На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 15:36   #1
deesa
 
Аватар для deesa
Новичок
 
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 10
Репутация: 122833
По умолчанию Диагностика изделий

Вопрос, наверняка, поднимался, но уж не взыщите...
Ситуация: Покупатель приобрел изделие, принес домой - не включается/странно работает/издаёт подозрительные шумы. Он несет его в СЦ, где ему показывают как правильно включать/объясняют что так и должно быть/объясняют что шумы вполне обыкновенные. При этом на диагностику затрачивается время и труд мастера/приемщика. Кто должен возмещать эти затраты? Покупатель, Изготовитель, или это неизбежные потери самого СЦ.
deesa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 15:39   #2
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

ИМХО, покупатель. Ведь наклонить продавца по 18-й статье не удастся. К изготовителю тоже претензию предъявить трудно.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 15:40   #3
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,713
Репутация: 22370721
По умолчанию

или это проблемы Продавца, если диагностика по факту недостатка.

во сколько вы оцениваете труд по включению прибота ???
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 15:47   #4
Начинающий
Активный участник
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 394
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
или это проблемы Продавца, если диагностика по факту недостатка.

во сколько вы оцениваете труд по включению прибота ???
Диагностика, диагностике рознь. если она включает в себя применение сложных специальных диагностических приборов и включает в себя временные затраты не менее 1 часа. По моему диагностика и проверка качества немного разные понятия. Если включил и убедился что работает то это проверка качества, а если загнал на тренд то это диагностика и она должна быть платной, если это конечно не гарантийный случай, но априори надо предупреждат потреба, что это платный случай, чтобы потом не было предъяв (если что можно переоформить потреб будет тока рад).
__________________
Истина рождается в споре (но только не в судебном).
Начинающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 16:11   #5
deesa
 
Аватар для deesa
Новичок
 
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 10
Репутация: 122833
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
или это проблемы Продавца, если диагностика по факту недостатка.
Что Вы имеете ввиду?


Цитата:
Сообщение от Начинающий Посмотреть сообщение
Диагностика, диагностике рознь..
О чём и речь! Хоть даже и 15 мин. будет затрачено, но это всё равно уже потерянное время. При том иногда изделие и подготовить к работе потребуется. А иногда и не сразу спорный момент проявляется, чайник, к примеру, не мгновенно закипает, а у клиента в том и вопрос через какое время от закипания он отключится. Потеря эл\энергии опять-таки. Это всё копейки, но они, как известно, рубли берегут.
deesa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 16:39   #6
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

1. СЦ за работу платят деньги. Продавец получает за работу деньги. Это просто работа такая...
А бесплатная проверка - это просто часть работы, следствие пункта 1.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 16:51   #7
deesa
 
Аватар для deesa
Новичок
 
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 10
Репутация: 122833
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
1. СЦ за работу платят деньги. Продавец получает за работу деньги. Это просто работа такая...
А бесплатная проверка - это просто часть работы, следствие пункта 1.
C продавцом более менее понятно: он консультирует покупателя, чтобы тот сделал наиболее правильный выбор, за что получает деньги в виде прибыли. А СЦ кто платит? Если гар.ремонт - производитель, если негарантийный - клиент. А за обучение (условно говоря) Покупателя кто платит сервису?
deesa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 17:16   #8
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
А СЦ кто платит? Если гар.ремонт - производитель, если негарантийный - клиент. А за обучение (условно говоря) Покупателя кто платит сервису?
Вы еще спросите, кто платит за то, что сотрудник на работу приходит Ногами. Шаг-рубль. Шаг-рубль. Золотое копытце...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 17:29   #9
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,713
Репутация: 22370721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Начинающий Посмотреть сообщение
. Если включил и убедился что работает то это проверка качества, а если загнал на тренд то это диагностика и она должна быть платной, если это конечно не гарантийный случай, .
собственно на какой ТРЕНД вы товар загоняете ?
и кто эту диагностику заказывает ?
если вы сами по собственному почину затеваете эту диагностику, то с какого перепугу Клиент должен платить ??
Цитата:
Сообщение от deesa Посмотреть сообщение
Что Вы имеете ввиду?
Хоть даже и 15 мин. будет затрачено, но это всё равно уже потерянное время. При том иногда изделие и подготовить к работе потребуется. А иногда и не сразу спорный момент проявляется, чайник, к примеру, не мгновенно закипает, а у клиента в том и вопрос через какое время от закипания он отключится. Потеря эл\энергии опять-таки. Это всё копейки, но они, как известно, рубли берегут.
хоть даже месяц, если клиент сам заказал то он и см оплатит, а если он эту диагностику не заказывал, то и нефик требовать оплаты.
а все остальные вопросы пусть в инструкции вычитывает.

можете открыть платные консультации по прочтению инструкций.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 19:47   #10
Консул
 
Аватар для Консул
Активный участник
 
Регистрация: 07.09.2008
Сообщений: 323
Репутация: 27792
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deesa Посмотреть сообщение
Что Вы имеете ввиду?



О чём и речь! Хоть даже и 15 мин. будет затрачено, но это всё равно уже потерянное время. При том иногда изделие и подготовить к работе потребуется. А иногда и не сразу спорный момент проявляется, чайник, к примеру, не мгновенно закипает, а у клиента в том и вопрос через какое время от закипания он отключится. Потеря эл\энергии опять-таки. Это всё копейки, но они, как известно, рубли берегут.
Странное какое-то отношение к ситуации. Просто помочь клиенту уже западло, надо хоть 30 копеек за электричество, но содрать! Только в какой СЦ он пойдет, когда нужно будет этот чайник отремонтировать, наверное не в этот жлобский, а ремонт это деньги для СЦ.
__________________
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание освобождает.
Консул вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 19:59   #11
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Вообще бредовый вопрос.
Если сотрудник СЦ сам показал и рассказал потребителю, что да как - это его любезность.И, признаться, еще ни разу не видел, чтоб за это требовали деньги. Наоборот, объясняли со снихждением, типа, "какой ты глупенький, сейчас дядя тебе все объяснит".
А если клиенту была объявлена стоимость консультации/диагностики - то звиняйте братцы, платите.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 20:15   #12
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,713
Репутация: 22370721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Вообще бредовый вопрос.
Если сотрудник СЦ сам показал и рассказал потребителю, что да как - это его любезность.И, признаться, еще ни разу не видел, чтоб за это требовали деньги. Наоборот, объясняли со снихждением, типа, "какой ты глупенький, сейчас дядя тебе все объяснит".
А если клиенту была объявлена стоимость консультации/диагностики - то звиняйте братцы, платите.
я бы уточнил, что не объявлена, а клиентом заказана
а то нынче развелось пвседо СЦ, которые все берут в ремонт, от гвоздей до космических кораблей, сделать не могут, но за мифическую диагностику денег требуют.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 20:43   #13
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Ребята, если забуду, напомните мне завтра. Выложу бумагу из СЦ на эту тему.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 20:48   #14
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,713
Репутация: 22370721
По умолчанию

до начала завтра осталось 2 часа 12 минут

НАПОМИНАЮ
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 20:49   #15
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Витт, я имею ввиду завтра на работе.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 20:52   #16
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
но за мифическую диагностику денег требуют.
Ну почему же за мифическую? Диагностика с целью определения наличия недостатка и обучение клиента пользоваться своим собственным товаром. Конечно же большинство СЦ не берет за это деньги. Но чисто теоретически могут взять. Дают клиенту на ознакомление прайс, где написано, что в случае отсутствия недостатка - стоимость диагностики и демонстрация клиенту исправности аппарата - 300 денег (к примеру). Если клинет согласен - он платит. Ибо проверка качества исправного товара законом не предусмотрена.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 22:33   #17
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Дают клиенту на ознакомление прайс, где написано, что в случае отсутствия недостатка - стоимость диагностики и демонстрация клиенту исправности аппарата - 300 денег (к примеру). Если клинет согласен - он платит. Ибо проверка качества исправного товара законом не предусмотрена.
Именно. Обычно в таких СЦ объява об этом висит большими буквами на видном месте, или в писана в прейскурат. И то, что клиент сдал аппарат, означает, что он согласен с данными условиями.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 09:36   #18
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Сдавали через нашего поставщика компрессор в сервис.
Поставщик привозит

Акт №....."О выполнении ремонта электро-бензотехники":
1.Диагностика компрессора ..................- 295 руб.
Заключение:
Диагностика: в результате перегрева компрессора произошел разрыв ремня. Клиент отказался от ремонта.


Поставщик оплачивает диагностику.
Теперь поставщик требует с нас денюшку за неё, а наш покупатель, в свою очередь, эту денюшку отдавать не желает.
Придётся, я думаю, раскошелиться нам.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 11:33   #19
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Диагностика: в результате перегрева компрессора произошел разрыв ремня. Клиент отказался от ремонта.
Я как-то в компрессорах - не особо...
Дефект-то гарантийный или нет? Если гарантийный, то уж совсем неправомерно с клиента денежку требовать. А если негарантийный, то требовать можно только в том случае, если до момента начала диагностики клиенту сообщили информацию, что если брак возник по его вине, то ему придется оплатить диагностику и стоить она будет столько-то, а клиент в свою очередь дал согласие.
Иначе, дейстительно, исполнена услуга, которую клиент не заказывал.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 11:37   #20
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

В Гумаге написано: "Ремонт не попадает под гарантию". Наш поставщик заплатил, теперь хочет стрясти деньгу с нас.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 11:46   #21
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Дают клиенту на ознакомление прайс, где написано, что в случае отсутствия недостатка - стоимость диагностики и демонстрация клиенту исправности аппарата - 300 денег (к примеру). Если клинет согласен - он платит. Ибо проверка качества исправного товара законом не предусмотрена.
предусмотрена. Если есть претензия с заявленным недостатком - проверка положена по закону. А вот дальнейшие действия - нет. Типа, 1. недостаток не подтвердился 2. провести тестирование?
Цитата:
Наш поставщик заплатил
зачем он платил? Акт экспертизы пусть выдает- а Вы уже стребуете у потреба.
Но в реале я плачУ за такие работы... Риск продавца, блин.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 14:03   #22
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

По моему ситуация поднималась неоднократно.
Сейчас придет Армад и будет доказывать, что брать деньги неправомерно.
Моё мнение такое: Деньги за ДИАГНОСТИКУ брать нужно. Т.к. ЗАКОЛЕБАЛИ.
Из 10 выездов в день выездного мастера в 8 нарядах значится - диагностика.
Т.е. приезжает мастер а неисправности нет, а есть лишь непонимание клиента в использовании или неправильная установка.

Однако на деле -попробуй сдери с этих клиентов деньгу....
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 15:10   #23
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
....Но в реале я плачУ за такие работы... Риск продавца, блин.
Мак, вот и я думаю, что платить придётся. Хорошо, сумма небольшая.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 15:24   #24
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Хорошо, сумма небольшая.
После первого раза я четко оговариваю подобные нюансы при приеме...
Как с клиентом, так и с АСЦ.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 16:01   #25
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
Однако на деле -попробуй сдери с этих клиентов деньгу....
Не знаю... У нас при вызове на КБТ платят безоговорочно - и за вызов и за диагностику, если недостатка нет или по вине потребителя.
Если же обращение в первые 15 дней, то уплаченную денежку при наличии производственного недостатка мы компенсируем, если СЦ возьмет за вызов при отказе от ремонта.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 16:15   #26
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Не знаю... У нас при вызове на КБТ платят безоговорочно - и за вызов и за диагностику, если недостатка нет или по вине потребителя.
Если же обращение в первые 15 дней, то уплаченную денежку при наличии производственного недостатка мы компенсируем, если СЦ возьмет за вызов при отказе от ремонта.
Дык у Вас сторонний СЦ ездит. В данном случае СЦ при торговой организации. Мастерам то наряды такие все равно оплачивает торговля.
А вот торговле.....
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 19:39   #27
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Т.е. приезжает мастер а неисправности нет, а есть лишь непонимание клиента в использовании или неправильная установка.
Так тогда мастер пишет акт об... Но ничего не объясняет и не исправляет - тока за бабки.

Понимаю, что это дико утрировано, но так хотелось бы...
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2008, 23:17   #28
Горбунов Игорь
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 150
Репутация: 588014
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Начинающий Посмотреть сообщение
Диагностика, диагностике рознь. если она включает в себя применение сложных специальных диагностических приборов и включает в себя временные затраты не менее 1 часа. По моему диагностика и проверка качества немного разные понятия. Если включил и убедился что работает то это проверка качества, а если загнал на тренд то это диагностика и она должна быть платной, если это конечно не гарантийный случай, но априори надо предупреждат потреба, что это платный случай, чтобы потом не было предъяв (если что можно переоформить потреб будет тока рад).
Диагностика и проверка качества это одно целое.Проверка качества без диагностики не бывает.
Хочу еще добавить,то что потребитель не хочет платить денюшки,прав он или нет.

Последний раз редактировалось Горбунов Игорь; 09.11.2008 в 23:37..
Горбунов Игорь вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2008, 23:33   #29
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,713
Репутация: 22370721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Горбунов Игорь Посмотреть сообщение
Диагностика и проверка качества это одно целое.Проверка качества без диагностики не бывает.
тогда зачем два слова ?? былобы одно - проверка диагноза.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2008, 00:04   #30
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Горбунов Игорь Посмотреть сообщение
Диагностика и проверка качества это одно целое.Проверка качества без диагностики не бывает.
Не совсем так... Обычная проверка качества описана в ст.474.
2. Если порядок проверки качества товара не установлен в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи, то проверка качества товара производится в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно применяемыми условиями проверки товара, подлежащего передаче по договору купли-продажи.

То есть такие же методы, как и при передаче товара покупателю в момент продажи. Проверка качества здесь - это просто убедиться в отсутствии или в наличии недостатка. А вот диагностика - это такой промежуточный вариант между проверкой качества и экспертизой. Лишь в статье про замену товара фигурирует такое понятие, как ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ проверка качества, которая по смыслу является ничем иным, как диагностикой. Но к сожалению само понятие диагностика в законе не фигурирует.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2008, 08:52   #31
deesa
 
Аватар для deesa
Новичок
 
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 10
Репутация: 122833
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Вы еще спросите, кто платит за то, что сотрудник на работу приходит Ногами. Шаг-рубль. Шаг-рубль. Золотое копытце...
За это прямо или косвенно платит работодатель: сотрудник либо согласен за свою з/п добираться на работу, либо ему отдельно оплачивают дорогу.

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
можете открыть платные консультации по прочтению инструкций.
Если послушать McWild'а , то надо бесплатные курсы открывать

Цитата:
Сообщение от Консул Посмотреть сообщение
надо хоть 30 копеек за электричество, но содрать!
"1 бабушка - 10копеек, 10 бабушек - рубль!" (с)

В целом, спасибо ВСЕМ за информацию! определенные выводы для себя сделал.
deesa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2008, 18:42   #32
SVR
Участник
 
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 41
Репутация: 60
По умолчанию практический вопрос

2 All, подскажите пож-та....

Есть коммуникатор с плавующими недостатками, некоторые из них:
- спонтанное зависание GSM-модуля: коммуникатор никаким образом не отображает факт входящего звонка в пользовательском интерфейсе, в то время как у звонящего абонента в трубке слышны нормальные длинные гудки; помимо этого замечены состояния когда телефон отключается от сети, но сигнализирует о своей функциональности и уровне приёма, хотя никто дозвониться до владельца не может;
- в начале соединения абонент меня не слышит в течении 3-5 секунд, потом он слышит у себя в трубе тихий щелчок и после этого слышимость хорошая, однако и в течение разговора связь регулярно проваливается, как будто идешь по подземному переходу;
- некорректная работа вокодера телефона (неразборчивая речь и обрывы фраз при хорошем приеме обоих абонентов, пропадание комфортного шума);
- коммуникатор не принимает некоторые входящие SMS-сообщения, в то время как отправившему приходит уведомление о доставке;
- самопроизвольная перезагрузка аппарата в случайные моменты;

Я пишу вторую претензию на имя директора магазина ввиду повторного проявления этих недостатков после их устранения, следственно существенный недостаток.
Указываю, что в случае принятия решения о проведении диагностики с целью выявления наличия вновь появившихся недостатков, готов на время диагностики предоставить аппарат при условии моего личного присутствия на диагностике (статья 18 пункт 5). О предполагаемой дате, времени и месте проведения диагностики прошу уведомить меня за сутки до ее начала по указанному выше номеру телефона. В случае отказа от моего присутствия - требую письменного фиксирования. + на всякий случай:
При принятия вами решения об очередном ремонте, напоминаю, что в соответствии с п.1 ст.18 в отношении технически сложного товара, потребитель, обнаружив в нем недостаток, вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной суммы, в случае невозможности использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Т.к. в Ст.474 расплывчато описано Собственно вопрос:
1)Как регламентируется порядок проведения данной диагностики?
2)Должна ли она проводится в гарантийном СЦ или просто в магазине?
3)Я должен доказывать, что недостатки присутствуют или продавец их отсутствие? (например эхо и неустойчивость связи - мне с двумя телефонами приходить и давать им послушать??) Ессно продавец даже при их наличии может сказать "А не слышу.... Всё отлично".
4)Срок невозможности моего использования аппаратом исчисляется по квитанции магазина о принятии и возврате товара или по гарантийному талону? (Аппарат по квитанции отсутсвовал 39 дней, причем дата возврата только моя под подписью о возврате, но копия заверена продавцом и печатью. По гарантийку, аппарат в это время 2 раза был в СЦ в совокупности 29 дней).

Вопросы возникли ввиду того, что первый недостаток в списке может не возникать целый день, а может по 3 раза в день (для меня он самый критичный), а весь день просидеть в магазине пытаясь его продемонстрировать продавцу для убеждения, желания особо нет, тем более если потом еще придется повторять его в СЦ.
__________________
- Благодарность большинства людей - не более как скрытое ожидание еще больших благодеяний (Франсуа де Ларошфуко).
SVR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2008, 08:56   #33
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Т.к. в Ст.474
читайте 18-ю ЗоЗПП.
1. Диагностики - никак. А проверку наличия недостатка должны провести в Вашем присутствии.
Прочитайте вот тут:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=43866
Потом задавайте вопросы, если останутся.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика