На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 19:04   #1
Smax
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 624
По умолчанию Суд над боксером Кузнецовым

Прав суд или нет, как вы думаете?
Smax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 19:07   #2
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,623
По умолчанию

а как мы должны думать ??

и встречный вопрос
как вам суд над боксером Валуевым ???
победителем пенсионеров ??
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 19:09   #3
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,065
По умолчанию

А нам что, известны все детали дела? Или будем судить по публикациям в газете?
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 19:28   #4
Smax
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а как мы должны думать ??
Лучше всего головой...

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
и встречный вопрос
как вам суд над боксером Валуевым ???
победителем пенсионеров ??
Мне кажется здесь совсем другая тема....

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
А нам что, известны все детали дела? Или будем судить по публикациям в газете?
Нам так же не нужно обжаловать приговор. Вопрос в том кто как думает не был ли этот приговор показательным. Может его выпустят через месяц, а например стинхедам неповадно будет...

Последний раз редактировалось Анфиса; 07.11.2008 в 20:07.. Причина: +
Smax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 23:37   #5
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,413
По умолчанию

Если думать головой, то мой ответ ХЗ. Не был я там и не знаю всех нюансов.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 23:49   #6
insider
Активный участник
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Кустанай- Сочи- Москва- Лондон (?)
Сообщений: 477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smax Посмотреть сообщение
Прав суд или нет, как вы думаете?
Суд как известно прав всегда))

Было мнение, что он убивал в состоянии аффекта.
Но в состоянии аффекта не станешь СНАЧАЛА уводить ребенка,
а потом наносить удары, вернувшись на лестницу)
insider вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 00:05   #7
Smax
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 624
По умолчанию

Интересно а если вашего ребенка или например ребенка вашего друга? Вы бы в каком состоянии были?

Цитата:
Сообщение от Alex_G Посмотреть сообщение
Если думать головой, то мой ответ ХЗ. Не был я там и не знаю всех нюансов.
Зато наверное все в Осетии были

Последний раз редактировалось Анфиса; 08.11.2008 в 12:40.. Причина: +
Smax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 00:54   #8
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,175
По умолчанию

суд прав, да и срок то ему не такой и большой за убийство влупили. самосуд всетаки у нас запрещен, и неважно в каком состоянии, аффекта или кумара.
то, что педофилов надо казнить принародно, тоже согласен, но опятьже, только по решению суда.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 01:02   #9
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
По умолчанию

Просто человек не расчитал свою силу, заехал, а тот слаб на голову оказался.
Я за боксера, он педофила замочил, все равно его бы в тюрьме убили.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 01:10   #10
megavolt82
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 620
По умолчанию

Однозначно убивать. Чтобы ни говорили газеты и закон. Если насилуют ваших детей - единственное, что нужно делать - убивать насильника. Сугубо личное IMHO.
megavolt82 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 01:22   #11
Magbet
Активный участник
 
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 307
По умолчанию

странно мне слышать такие однобокие заключения... уже поставили клеймо на этом бусурманине - "насильник", но ведь дело-то темное... вполне возможно, что этот... спортсмен-наркоша сам решил в очередной раз поизмываться над пасынком, а чурек просто стал ненужным свидетелем, или наркоту не поделили или... известно, чтотут куева туча несостыковок... ребенка жалко!!! а его мамашку и боксера-убийцу - почему-то совсем нет. Уроды они...
Magbet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 01:29   #12
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
По умолчанию

Почему уроды и наркоманы?
На вид очень даже симпатичные люди.
Они ваши соседи, живут где то неподалеку?
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 02:09   #13
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smax Посмотреть сообщение
Суд над боксером Кузнецовым
А хто это?
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 12:33   #14
Magbet
Активный участник
 
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 307
По умолчанию

слава Богу, они не мои соседи! если вам не известно, то скажу, что боксер был судим за сбыт наркоты и сам ею балуется - это факты следствия. Уроды потому, что не знаю другого подходящего слова для людей, ребенок которых ходит голодным целыми днями, побирается по улицам, а маман уже пытались лишить род. прав... тоже, кстати , из дела.
Magbet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 12:52   #15
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magbet Посмотреть сообщение
слава Богу, они не мои соседи! если вам не известно, то скажу, что боксер был судим за сбыт наркоты и сам ею балуется - это факты следствия. Уроды потому, что не знаю другого подходящего слова для людей, ребенок которых ходит голодным целыми днями, побирается по улицам, а маман уже пытались лишить род. прав... тоже, кстати , из дела.
Да и в Новогоднюю ночь,наверняка пьян был.А с пьяни всё,что угодно показалось.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 13:47   #16
Smax
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 624
По умолчанию

Вот вам пример, я раньше занимался кикбоксингом. Это контактный вид спорта. На тренировках с напарником удары отрабатываются в пол силы(что бы как можно меньше причинить травм своему партнеру). На соревнованиях конечно работать приходилось жестче, но в основном спортсмен боится ошибиться, попасть в ловушку, нарваться на финт(встречный удар и т.п.), поэтому от души как говориться ни кто ни кого не бьет, в основном работают на очки. Даже на улице в баре или еще где стараешься уйти от конфликта, а если и приходиться применить силу к подвыпившему, то в основном бьешь его не очень сильно так слегка. В крупных или долгих драках почти всегда участвуют выпившие люди которые в большинстве своем не умеют драться. Исход драки с профессиональным спортсменом несколько секунд, даже если нападавших больше одного и даже в такой драке спортсмен не бьет со все силы. Потому что спортсмен думает во время боя, в отличии от обычного не подготовленного человека, даже если он и выпивший.
Совершено другое дело когда на твоих глазах происходит преступление против твоего близкого человека (ребенка, жены, матери и т.п.). Тут уже любой человек в том числе и спортсмен привыкший себя сдерживать, теряет контроль. Как то на мою беременную жену на седьмом месяце напал один из таких вот узбеков. Мы шли в гости к сестре жены, мне позвонили и я остановился, а жена прошла через двор и зашла в подъезд. Почти сразу к подъезду подошли 2 парня узбеков или таджиков, хоть это было можно сказать приличное расстояние я обратил на них внимание, один как бы не давал другому зайти в подъезд. В итоге один зашел, а другой остался у подъезда. Что то меня дернуло и я пошел за ним, у и чего захожу в подъезд слышу крики жены, забежал на этаж, а этот гоблин держит жену за волосы и пытается толи сумку вырвать толи куртку снять. Сами понимаете какие тут уже сдерживания, конечно я его не убил но думаю в больнице он полежал какое то время.... Еще и его другу досталось для профилактики.

А теперь подумайте застрахованы ли вы от тюрьмы, если вдруг защищая свою семью, друзей или вообще незнакомых людей от таких скотов, нанесете тяжелые повреждения или не дай бог убьете?
Smax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 14:24   #17
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magbet Посмотреть сообщение
...тоже, кстати , из дела.
-
А хде дело глянуть можна?
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 14:32   #18
Дюймовочка
 
Аватар для Дюймовочка
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Schweiz
Сообщений: 1,143
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
-
А хде дело глянуть можна?
вот именно, прокурор его наверно отсканил и разместил на слил.ру
Дюймовочка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 14:33   #19
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smax Посмотреть сообщение
Сами понимаете какие тут уже сдерживания...
-
Поддерживаю. В подобных ситуациях, уж лучше перестараться, чем "недоработать". Кто его знает, что там у этого ханыги в карманах...
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 15:05   #20
Тимур Валерьевич
 
Аватар для Тимур Валерьевич
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 734
По умолчанию

нда у нас в стране предпринимать какие то действия самозащиты по закону разрешается только тогда когда ты уже ничего сделать не можеш))
Тимур Валерьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 15:27   #21
Smax
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимур Валерьевич Посмотреть сообщение
нда у нас в стране предпринимать какие то действия самозащиты по закону разрешается только тогда когда ты уже ничего сделать не можеш))
Вот и я про тоже, оставим пока Кузнецова. Представьте что на его месте настоящий отец(а не отчим) с безупречной репутацией. Я например не уверен что его бы матери, жене и т.п. не пришлось бы провожать его на пару лет в колонию строгого режима.
Smax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 15:29   #22
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,720
По умолчанию

А кто их определит, эти пределы необходимой самообороны. Пацана-студента посадили на 4 года за то, что оттолкнул на коммунальной кухне соседа-алконавта, который жить никому в квартире не давал. Тот спьяни упал насмерть головкой об угол стола.
Тут от судьи много зависит, большой субъективный компонент в приговоре...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 15:36   #23
Smax
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
А кто их определит, эти пределы необходимой самообороны. Пацана-студента посадили на 4 года за то, что оттолкнул на коммунальной кухне соседа-алконавта, который жить никому в квартире не давал. Тот спьяни упал насмерть головкой об угол стола.
Тут от судьи много зависит, большой субъективный компонент в приговоре...
Может это вообще показательный суд.
Smax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 16:27   #24
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,720
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smax Посмотреть сообщение
Может это вообще показательный суд.
Нет, это был рядовой суд, парень тихо сел...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 17:19   #25
Smax
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 624
По умолчанию

Рядовой суд? Рядовой суд это когда дядя вася спер у тети клавы сломаный велосипед продал пропил и сел тихо. А здесь это дело во всех новостях обсуждают.
Smax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 19:29   #26
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
По умолчанию

Мусолили и будут мусолить. Ибо, типа, правовое государство. Он должен был его поймать и сдать в милицию. Где, 50/50 ему дали бы максимум условку.
Если дело обстоит именно так, как показывают - настоящий мужик. Как и Буданов - тоже типа "права человека" и все такое.
Плевать! Если кто посягнет на меня или близких - в гробу я видал эти "законы". И тех, кто их пишет.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 20:03   #27
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Пацана-студента посадили на 4 года за то, что оттолкнул на коммунальной кухне соседа-алконавта, который жить никому в квартире не давал.
Что за дело то хоть? Первый раз слышу. На соседа в милицию заявление ранее поступали?

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Тут от судьи много зависит, большой субъективный компонент в приговоре...
Судью так же понять можно. Не редко судьи на 100% зная сажают невиновного. В противном случаи - в касации изучат материалы дела, приговор отменят и судье по служебной линии влетит.

С другой стороны - сколько бы было таких "несчастный случаев" с гибелью соседей если за них бы не сажали.

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Если дело обстоит именно так, как показывают - настоящий мужик. Как и Буданов - тоже типа "права человека" и все такое.
А что Буданов? Убить девченку а потом закопать - это поступок достойный "настоящего мужика"?

Кто такой Кузнецов - не знаю.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 20:04   #28
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Мусолили и будут мусолить. Ибо, типа, правовое государство. Он должен был его поймать и сдать в милицию. Где, 50/50 ему дали бы максимум условку.
Если дело обстоит именно так, как показывают - настоящий мужик. Как и Буданов - тоже типа "права человека" и все такое.
Плевать! Если кто посягнет на меня или близких - в гробу я видал эти "законы". И тех, кто их пишет.
Да может этот парень и ненасиловал сына.Сын подскальзнулся и упал,ударился головой,сломал ребро.Парень нагнулся над ним,помочь хотел.А этот отчим, глаза залил,обкурился(Новый год ведь)и убил человека.

Последний раз редактировалось Павел Пятигорск; 08.11.2008 в 20:09..
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 20:26   #29
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,720
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Что за дело то хоть? Первый раз слышу. На соседа в милицию заявление ранее поступали?
С другой стороны - сколько бы было таких "несчастный случаев" с гибелью соседей если за них бы не сажали.
Это в Питере было, но довольно давно, лет 10 назад. Старый центральный район, всё разрушается, сплошные коммуналки перенаселенные...тихая ужасть...
Кто не жил - не знает, все боятся пьяницу, у многих дети, боятся быть свидетелями. И борется кто-то один, пока не доборется, как этот парень. Он на зону, а остальные начали жить...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 20:33   #30
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
По умолчанию

Цитата:
Да может этот парень и ненасиловал сына.Сын подскальзнулся и упал,ударился головой,сломал ребро.Парень нагнулся над ним,помочь хотел.А этот отчим, глаза залил,обкурился(Новый год ведь)и убил человека.
Вы настоящий адвокат!

Цитата:
А что Буданов? Убить девченку а потом закопать - это поступок достойный "настоящего мужика"?
Это не девченка, а снайпер врага! А о поступке спросите у матерей тех парней, которых она подстрелила!

Тропинка, вы тоже женщина, но если вы убъете моего родного человека - вы станете не женщиной, а врагом! (Ничего личного).
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 20:41   #31
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
И борется кто-то один, пока не доборется, как этот парень.
Ну так бороться то надо законными методами. Если каждый день по заявлению в милицию (можно и вызов) - то пьяницу бы приструнили. Если бездействует милиция - в прокуратуру, в суд. Лучше с прокуратурой и с суд самому заранее прийти нежели ждать когда туда тебя приведут.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 20:45   #32
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Это не девченка, а снайпер врага! А о поступке спросите у матерей тех парней, которых она подстрелила!
Вы были у нее наводчиком, что так однозначно утверждаете? Или от куда у Вас данные сведения?
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 20:53   #33
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,623
По умолчанию

а давайте информацию разложим по полочкам
1. сначала по каналам прошла инфа о том что бывший боксер застукал насильника над телом ребенка, который заигравшись кудато убежал.
2. после выяснилось, что ребенок убежал и несколько часов его якобы искали ???, но нашли рядом

соответственно вопрос
1й как искали если несколько часов и рядом не могли найти
значит или не искали или не рядом
2й это что за насильник такой, что несколько часов над ребенком в парадном кружил, и это в новогодние праздники когда народ не спит и то и дело, выходит гулять ???
3й вопрос, зачем человеку якобы защитнику детей от насильника понадобилось обворовывать убитого ???

про Буданова, скажу так, Я его понимаю, сам кое где побывал, НО не оправдываю.
а общество все равно делится на Жегловых и Шараповых
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 21:05   #34
Тимур Валерьевич
 
Аватар для Тимур Валерьевич
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 734
По умолчанию

А каково, народ?Каково вас защищать когда человеку по полрожка в спину каждую минуту светит?Человек рискует жизнью за копейки так его еще всякое быдло по судам таскает выставляя служивого зверем и садистом, а потом: чета у нас в армию никто идти не хочет?
Тимур Валерьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 21:15   #35
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,720
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Тропинка, вы тоже женщина, но если вы убъете моего родного человека - вы станете не женщиной, а врагом! (Ничего личного).
А если я убъю вашего врага - я стану вашим другом? Да?
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 21:18   #36
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимур Валерьевич Посмотреть сообщение
А каково, народ?Каково вас защищать когда человеку по полрожка в спину каждую минуту светит?Человек рискует жизнью за копейки так его еще всякое быдло по судам таскает выставляя служивого зверем и садистом, а потом: чета у нас в армию никто идти не хочет?
Тимур Валерьевич !!! а вы вчерашнее выступление ГВП по поводу коррупции в ВС смотрели ???
так там не про копейки, там про рубли, а точнее миллионы рублей.
и речь шла не о прапорщиках, а об отцах-командирах вместе с командующими !!!

ну как понятно почему
Цитата:
у нас в армию никто идти не хочет
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 21:18   #37
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
А если я убъю вашего врага - я стану вашим другом? Да?
Пару таких друзей и врагов не надо.(с)
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 21:27   #38
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
По умолчанию

Цитата:
Ну так бороться то надо законными методами. Если каждый день по заявлению в милицию (можно и вызов) - то пьяницу бы приструнили. Если бездействует милиция - в прокуратуру, в суд. Лучше с прокуратурой и с суд самому заранее прийти нежели ждать когда туда тебя приведут.
Вы про законные методы объясните жертве гопоты, например. Что, у вас их нет? Идилия!

А если вас на улице спросят "дать закурить" вы тоже про законные метиды вспомните?
Закон должен защищать члена общества, и, если он с этим не справляется, член общества должен защитить себя сам.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 21:27   #39
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
А если я убъю вашего врага - я стану вашим другом? Да?
Вы должны быть моим другом, чтобы знвть, кто мой враг. Иначе не считается.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 21:31   #40
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,720
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимур Валерьевич Посмотреть сообщение
А каково, народ?Каково вас защищать когда человеку по полрожка в спину каждую минуту светит?Человек рискует жизнью за копейки так его еще всякое быдло по судам таскает выставляя служивого зверем и садистом, а потом: чета у нас в армию никто идти не хочет?
Эта коммерческая структура, которую по недоразумению кто-то называет армией, в принципе неспособна в ее нынешнем состоянии защитить страну.
И если человек идет туда работать за копейки, то значит он себя в копейку и ценит. Но рассчитывает, что доберет мародерством. И кто он после этого?
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 21:31   #41
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Закон должен защищать члена общества, и, если он с этим не справляется, член общества должен защитить себя сам.
с этим мы не спорим, !!! мы ЗА !!!

а вот когда вор и убийца, придумывает небылицы, для того чтобы избежать наказания, то непонятно почему ?? общество должно за него вступаться ??
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 21:41   #42
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимур Валерьевич Посмотреть сообщение
А каково, народ? Каково вас защищать когда человеку по полрожка в спину каждую минуту светит?
Когда он девченку убивал и закапывал ему так же очередь в спину угрожала? Даже от убитого человека? Мертвые не воюют.

Цитата:
Сообщение от Тимур Валерьевич Посмотреть сообщение
Человек рискует жизнью за копейки так его еще всякое быдло по судам таскает выставляя служивого зверем и садистом, а потом: чета у нас в армию никто идти не хочет?
То что СИСТЕМА полковника по судам, а вернее по экспертизам таскала - это понятно. Это называется "честь мундира". С одной стороны армию "не красит" что полковник действует как банальный бандит. В связи с этим - пытались всяческий у полковника "найти" психические отклонения. Но найти "психические откланения" у полковника - так же нельзя т.к. это приведет к тому что в армии высший командный состав с психическими отклонениями. А это позорит ту же "честь мундира". Вот и таскали его по экспертизам в борьбе за "честь мундира". Такая борьба в армии за "честь мундира" не способствет желанию идти в такую армию.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 21:54   #43
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
По умолчанию

Цитата:
Эта коммерческая структура, которую по недоразумению кто-то называет армией, в принципе неспособна в ее нынешнем состоянии защитить страну.
И если человек идет туда работать за копейки, то значит он себя в копейку и ценит. Но рассчитывает, что доберет мародерством. И кто он после этого?
чтобы об этом говорить, надо об этом знать. Изнутри!

Цитата:
а вот когда вор и убийца, придумывает небылицы, для того чтобы избежать наказания, то непонятно почему ?? общество должно за него вступаться ??
Где в данном моменте вы видели вора?

Цитата:
Когда он девченку убивал и закапывал ему так же очередь в спину угрожала? Даже от убитого человека? Мертвые не воюют.
2 Серсер:
Во первых, мог быть еще один снайпер.
Во вторых, вы или кто-нибудь из ваших друзей были там? Или, не приведи, остались?
В третьих,
Цитата:
Но найти "психические отклонения" у полковника - так же нельзя т.к. это приведет к тому что в армии высший командный состав с психическими отклонениями. А это позорит ту же "честь мундира".
А вот это и называется - честь мундира. Посадить боевого офицера, чтоб другим неповадно было. А он защищал как мог вверенный ему контингент. И все, кто служил под его началом, его уважают. А дерьмократию оставьте америкосам - только вспомните, они казнили Хуссейна не по законам демократии, а по законам войны.

PS: "Вы все еще не верите в демократию? Тогда мы летим к вам!" (ЮСА)
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 21:57   #44
Тимур Валерьевич
 
Аватар для Тимур Валерьевич
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 734
По умолчанию

Ага коммерческая структура не в состоянии защитить страну.Коли оно так было меня б тащили за ноги считая головой ступеньки из квартиры для того чтоб во дворе мозги вышибить. Не надо рассказывать про то что по большому счету нас все любят, дай повод и сам удивишся: а как оно так произошло?как же так случилось? Эти люди себя не жалеют защищая нас от своры зверей которая порвет нас мягких и нежных в клочки быстрее чем мы сможем заикнуться о правах человека свободе и гуманизме.
Людей которые не ценят мир, учит этому война.И за то что я сейчас живой сижу в чистеньком доме с теплом светом и горячей водой заплачена огромная цена.
Тимур Валерьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 22:05   #45
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
А если вас на улице спросят "дать закурить" вы тоже про законные метиды вспомните?
Темными переулками не хожу. Как правило, при разовой встречи при желании можно договорится мирно.
Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Закон должен защищать члена общества, и, если он с этим не справляется, член общества должен защитить себя сам.
Ну так и пусть защищает. Кто ему мешает? Только если он привысит пределы самозащиты - закон продолжет этого члена общества защищать. Хотя возможно одновременно и ОБЩЕСТВО от этого члена так же защищать будет.

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Эта коммерческая структура, которую по недоразумению кто-то называет армией, в принципе неспособна в ее нынешнем состоянии защитить страну.
Вопрос спорный. Как комерческая структура - не может. А как совокупность солдат - может и защищает. И так было всегда.

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
И если человек идет туда работать за копейки, то значит он себя в копейку и ценит. Но рассчитывает, что доберет мародерством. И кто он после этого?
Это не так. Люди идут туда по призванию. И считает своим долгом служить Родине. Государство их не ценит, но на них и держится вся обороноспособность страны. И так на Руси было всегда. Конечно в армии есть разные люди. Мародеры в том числе.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 22:32   #46
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
По умолчанию

Цитата:
Темными переулками не хожу. Как правило, при разовой встречи при желании можно договорится мирно
Это вы расскажите тому человеку, которого у нас в городе года 4-5 назад убили из-за сумки из под ноута в ЦЕНТРЕ города. Они думали там ноут - а там книги.

Цитата:
Только если он привысит пределы самозащиты - закон продолжет этого члена общества защищать.
Кого из них?

Цитата:
Эта коммерческая структура, которую по недоразумению кто-то называет армией,
Если армия коммерческая структура - кто заплатил солдатам за все "горячие точки"?

Цитата:
Люди идут туда по призванию....
Или по призыву..
Сенсер, За ваше последнее предложение поставлю + как смогу!
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 22:32   #47
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Во первых, мог быть еще один снайпер.
И что? А тело убитой девченки закапывать зачем? Как данное действие защищает от выстрела в спину?

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Во вторых, вы или кто-нибудь из ваших друзей были там? Или, не приведи, остались?
Не был, не убивал, не закапывал. Вы, как я понял, там были у этой девченки наводчиком коль так однозначно утверждаете что она была снайпером.

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
В третьих,
А вот это и называется - честь мундира. Посадить боевого офицера, чтоб другим неповадно было. А он защищал как мог вверенный ему контингент.
Какая причинно - следственная сязь в закапывание тела девченки с защитой вверенного контингента? Мне не понять.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 22:43   #48
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
По умолчанию

Цитата:
А тело убитой девченки закапывать зачем?
Закапывание мертвого тела не является ритуалом. Это гигиена.
Цитата:
Вы, как я понял, там были у этой девченки наводчиком коль так однозначно утверждаете что она была снайпером.
На момент начала следствия это было фактом.

Больше цитировать не хочу.. Вопрос не в закапывании, а вликвидации вражеского снайпера. Если бы ее отпустили - она б стреляла. И это факт. А чем он грозит - догадайтесь сами.

Фильм "блокпост"смотрели? Там четверть правды, все гораздо хуже, для России. Мы слишком долго были "политкорректными", чтобы забыть про честь. И вспомнили это совсем недавно, но это был почти (мы добрые)адекватный ответ. Всегда хотя бы так!
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 22:54   #49
Тимур Валерьевич
 
Аватар для Тимур Валерьевич
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 734
По умолчанию

В правильном направлении думается только тогда когда понимаешь что с свд расплескает так что в закрытом хоронить будут.И когда по вспышке раеботаешь пофигу кто там ребенок или чех потому что лучше это узнать постфактум.
Тимур Валерьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 23:04   #50
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Закапывание мертвого тела не является ритуалом. Это гигиена.
Ага. Особенно ночью. Практика уголовных дел это называет сокрытием преступления.

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
На момент начала следствия это было фактом.
Супер фраза. БЫЛО ФАКТОМ. Также былоТАКИМ ЖЕ ФАКТОМ что Буданов изнасиловал перед убийством девченку. Однако, этоти факты в процессе следствия не подтвердились.

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Вопрос не в закапывании, а вликвидации вражеского снайпера. Если бы ее отпустили - она б стреляла. И это факт. А чем он грозит - догадайтесь сами.
Ага. Такой же факт. Если бы полковника не посадили - он продолжал бы насиловать убивать и закапывать девушек. Не нужно лишнего на людей наговаривать. Буданов - убийца но не насильник. Так же и девченка. Испытывала неприязнь к групировке буданова, об этом ему прямо в лицо и сказала. Но снайпером не была. А "снайпером" ее пытаются сделать для "защиты чести мундира". Буданов - банальный бандит который почувствовал власть и безнаказанность своих действий типа батьки махно, басаева и др. подобных личностей. То что другие подобные личности типа басаева не были преданы суду - это другой вопрос который ни чуть не умоляет и не оправдывает действия буданова. На мой взгляд - Буданов имеет психические заболевания. Нуждается он в лечении или нет -вопрос спорный. В любом случаи обществу требуется изоляция от подобных. Через два года истечет срок его заключения. Осознал ли он свою вину или нет - однозначного отвеа нет. Исправился или нет - еще более спорный. Хотя вроде бы раскаяВАлся в содеянном. Четыре раза подавал и отзывал прошения об амнистии. Да и срок ему дали не большой - 10 лет всего. Это с учетом (или без него) его поведения в зале суда.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).

Последний раз редактировалось SenSer; 09.11.2008 в 02:40..
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика