражданин А заключил с ООО "Ромашка" договор об оказании услуг по регистрации права собственности на жилое помещение, которое должно было быть построено в будущем, и уплатил ООО "Ромашка" аванс в размере 100% от стоимости услуг ООО "Ромашка", предусмотренной договором.
Сроки оказания данных услуг в договоре указаны не были, порядок возврата аванса - тоже.
В ноябре 2008 года гражданин А в порядке ст. 32 ЗоПП решил отказаться от дальнейшего от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг). ООО "Ромашка" до этого момента никаких услуг, предусмотренных договором, гражданину А не оказывало.
Сможет ли гражданин А в судебном порядке вернуть аванс, уплаченный по договору?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 12:00   #2
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,013
Репутация: 54877508
По умолчанию

Сможет даже во внесудебном, просто заявив о расторжении договора на оказание услуг.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 12:11   #3
Fox Alice
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за ответ.
Сомневаюсь, что во внесудебном получится.
Наш исполнитель врядли захочет расставаться с авансом добровольно.
Поэтому и возникли вопрос, а с какого момента следует отсчитывать срок исковой давности по возврату аванса.
Задавала еще в парочке форумов точно такие же вопросы.
Ответы получила, что А не сможет вернуть аванс в судебном порядке, т.к. истекли сроки исковой давности.
http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=45567
http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=207067
Правда, как мне кажется, вменяемого обоснования, что течение срока исковой давности началось с момента выплаты аванса, от отвечавших я не получила.
Fox Alice вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 12:46   #4
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,013
Репутация: 54877508
По умолчанию

Цитата:
договор об оказании услуг по регистрации права собственности на жилое помещение, которое должно было быть построено в будущем, и уплатил ООО "Ромашка" аванс в размере 100% от стоимости услуг ООО "Ромашка", предусмотренной договором.
А сам объект недвижимости построен? Когда? Были ли переданы документы исполнителю для проведения регистрационных действий, являющихся предметом договора?

Договор является действующим, поскольку ни одна из сторон не заявляла о намерении его расторгнуть.
Следовательно, срок исковой давности начнет отсчитываться от даты получения одной стороной уведомления о расторжении договора вследствие неисполнения обязательств по нему в разумный срок, хотя и это несущественно: если исполнитель не понес никаких затрат, удерживать аванс без причин он не вправе.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 11.11.2008 в 12:51..
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 14:15   #5
Fox Alice
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
А сам объект недвижимости построен? Когда? Были ли переданы документы исполнителю для проведения регистрационных действий, являющихся предметом договора?
Дом, где находится жилое помещение, введен в эксплуатацию в сентябре 2006 года.
Необходимый для государственной регистрации права собственности на помещение акт приема-передачи подписан в июле 2007.
Экземпляры документов, предназначавшихся для передачи в Росрегистрацию, находятся у ООО "Ромашка".
С моей точки зрения, единственная зацепка, почему ООО "Ромашка" не могло выполнить свои обязательства по договору - это то, что гражданин А не выдал ООО "Ромашка" доверенность. Но, опять же, срок выдачи доверенности в договоре не установлен. И само ООО "Ромашка" никаких требований к гражданину А о передаче доверенности не предъявляло.
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Договор является действующим, поскольку ни одна из сторон не заявляла о намерении его расторгнуть.
Следовательно, срок исковой давности начнет отсчитываться от даты получения одной стороной уведомления о расторжении договора вследствие неисполнения обязательств по нему в разумный срок, хотя и это несущественно: если исполнитель не понес никаких затрат, удерживать аванс без причин он не вправе.
Так. А точно, что при отказе от исполнения договора на основании ст. 32 ЗоПП исполнитель обязан вернуть уплаченный аванс?
Ведь ст. 32 ЗоПП такая обязанность не указана.
А в п. 4 ст. 453 ГК РФ установлено, что стороны не вправе требовать того, что было исполнено ими по обязательству до момента изменения или расторжения договора, если иное не установлено законом или соглашением сторон.
Fox Alice вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 14:21   #6
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,013
Репутация: 54877508
По умолчанию

А по какой причине заказчик не передал доверенность вовремя, а исполнитель ее вовремя не затребовал?
Как в договоре зафиксированы условия исполнения обязательств?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 15:14   #7
Fox Alice
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
А по какой причине заказчик не передал доверенность вовремя, а исполнитель ее вовремя не затребовал?
Заказчик не передавал доверенность, потому что срок передачи в договоре не установлен, а исполнитель не уведомлял заказчика, что намерен приступить к исполнению договора, и не требовал передать ему доверенность.
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Как в договоре зафиксированы условия исполнения обязательств?
Никак. Условий о том, что исполнитель обязан приступить к исполнению своих обязательств по договору только после передачи ему доверенности, договор не содержал. Условий о том, что исполнитель не несет ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение условий договора в случае не передачи заказчиком исполнителю каких-либо документов - тоже.

Меня больше беспокоит не то, что доверенность исполнителю не дали.
Сроки передачи не установлены, сам не просил, ему и не дали.
Больше того, заказчик уже обращался к исполнителю с просьбой осуществить действия по госрегистрации его права, и исполнитель ничего в ответ на тему предоставления доверенности заказчику не писал.
Меня не доверенность волнует, а возможно ли отсудить деньги...
Если судебный процесс по возврату уплаченного аванса заведомо проигрышный, то особого смысла в отказе от договора нет...
Fox Alice вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 15:20   #8
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,013
Репутация: 54877508
По умолчанию

Тогда просто уведомляйте исполнителя об одностороннем расторжении договора на основании п.1 ст. 782 ГК, и требуйте возврата уплаченной суммы за минусом расходов исполнителя (требуйте их подтверждения). ст. 32 ЗоЗПП тут вообще не при чем.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 15:35   #9
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fox Alice Посмотреть сообщение
С какого момента начнется течение срока исковой давности по требованию о возврате этого аванса?
С момента, когда потребитель предъявит исполнителю требование о возврате аванса и получит отказ?
С момента, когда возникнет право предъявить такое требование (абз. 2 п. 2 ст. 200 ГК). А вознинет - при заявлении отказа от исполнения договора.


Цитата:
Сообщение от Fox Alice Посмотреть сообщение
Так. А точно, что при отказе от исполнения договора на основании ст. 32 ЗоПП исполнитель обязан вернуть уплаченный аванс?
Ведь ст. 32 ЗоПП такая обязанность не указана.
А в п. 4 ст. 453 ГК РФ установлено, что стороны не вправе требовать того, что было исполнено ими по обязательству до момента изменения или расторжения договора, если иное не установлено законом или соглашением сторон.
Не вправе требовать исполненного. А платят по возмездному договору - за выполнение обязанностей (п. 1 ст. 423 ГК). Ну и конкретно - по договору оказания услуг (ст. 779 ГК) оплачивают именно услуги.

Так что если исполнения встречных обязанностей исполниеля не было - то и не было исполнения по договорному обязательству.
А других оснований нет (поскольку в ст. 32 ЗоЗПП - при условии оплаты фактических расходов, а не всей цены договора).

Можно потребовать как неосновательно обогащение (ст. 1102 ГК).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 11.11.2008 в 15:48..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 15:58   #10
Fox Alice
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Тогда просто уведомляйте исполнителя об одностороннем расторжении договора на основании п.1 ст. 782 ГК, и требуйте возврата уплаченной суммы за минусом расходов исполнителя (требуйте их подтверждения). ст. 32 ЗоЗПП тут вообще не при чем.
Совсем нипричем? Очень хочется, чтобы была причем...
Во-первых, если судиться - то хочется льготу по уплате пошлины. Мало ли как карты лягут. Вдруг проиграем.
Во-вторых, очень хочется чтобы иск попадал под п. 7 ст. 29 ГПК, как иск о защите прав потребителей, и соответственно, с подсудностью по выбору истца...
Цитата:
Сообщение от armad2
Можно потребовать как неосновательно обогащение (ст. 1102 ГК).
armad2, спасибо. А то мне в другом форуме совсем мозги закомпостировали. Я уж сомневаться начала, что правильно понимаю, что возврат будет подлежать авансу. Но уже посмотрела практику по п. 1 ст. 423 ГК и поняла, что отвечавшие были не правы...
Fox Alice вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 16:05   #11
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,013
Репутация: 54877508
По умолчанию

Элис, так права потребителя нарушены не были, смотрите: срок исполнения обязательств не установлен, потребитель требований по договору не выдвигал, исполнитель к выполнению услуги не приступал.

Так что ГК вам в руки
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 16:11   #12
Fox Alice
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Вот. Накатала длинный отказ от исполнения договора. В отказе ссылалась на 32 ЗоЗПП. И на всякий случай попыталась притопырить отказ к ст. 28 ЗоПП. Может, зря? Может, лучше просто отказаться от исполнения договора, не притягивая отказ к нарушению сроков?

Выкладываю ключевые фрагменты отказа. Пожалуйста, покритикуйте отказ.
И еще такой вопрос.
Одновременно с отказом от договора заявлять требование о возврате аванса гражданин А опасается, т.к. у ООО "Ромашка" (дальше буду называть эту контору не Ромашка, а ЗАО "Дочка") находятся экземпляры документов, необходимые для регистрации права собственности на квартиру.
В ЗАО "Дочка" рассмотрение требования о возврате аванса займет больше времени, чем просто заявления об отказе от исполнения договора и требования передать гражданину А находящиеся у ЗАО "Дочка" документы.
Поэтому А хочет сначала отказаться от договора и попросить выдать ему документы, и уже после получения документов и подачи их в Росрегистрацию потребовать возврата аванса.
Так, вот собственно вопрос: А удовлетворит ли суд требования А, если гражданин А сначала откажется от договора, а аванс по договору потребует немного позже?


-------------------------------------

Генеральному директору ЗАО «Дочка»

Копия:
Генеральному директору ОАО «Мама»

от
граждан А и Б


Между нами и ОАО «Мама» 11.10.2005 был заключен договор № ХХХХХХХХ уступки долевого участия в строительстве (далее - «Договор»).
Помимо этого, 04.08.2005 между нами и ЗАО «Дочка», поверенным ОАО «Мама», было подписано соглашение № ХХХХХ, которым мы обязывались произвести оплату услуг по оформлению права собственности на Квартиру (далее – «Соглашение).
Предметом Договора являлось наше участие в реализации проекта по строительству жилого по адресу: ххххххх в объеме хххххх кв.м. путем внесения инвестиционного взноса в сумме ХХХХХХХХ рубля…

Тра-ля-ля, нудный рассказ, когда был построен и введен в эксплуатацию дом, и обоснование возникновения права на квартиру

После ввода дома в эксплуатацию и подписания протокола окончательного распределения квартир в Доме ОАО «Мама» передало нам Квартиру по акту приема-передачи от 15.06.2007…
Мы полагаем, что после полной оплаты нами стоимости квартиры по Договору и передачи нам Квартиры, у нас возникло право собственности на Квартиру.
Согласно преамбуле упоминавшегося выше соглашения № ХХХХХХХ от 04.08.2005, подписанного между нами и ЗАО «Дочка», заключая эту сделку, ЗАО «Дочка» действовало от имени и за счет ОАО «Мама» на основании договора поручения от 31.03.2005 № ХХХ и доверенности от 31.03.2005.
В соответствии со ст. 182 ГК РФ сделка, совершенная ЗАО «Дочка» от имени ОАО «Мама» в силу полномочия, основанного на доверенности, непосредственно создала права и обязанности для ОАО «Мама».

Тра-ля-ля, цитаты из ст. 421 ГК РФ.

Подписанное между ЗАО «Дочка» и нами Соглашение содержало элементы договора возмездного оказания услуг, предусмотренного ст. 779 ГК РФ.
Пунктом 1.2.3., 1.3.1., 1.8., 1.9. Соглашения мы обязывались в течение трех календарных дней с момента подписания соглашения перечислить на счет ЗАО «Дочка», поверенного ОАО «Мама», оплату за оформление права собственности на Квартиру.
При этом в п. 2 соглашения устанавливалось, что под действиями по оформлению права собственности понимаются:
- формирование полного пакета документов, необходимых для госрегистрации нашего права собственности на Квартиру;
- представительство наших интересов в органе, осуществляющем госрегистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним,
- предъявление документов, необходимых для госрегистрации нашего права собственности на квартиру в орган, осуществляющий госрегистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
Сроки исполнения обязательств по оформлению права собственности на Квартиру в Соглашении установлены не были.
Свои обязательства произвести оплату за оформление права собственности на Квартиру, предусмотренные Соглашением, мы выполнили.
Еще в апреле 2008 года мы обращались к ОАО «Мама» с письмом, в котором просили совершить ОАО «Мама» действия по оформлению нашего права собственности на Квартиру.
ОАО «Мама» письмом от 11.07.2008 № ХХХХХ ответило на данное письмо, что поручило оформление права собственности на Квартиру ЗАО «Дочка» и что на 11.07.2008 все правоустанавливающие документы, необходимые для регистрации прав собственности на квартиры в Доме, где находится квартира, оформлены и направлены в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним для проведения юридической экспертизы, и что после положительного заключения юридической экспертизы (открытия адреса) будут совершены действия по оформлению нашего права собственности на Квартиру.
09.11.2008 от третьих лиц нам стало известно, что документы, направлявшиеся в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, прошли юридическую экспертизу и «открытие адреса» по Дому состоялось.
Позвонив 10.11.2008 в ЗАО «Дочка», мы узнали, что еще 23.10.2008 ОАО «Мама» сообщало ЗАО «Дочка» об «открытии адреса» по Дому.
Ни ЗАО «Дочка», ни ОАО «Мама» до этого звонка ничего не сообщали нам об «открытии адреса», полный пакет документов, необходимых для госрегистрации нашего права собственности на квартиру ни ОАО «Мама», ни ЗАО «Дочка» до сих пор не сформирован, документы, необходимые для госрегистрации нашего права собственности на квартиру в орган, осуществляющий госрегистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, не переданы.
Согласно ст. 314 ГК РФ в случае, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условий, позволяющих определить этот срок, оно должно быть исполнено в разумный срок после возникновения обязательства.
Мы полагаем, что более двух лет с момента ввода дома в эксплуатацию, более года с момента подписания акта приема-перадачи квартиры и не менее 2 недель с момента «открытия адреса» по Дому – это больше, чем разумный срок для того, чтобы приступить хотя бы к формированию пакета документов, необходимого для регистрации права собственности на квартиру.
В соответствии со ст. 783 ГК РФ общие положения о подряде (ст. 702-729) и положения о бытовом подряде (ст. 730-739) применяются к договору возмездного оказания услуг, если это не противоречит ст. 779-782 ГК РФ, а также особенностям предмета возмездного оказания услуг.
При этом п. 3 ст. 730 ГК РФ устанавливает, что к отношениям по договору бытового подряда, не урегулированным ГК РФ, применяются законы о защите прав потребителей и иные правовые акты, принятые в соответствии с ними.
В соответствии со ст. 28, 32 Закона РФ "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 N 2300-1 мы отказываемся от дальнейшего исполнения Соглашения и оказания нам услуг по регистрации нашего права собственности на Квартиру.
(Вот тут у меня сомнения большие, на что лучше сослаться. Пока написала и ст. 28, и ст. 32, чтобы всех запутать )
Однако, отказавшись от исполнения Соглашения, мы не сможем самостоятельно зарегистрировать свое право собственности на Квартиру, хотя в настоящий момент уже самостоятельно получили в БТИ технический и кадастровый паспорт Квартиры и имеем оригиналы Договора, акта приема-перадачи Квартиры, акта об исполнении Договора.
Дело в том, что оригиналы Договора, акта приема-передачи Квартиры, акта об исполнении Договора, хотя и составлялись в 4 экземплярах (один для нас, один для ОАО «Мама» и 2 для передачи в орган, осуществляющий регистрацию прав на недвижимое имущество), передавались нам в единственном экземпляре.
Экземпляры, предназначавшиеся для передачи в орган, осуществляющий регистрацию прав на недвижимое имущество, остались у ЗАО «Дочка».
А согласно пункту 5 ст. 18 Федерального закона от 21 июля 1997 года № 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" необходимые для государственной регистрации прав документы, выражающие содержание сделок, совершенных в простой письменной форме, и являющиеся основанием для государственной регистрации наличия, возникновения, прекращения, перехода, ограничения (обременения) прав, представляются не менее чем в двух экземплярах-подлинниках, один из которых после государственной регистрации прав должен быть возвращен правообладателю, второй - помещается в дело правоустанавливающих документов. Иные необходимые для государственной регистрации прав документы представляются не менее чем в двух экземплярах, один из которых - подлинник после государственной регистрации прав должен быть возвращен правообладателю.

Исходя из всего вышесказанного, просим передать нам по 2 экземпляра следующих документов, подписывавшихся между нами и ОАО «Мама», и предназначавшихся для передачи в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним:

Тра-ля-ля список документов, которые просят вернуть
Fox Alice вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 16:18   #13
Fox Alice
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Элис, так права потребителя нарушены не были, смотрите: срок исполнения обязательств не установлен, потребитель требований по договору не выдвигал, исполнитель к выполнению услуги не приступал.

Так что ГК вам в руки
Выдвигал потребитель требования по исполнению договора. Эта "душераздерающая" история описана в предыдущем посте...
Посмотрите, пожалуйста, отказ... Что лучше сделать? Снести все про сроки исполнения обязательств и ЗоПП и просто сослаться на ст. 782 ГК, или все ж таки оставить про сроки?

А вообще, спасибо Вам и armad2 большое. Жаль, форум не дает мне понаставить плюсов Вам в репутацию, я же тут новенькая.
По крайней мере, у меня теперь сомнений нет, что исковая давность по требованию о возврате аванса еще и не начинала течь (от договора то еще никто не отказался).
И что аванс вернуть можно. Тока как бы в отказе не налажать...

Последний раз редактировалось Fox Alice; 11.11.2008 в 17:33..
Fox Alice вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 16:23   #14
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,027
Репутация: 27668431
По умолчанию

как в договоре оплаченная вами сумма именуется
аванс ? предоплата ? задаток ?

заодно почитайте ГК и найдите отличия в последствиях, для этих формулировок.
(если мне память не изменяет, то Аванс подлежит полному возврату, без изъятий)
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 16:38   #15
Fox Alice
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Аванс. И в договоре, и в платежном поручении банку.
Fox Alice вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 19:18   #16
Fox Alice
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fox Alice Посмотреть сообщение
Выкладываю ключевые фрагменты отказа. Пожалуйста, покритикуйте отказ...

В соответствии со ст. 28, 32 Закона РФ "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 N 2300-1 мы отказываемся от дальнейшего исполнения Соглашения и оказания нам услуг по регистрации нашего права собственности на Квартиру.
(Вот тут у меня сомнения большие, на что лучше сослаться. Пока написала и ст. 28, и ст. 32, чтобы всех запутать )

Так, вот собственно вопрос: А удовлетворит ли суд требования А, если гражданин А сначала откажется от договора, а аванс по договору потребует немного позже?
В итоге решила сделать так. Отказ и требование о возврате подам отдельными письмами в один день.
В письме-отказе ничего исправлять не буду, кроме непосредственно фразы про отказ. Напишу:
В соответствии со ст. 782 ГК РФ, ст. 28, 32 Закона РФ "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 N 2300-1 мы отказываемся от дальнейшего исполнения Соглашения и оказания нам услуг по регистрации нашего права собственности на Квартиру.
Пусть исполнитель голову ломает, что имелось ввиду.
А если нам откажут в возврате аванса, пусть потом суд решает, применим ли к спору ЗоЗПП и были ли нарушены сроки исполнения обязательств.
Fox Alice вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 22:13   #17
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fox Alice Посмотреть сообщение
Может, лучше просто отказаться от исполнения договора, не притягивая отказ к нарушению сроков?
Ну, вообще-то - выгоднее именно по нарушению сроков. Во- первых - тогда они не имеют права вообще никаких расходов удерживать (по ст. 32 - они могут начать придумывать себе фактические расходы).
И во-вторых - за просрочку в таком случае будет неустойка по п. 5 ст. 28 ЗоЗПП (а просто возврат аванса - только % по ст. 395 ГК).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2008, 23:40   #18
Fox Alice
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Да я уж сдала сегодня под входящие номера свои письма в ЗАО "Дочка" и ОАО "Мама". Как в предыдущем посте писала, так и сделала.
Отказ с просьбой вернуть документы - в одном письме, требование вернуть аванс - в другом письме. Проценты даже и не прошу. Вернули бы то, что уплачено...
В отказе оставила все страсти-мордасти про неисполнение обязательств по оказанию услуг в разумные сроки, и загадошную фразу "В соответствии со ст. 782 ГК РФ, ст. 28, 32 Закона РФ "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 N 2300-1 мы отказываемся от дальнейшего исполнения Соглашения и оказания нам услуг по регистрации нашего права собственности на Квартиру".
Пусть понимают, как хотят. Если поймут неправильно, суд разберется.
Fox Alice вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 13:00   #19
Fox Alice
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Ну, как и следовало ожидать...
ЗАО "Дочка" отказала нам и в выдаче документов, необходимых для регистрации права собственности, и в возврате денег.

Придется действовать через суд.
Собираюсь подать в суд 2 иска.
Ответчки по обоим искам - ЗАО "Дочка", ОАО "Мама".
1-й иск - по месту нахождения квартиры. О признании права собственности и об обязании передать документы, необходимые для регистрации права собственности.
2-й, после рассмотрения 1-го - о возврате неосновательного обогащения в сумме аванса.
Fox Alice вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика