На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 11:56   #1
Kosyakman
 
Аватар для kosyakman
Юрист
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 91
Репутация: 60
По умолчанию Сервисный центр хочет содрать деньги за диагностику ноута

Добрый день всем! Ситуация следующая: не загружалась ОС на ноутбуке. Переустанавливали 3 раза, и все одно: при загрузке винды все останавливается в самом начале, при "бегущей строке" (надпись на экране загрузки Windows на черном фоне).
При беглом тестировании с помощью диска-реаниматора возникло подозрение, что проблема с жестким диском.
Принесли ноут в сервисный центр, указанный в гарантийном талоне (продавец сразу отморозился, сказав, чтобы несли туда; это понятное дело неправомерно, но нам в сервисный центр ехать было не в тягость, он даже ближе был).
В сервисном центре объяснили, что не загружается ОС, переустановка не помогает. Дали подписать какую-то бумажку "заказ-наряд", в котором, внимание! было написано: в случае, если заявленный заказчиком дефект не подтвердился, то он обязан заплатить за диагностику 1500 руб. В графе заявленные дефекты того же заказ-наряда значится: "не загружается ОС, переустановка не помогает".
Короче, не отдают ноут, говорят платите деньги. Мы, мол, тестировали, жесткий в порядке.
Как лучше поступить в данной ситуации?
kosyakman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 12:11   #2
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Главный вопрос. Ноут исправен (заявленный дефект "не загружается ОС, переустановка не помогает") устранён или нет?

Да хоть папу римского пусть тестируют. Это работы связанные с выполнением гарантийного требования.

Должен быть результат: недостаток устранён, либо недостаток не устранён.

В вашей ситуации ответ СЦ звучит так: "машина не заводится" - "Мы постучали по колёсам, фары чистые".

Далее. Вы заявили требование (гарантийное) о безвозмездном устранении недостатка.
Раз СЦ принял ваше требование, значит он согласен с присутствием этого недостатка, иначе бы принимать от вас ноут он не имел бы права.

Выполнение любых платных работ можно только по заключению договора. Такой договор заключён с вами небыл, т.к. небыло обговорено какие конкретно работы и с какой стоимостью будут проводиться. Требование оплатить работы постфактум - незаконны.

Диагностика неисправности по гарантийному обязательству не может быть платной, т.к. гарантийный ремонт по определению подразумевает безвозмездное устранение недостатка.

Пункт "если заявленный заказчиком дефект не подтвердился, то он обязан заплатить за диагностику 1500 руб." думаю введён с целью отсекания мнимых поломок.

Вы случайно не в СЦ Ровер обратились?
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!

Последний раз редактировалось Alex W.Lapshyn; 06.11.2008 в 12:19..
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 12:20   #3
Kosyakman
 
Аватар для kosyakman
Юрист
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 91
Репутация: 60
По умолчанию

Дело в том, что ноут приобретался без предустановленной ОС. ОС ставили сами. Если бы изначально знали, что проблема не аппаратная (то есть не связана с железом), то и не понесли бы.
Но поскольку СЦ взял ноут для проведения диагностики, то на мой взгляд, если установлено, что причина - не в ноуте, то есть он исправен, они должны вернуть его и все.
Правомерно ли удержание СЦ ноутбука в данной ситуации? Можно ли сослаться на то, что предметом заказа-наряда было не "тестирование жесткого диска". В графе заявленный дефект записано "не загружается ОС".
Как максимально быстро и эффективно истребовать ноут? Мне кажется они будут ссылаться на 359 ГК РФ.
В законодательстве о ЗПП не силен, поэтому извините, если вопросы детские. Спасибо за любой совет.

Последний раз редактировалось kosyakman; 07.11.2008 в 18:01..
kosyakman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 12:23   #4
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex W.Lapshyn Посмотреть сообщение
Главный вопрос. Ноут исправен...
---
Верно подмечено... и доказать обратное, придётся его владельцу, или башлять...
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 12:28   #5
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
---
Верно подмечено... и доказать обратное, придётся его владельцу, или башлять...
А вот нифига
Заявлен был недостаток - неставится ось.
Что сделал СЦ? Протестировал хард. А нафига?

Правильные действия: взять компакт от заказчика. Попробовать с ним. Не пошло. Взять свой компакт. Попробовать с ним. Пошло. Найти 10 отличий (нелицензионность не припутывать, клиент обязан предоставить диск, на котором не обязан быть лицензионный номер - у нас такие есть). Вина клиента доказана - можно попытаться (незаконно, кстати) потребовать деньги за диагностику.
СЦ этого не сделал. Сам дурак.

Теперь правильные действия потребителя:

"Принесите ноут для проверки." (Вы же не можете ничего оплачивать, пока не проверите? Верно?)
Вставляется диск и проверяется.
Ось не ставится. Недостаток не устранён. - Сервис отмазывается что ось кривая.
В инструкции к ноуту (была?) или с сайта производителя указывается что ось совместима с ноутом.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!

Последний раз редактировалось Alex W.Lapshyn; 06.11.2008 в 12:35..
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 12:37   #6
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,128
Репутация: 76933609
По умолчанию

Я что-то так и не понял. ОС не загружалась сразу после приобретения бука? То есть ни разу он не работал с осью?
А как в сервисе определили, что все исправно? У них какая-нибудь ОСь поставилась?
Если действительно железо исправно, просто пытались поставить несовместимую ОС, то придется заплатить.
Поскольку недостатка в товаре нет, бесплатно устранять нечего, а плата за диагностику была оговорена заранее.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 12:46   #7
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex W.Lapshyn Посмотреть сообщение
А вот нифига
Заявлен был недостаток - неставится ось.
---
Ну, видимо у них поставилось... Или Вы присутствовали при проверке?
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 13:30   #8
Kosyakman
 
Аватар для kosyakman
Юрист
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 91
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
а плата за диагностику была оговорена заранее
Это не плата за диагностику. Они приняли его для тестирования в рамках гарантийных обязательств.
Плата за диагностику была бы если мы заключили договор на оказание услуг, где четко был написан предмет - тестирование жесткого диска и стоимость услуг.

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Я что-то так и не понял. ОС не загружалась сразу после приобретения бука? То есть ни разу он не работал с осью?
Ось мы ставили сами сразу после приобретения бука. Какое-то время она работала. Потом началось описанное выше: перестала загружаться. После чего ось была переустановлена. Пару дней она опять загружалась и работала исправно. И снова та же история: ступор в самом начале загрузки. Первые два раза винда устанавливалась одна и та же - XP SP2, в последний раз устанавливалась XP SP3. Она как и предыдущие проработала 2-3 дня, после чего благополучно перестала грузиться.

Последний раз редактировалось Анфиса; 07.11.2008 в 11:01.. Причина: +
kosyakman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 13:49   #9
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,711
Репутация: 22370721
По умолчанию

нужно думать ДО подписывания !!!

а теперь просто требуйте это самое тестирование провести. раз уж денег хотят
и требуйте результатты тестирования в письменном виде !!!
а если в последствии будет иная поломка не оттестированая то сможете потребовать деньги взад. за некачественно выполненое тестирование.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 15:18   #10
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Нет, неправильно.

То, что дефект не подтвердило СЦ ещё не означает что его там небыло.

Требование оплатить безвозмездное устранение недостатков незаконно по определению.

Ещё раз повторю, что в заявке указан дефект не ставится ОС. Симптомы потреб описал.
Вероятнее всего СЦ просто наплевательски отнёсся к своим обязанностям, да и ещё требует за это денег.

Советую потребовать демонстрации что ноут исправен, а в случае повторного требования денег письменно потребовать от руководства исполнения гарантийного ремонта с которым вы обращались.

Цитата:
нужно думать ДО подписывания !!!
ст. 16 ЗоЗПП.

СЦ должен устранять то, что от него потребовали, а не искать какие бы работы провести дополнительные за 1500 руб. А чтобы не несли заведомо исправных устройств требовать демонстрации недостатка.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 15:25   #11
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kosyakman Посмотреть сообщение
Короче, не отдают ноут, говорят платите деньги. Мы, мол, тестировали, жесткий в порядке.
Как лучше поступить в данной ситуации?
Когда сроки ремонта истекут (какой-то срок был письменно указан?) - пишите им претензию, что согласно п. 2 ст. 23 ЗоЗПП в связи с нарушением срока безвозмездного устранения недостатка выдвигаете иное требование, как уполномоченной организации - согласно п. 3 ст. 18 ЗоЗПП требуете возвратить ноутбук ненадлежащего качества изготовителю, а вам вернуть уплаченную за него сумму.

Если они ноутбук заберут, а деньги за него ПОЧЕМУ-ТО возвращать не захотят - то идёте в суд с документами, подтверждающими покупку и сдачу им, просите взыскать стоимость ноутбука (+неустойку с компенсацией морального ущерба)
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 15:27   #12
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Они приняли его для тестирования в рамках гарантийных обязательств.
-
А у Вас имеется документальное подтверждение наличия у (кого? Продавца, СЦ, изготовителя?) соответствующих гарантийных обязательств? Т.е. проводить за свой счёт тестирование товара по требованию потребителя, вне зависимости от наличия\отсутствия в товаре недостатков?
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 15:32   #13
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
-
А у Вас имеется документальное подтверждение наличия у (кого? Продавца, СЦ, изготовителя?) соответствующих гарантийных обязательств? Т.е. проводить за свой счёт тестирование товара по требованию потребителя, вне зависимости от наличия\отсутствия в товаре недостатков?
Есть - они сами вроде подтверждают свою готовность провести гарантийный ремонт (в той же сохранке). И потребитель принёс им ноутбук - поскольку они были указаны изготовителем в гарантийном талоне.

Ну, а если всё-таки окажется, что нет (каким-то сверххитрым способом они так умудрились устроиться, не имея никакого отношения к изготовителю) - тогда речь будет идти о хищении собственности потребителя путём злоупотребления доверием (подробнее - в ст. 159 УК).

Кстати, проверку качества (тестирование) - производят не по требованию потребителя, а при необходимости.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 16:15   #14
Kosyakman
 
Аватар для kosyakman
Юрист
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 91
Репутация: 60
По умолчанию

Я думаю, раз они приняли ноут, значит подтвердили факт, что неисправность - гарантийная. Если впоследствии их осенило, что данный недостаток не подлежит устранению (ноут покупался без ОС, да и вообще - вопрос с ОС это вопрос не "железный"), то они обязаны вернуть ноут с указанием, что дефект не подлежит устранению в рамках гарантийных обязательств. Навязывать оказывание платных услуг (а вернее - требовать их оплаты по факту проведения) они не вправе. Законом установлен случай, когда расходы по проведению экспертизы могут быть отнесены на потребителя (п. 5 ст. 18 ЗоЗПП), но диагностика не = экспертиза. Тем более, что спор о недостатках (и причинах их возникновения) - отсутствует. Нет "железных" дефектов, извольте вернуть ноут. Если заранее знали, что случай не гарантийный - нафига брали? В противном случае получается, что права потребителя необоснованно ограничены условиями стандартной формы заказ-наряда. То есть если считаешь, что недостаток имеется, но принять в ремонт могут только после подписания кабальных условий ремонта, задумаешься, а сдавать ли в ремонт? Права потребителя явно нарушаются. Если они хотят оказывать дополнительные платные услуги вне гарантийных обязательств - пожалуйста - согласовывайте с потребом все существенные условия договора ВОУ и вперед.
А так как они - низзя.
kosyakman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 16:16   #15
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Тут упущен важный нюанс - Ноут продавался БЕЗ ОС!. О! всплыл на второй странице... И у покупателя просто ручек не хватило поставить ПО. Так что все советы - впустую...
И еще - Вы же сами подписали квитанцию, в которой согласились на платные работы...

Цитата:
диагностика не = экспертиза
но и не равно проверка. Проверка показала, что ноут исправен. Вы подписали договор о платных работах по диагностике (проверке, встанет ли Ваша ОС на Ваш ноут). Платите.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.

Последний раз редактировалось Анфиса; 07.11.2008 в 11:04.. Причина: +
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 16:28   #16
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Проверка показала, что ноут исправен. Вы подписали договор о платных работах по диагностике (проверке, встанет ли Ваша ОС на Ваш ноут).
Проверка показала, что СЦ считает, будто он исправен. Такой предмет договора: "заплатить в зависимости от того, как вы скажете" - законодательством не предусмотрен.

Да и никто не отменял:
абз. 2 п. 2 ст. 16 ЗоЗПП
Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).

В том числе и условиями о выплате денежного вознаграждения.

Сама по себе эта диагностика при выдвижении требования - никому не нужна.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 16:33   #17
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Проверка показала, что СЦ считает, будто он исправен.
Ага, а клиент с этим якобы спорил. Не надо, Армад. Еще раз:
ноут продавался без ПО (точнее, с ДОСом). Если у покупателя не хватает знаний установить ОС - пусть платит.
Проверка проведена, она показала полную исправность ноута. Клиент орет: нет, Ось не ставится, постаАвите - я заплачУ! Ему ставят, а он платить не хочет. Вот как эта ситуация выглядит для всех, кто знает, как клиенты "ставят" ОСь... Правда, может статься, что АСЦ тоже ничего не делал, но это уже другая история и данное ничегонеделание надо еще доказать...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 16:35   #18
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
И у покупателя просто ручек не хватило поставить ПО....
Невнимательно читаете. Он его ставил несколько раз, только оно сыпалось через некоторое время. А в последний раз не встало вообще.

Конечно, всякое бывает, но (это моё личное мнение) брать в ремонт с одним описанием неисправности, а проводить тесты из другой области (согласен, проверка харда напрашивается сама собой, но если говорят что ось падает, неплохо бы ещё и память, например, потестить) и ещё и требовать денег, это как в автосервисах: Приехал масло поменять в моторе, а тебя на ремонт исправного заднего моста развели, потому что мастеру денег хоцца.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 16:37   #19
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Очень похоже на сбойную память, а не на неисправность HDD (разумеется, если отсечь вирусню).
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 16:39   #20
Kosyakman
 
Аватар для kosyakman
Юрист
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 91
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Тут упущен важный нюанс - Ноут продавался БЕЗ ОС!. О! всплыл на второй странице... И у покупателя просто ручек не хватило поставить ПО. Так что все советы - впустую...
И еще - Вы же сами подписали квитанцию, в которой согласились на платные работы...
квитанция не удостоверяет факт заключения ВОУ. предмета нет, услуга не поименована, воля сторон направлена вовсе не на возмездное оказание услуги. квитанция удостоверяет передачу ноута + описание недостатка.
kosyakman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 16:45   #21
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Невнимательно читаете. Он его ставил несколько раз, только оно сыпалось через некоторое время. А в последний раз не встало вообще.
я не только тут читаю. Я таких видел десятки.
Цитата:
квитанция не удостоверяет факт заключения ВОУ. предмета нет, услуга не поименована, воля сторон направлена вовсе не на возмездное оказание услуги. квитанция удостоверяет передачу ноута + описание недостатка.
Что ж Вы подписывали-то такой неправильный документ? Вы ж юрист, как я понял? Поправили бы. Или сдавали бы продавцу с претензией. Нееет, Вам захотелось на халяву ось поставить...
Кстати, еще инфа "упущенная" (с юрклуба):
Цитата:
винда не лицензия, ХР, триал.
Обращаю внимание, что триала у ХР нет и не было никогда
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.

Последний раз редактировалось McWild; 06.11.2008 в 16:50..
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 16:50   #22
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Нееет, Вам захотелось на халяву ось поставить...
Угу, причем паленую.
Реаниматор то ж, поди, был с лицензионной наклейкой?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 16:59   #23
Kosyakman
 
Аватар для kosyakman
Юрист
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 91
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
я не только тут читаю. Я таких видел десятки.
Нееет, Вам захотелось на халяву ось поставить...
Обращаю внимание, что триала у ХР нет и не было никогда
да мне нафик их ось не нужна. ни на халяву, ни за плату! поскольку винда могла слетать и из-за технических недостатков, ноут сдали в сервис. пущай ноут возвращают, а не услуги навязывают.
Как это триала нет? А 30-дневная байда (типа, активируйте, у вас осталось стоко-то дней). Как она там называется...
kosyakman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 17:24   #24
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
30-дневная байда (типа, активируйте, у вас осталось стоко-то дней). Как она там называется...
это активация лицензии. Ато, что у Вас - называется пиратская версия. Для юриста эспешиал: контрафактный экземпляр ПО.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 20:26   #25
Kosyakman
 
Аватар для kosyakman
Юрист
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 91
Репутация: 60
По умолчанию

Ага, контрафактный экземпляр. Они мне этот "контрафактный экземпляр" предложили исправить. Говорят, если заплатишь, вернем тебе комп и все починим, все буит загружаться. И кто потом пособник пиратству? А я честный человек - 30 дней попользуюсь и куплю лицензию. Надо же try before bye
kosyakman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 21:03   #26
Горбунов Игорь
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 150
Репутация: 588014
По умолчанию

Ноутбук был отправлен в СЦ на диагностику.Задача СЦ установить причину не работоспособности.Все это должно делаться бесплатно.Повторяю,установить причину и дать заключение.Но не устанавливать какие либо программы.На будующее надо смотреть,что подписываете.
Горбунов Игорь вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 21:31   #27
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Проверка проведена, она показала полную исправность ноута. Клиент орет: нет, Ось не ставится, постаАвите - я заплачУ!
Ага, типа "на спор".

Проверка только тогда и показала, что он исправен, когда ОС поставилась. Вот если бы ему сказали, что он не прав, ноутбук исправен, всё ставится, вернули бы - тогда он мог бы либо оспаривать это, либо согласиться и попросить их платно установить ОС.

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Нееет, Вам захотелось на халяву ось поставить...
Зачем? Проверили как ставится, могут стереть, если хотят... Других целей, кроме проверки, установка программ иметь в таком случае не должна.

Где-то было написано, что клиенту именно должны вернуть компьютер с работающей ОС?

Хотя в любом случае приобретением таких "услуг" обусловливать требования потребителя в гарантийный срок - нельзя.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 21:50   #28
Kosyakman
 
Аватар для kosyakman
Юрист
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 91
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ага, типа "на спор".
Зачем? Проверили как ставится, могут стереть, если хотят... Других целей, кроме проверки, установка программ иметь в таком случае не должна.
Где-то было написано, что клиенту именно должны вернуть компьютер с работающей ОС?
Хотя в любом случае приобретением таких "услуг" обусловливать требования потребителя в гарантийный срок - нельзя.
Вот именно! Полностью согласен. Тут отдельные товарищи кричат, мол "ага, ОСь на халяву захотел, пират несчастный!", хотя речь совсем о другом: я им говорю - фиг с ним, если установка ОСи и/или восстановление системы не гарантийный случай, то снесите все нафик и верните мне ноут в чистом виде, без всего. Так они ноут не отдают! Получается, мне навязали приобретение платных услуг (о которых я узнал по факту), поскольку иначе не приняли бы на гарантию.

Я же не халявщик, я партнер Они должны были чотко разграничить: гарантийный ремонт (бесплатный), либо негарантийный (платный, согласованный сторонами). А они взяли на бесплатный, а потом заявили по факту - все пучком, платите 1,5 руб. У-ух!
kosyakman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 22:10   #29
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,128
Репутация: 76933609
По умолчанию

Вроде бы это обычная практика. Если вызываете мастера к гарантийному холодильнику, вызов платный, если холодильник окажется исправным. Бесплатно устранение неисправности, а если нет неисправности, нет и бесплатных обязательств.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 22:26   #30
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Вроде бы это обычная практика. Если вызываете мастера к гарантийному холодильнику, вызов платный, если холодильник окажется исправным. Бесплатно устранение неисправности, а если нет неисправности, нет и бесплатных обязательств.
Ну, если нет неисправности - значит нет никаких обязательств.

Потребитель, собственно, никого не вызывает. Он предъявляет требование. И предоставляет возможность убедиться в его правомерности.
А использовать эту возможность - продавец или изготовитель могут по своему усмотрению.

А то, что они выполнение требование обусловливают какими-то встречными условиями, приобретением каких-то услуг - это незаконно, и потому - недействительно.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 10:21   #31
Tomis
Новичок
 
Регистрация: 11.09.2007
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Сразу скажу, что в статьях ЗоПП не силён. Просто рассуждая логично. Если гарантийный срок на ноутбук не истёк, а я обнаружил неполадки в его работе, СЦ обязан провести все работы бесплатно! И какая разница с ОС я его брал или без, пиратская она или нет? И какой ремонт может быть без предварительной диагностики? Диагностика это ПЕРВЫЙ ЭТАП любого ремонта (при наличии дефекта), т.е. поиск МЕСТА неисправности, а ВТОРОЙ ЭТАП ремонта это уже непосредственно ПАЙКА/ЗАМЕНА неисправных деталей. За какую такую диагностику СЦ пытается взять деньги? Ноутбук НА ГАРАНТИИ!!! А все эти бумажки, которые они подсовывают на подпись филькина грамота, расчитанная на незнание людьми своих прав. Автору темы не унывать и идти вплоть до суда. Беспредел должен быть наказан.
Tomis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 10:31   #32
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tomis Посмотреть сообщение
Сразу скажу, что в статьях ЗоПП не силён. Ноутбук НА ГАРАНТИИ!!!
---
Дык, вот и ознакомьтесь для начала, что есть такое "гарантия".
Мож Вы считаете, что продавец, вместе с изготовителем и СЦ, в полном составе должны в течение гар. срока хороводы водить вокруг потреба?
-
Есть неисправность - есть обязательства. Нет неисправности, согласно закона, никто потребу ничего не должен, в т.ч. и разыскивать бесплатно для него, несуществующие неисправности.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 10:49   #33
Kosyakman
 
Аватар для kosyakman
Юрист
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 91
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
---
Есть неисправность - есть обязательства. Нет неисправности, согласно закона, никто потребу ничего не должен, в т.ч. и разыскивать бесплатно для него, несуществующие неисправности.
В вашем замечательном посте есть логическая неувязочка - как по вашему без диагностики определить имеет товар недостаток или нет? В случае с ноутом далеко не очевидно вызван дефект кривыми руками пользователя или неисправностями железа. А поскольку потреб - не специалист и в инструкции к ноуту (да и в гарантийнике) прямо сказано, что вскрывать, чегой-то там ковыряться и определять причину неисправности потреб не вправе (иначе теряет право на гарантийное обслуживание), то естественно он несет его в СЦ. И доводы СЦ о том, что "мастер с вашим ноутом занимался, время потратил и ничего не нашел" несостоятельны, потому что это издержки СЦ. Я же не выставляю им счет за такси, на котором приехал, чтобы ноут отдать в ремонт.
kosyakman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 11:13   #34
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Алекс133 правильно привел пример с холодильником. Вот неоднократно тут слышала, что раз мастер в СЦ товар принял - значит автоматом признал наличие недостатка. А в случае холодильника он тоже принимает заказ (правда по телефону) и если он выезжает по вызову - значит признает наличие недостатка и гарантийность случае? Нет конечно! Он выезжает на проверку качества. Проверка качества недостаток не подтверждает - выезд и проведенные работы должны быть оплачены по таксе, поскольку диагностика товара надлежащего качества законом не предусмотрена.
Тоже самое и в данном случае. Товар принимается с неисправностью заявленной со слов клиента. На месте наличие недостатка не проверяется (да и такого прямого обязательства нет). Приемщик передает товар инженеру. Инженер проводит диагностику. Аппарат исправен. Диагностика исправного товара должна быть оплачена. Тем более если проблема программная, а не аппаратная. А гарантии на программное обеспечение в данном случае и не было вовсе (поскольку голый аппарат продавался). То есть изначально аппарат брался на проверку наличия недостатка на предмет железа. Поэтому и приняли. Нет недостатков железа - плати покупатель денежку.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 11:26   #35
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Анфиса, + не ставится Вам. Поставте сами))) Меня просто достали такие умники, поэтому мой ответ был эмоциональный, а ВЫ спокойно все разложили по полочкам. Спасибо.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!

Последний раз редактировалось Акелла; 07.11.2008 в 11:32..
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 11:58   #36
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kosyakman Посмотреть сообщение
... я честный человек - 30 дней попользуюсь и куплю лицензию. ..
Вы преступник, адназначно. Свистнули винду...
Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Проверка только тогда и показала, что он исправен, когда ОС поставилась.
чушь полная. ДОС грузится - товар в порядке. Кто Вам обещал, что пиратская Ось будет работать?
Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Хотя в любом случае приобретением таких "услуг" обусловливать требования потребителя в гарантийный срок - нельзя.
нельзя. А два вида услуг в одной квитанции совмещать - можно. Он же подписал договор, прочитав его и сознавая, что придется платить. А потом амфибиальная асфиксия замучала...
Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ну, если нет неисправности - значит нет никаких обязательств.
правильно. А ЕСТЬ - договор на выполнение работы. Доказывайте, что работа не выполнена - и получите деньги обратно.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 13:43   #37
Tomis
Новичок
 
Регистрация: 11.09.2007
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Что то как я погляжу в этой теме не юристы-правозащитники пишут комментарии, а практически одни продавцы и работники СЦ. Что вы зациклились на том, что потребитель здесь типа сам дурак, не умеющий ставить ОС и что ОС пиратская? Он же ясно написал, что не раз переустанавливал ОС и ноут 3-5 дней работал нормально, а потом только глючил, а сейчас вообще не позволяет установить ОС! Не лицензионной Виндой сам пользуюсь начиная с Win95-го, ни на одном компе проблем не возникало, не считая тех где ЖЕЛЕЗО было подубитое! О чём вы говорите? Если в СЦ всё начало работать без действительного ремонта, а у потребителя не работало - налицо плавающий дефект!!! Да вот пример вам свеженький: у начальника моего начал комп глючить, перезагружался сначала после включения самопроизвольно раз по 5, пока Винда на место встанет, дальше босс весь день на нём нормально работал. Через непродолжительное время комп начал уже перезагружаться по 15-20 раз циклически и о чудо! после того как он всёже загружался, босс опять мог на нём работать весь день, при условии, что комп не отключали! Далее машина уже начала перезагружаться во время работы хаотично. Сначала да, первая мысль вирусы-хренирусы, Винда заглючила и т.д. и т.п. Но ОС было лень переустанавливать и возникла мысль проверить железо. Путём перебора/переустановки комплектующих с точно такой же машины выяснилось, что сдохла мат.плата! Вот и причём здесь нелицензионная Винда? И не нада говорить, что всё это я сочинил, смысла мне это делать нет никакого! Просто СЦ зачастую (не все конечно!) подходят к своей работе формально, лишь бы деньги содрать да побыстрее отвязаться! И за что 1500р.? За "воткнуть вилку в розетку и увидеть, что о чудо! в этот раз то как раз Винда загрузилась! Значит всё исправно!" 1500р. в карман и отваливай дядя?!!! А то, что человек будет придумывать не существующие поломки, а потом бегать по СЦ нервы себе трепать и время тратить чушь и брехня полная!!! (тех, которые недееспособны в общую кучу грести не нада)...
Tomis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 15:18   #38
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Дык, вот и ознакомьтесь для начала, что есть такое "гарантия".
Мож Вы считаете, что продавец, вместе с изготовителем и СЦ, в полном составе должны в течение гар. срока хороводы водить вокруг потреба?
-
Есть неисправность - есть обязательства. Нет неисправности, согласно закона, никто потребу ничего не должен, в т.ч. и разыскивать бесплатно для него, несуществующие неисправности.
Так а он вообще не требует ничего разыскивать. Он заявляет только требование в отношении указанного недостатка. Если продавцу необходимо проверить - пожалуйста, предоставляет такую возможность

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Вот неоднократно тут слышала, что раз мастер в СЦ товар принял - значит автоматом признал наличие недостатка.
А это уже зависит от того, насколько правильно потребитель предъявил претензию.
От наличия недостатка - да, продавцу иногда удаётся реально отвертеться в связи с некоторыми неаккуратностими потребителя при предъявлении требования.

Но вот платить за что-то - это в любом случае нет оснований (с какой стати он должен платить за то, что продавец решил выяснить чего-то, нужное только самому продавцу?).

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
ДОС грузится - товар в порядке. Кто Вам обещал, что пиратская Ось будет работать?
А зачем тогда вообще приняли по претензии "не ставится Windows"? Так и сказали бы - ДОС работает, а больше ничего и не должно.
А раз приняли по такой претензии - значит признали, что должно работать и с Windows.


Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
А два вида услуг в одной квитанции совмещать - можно.
И какая первая?

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
А ЕСТЬ - договор на выполнение работы.
А где он был ДО этого?

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Доказывайте, что работа не выполнена
Угу, может, ещё и доказывать, что не заказывал ничего этак на $1000?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 15:50   #39
Продаватель
 
Аватар для Продаватель
Продавец
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 917
Репутация: 1472
По умолчанию

Если правильнее, ноут был приобретен без какой-либо ОС, это называется "NO OS" (ДОС тут тоже не стояло). Т.е. для проверки качества достаточно было зайти в БИОС и проверить, определяются ли устройства.
Если да, недостатка нет, и "арриведерчи"... Далее, заявив в качестве недостатка - "не ставится ОС", потреб превысил условия ДКП, т.к. никто не подписывался ему ставить эту самую ось. В данном случае, СЦ решил доказать потребу, что он мог быть и неправ, и подписал с ним соглашение о платной услуге, которая заведомо для СЦ выходила за рамки гарантийного обслуживания. Потреб подписал, СЦ ОСь таки поставил - будьте любезны отслюнить бабла... Что не так то?
__________________
"Нет, я не верю, что это все нельзя вернуть."
Из песни В. Кузьмина
Продаватель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 16:33   #40
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
А зачем тогда вообще приняли по претензии "не ставится Windows"? Так и сказали бы - ДОС работает, а больше ничего и не должно.
А раз приняли по такой претензии - значит признали, что должно работать и с Windows.
приняли, потому что обязаны принять. Проверили - все работает. Всё.
Цитата:
И какая первая?
Проверка наличия недостатка в соответствии с претензией. Или Вы скажете, что это не работа?
Цитата:
А где он был ДО этого?
Вы перечитайте тему. Договор на оказание платной услуцги был в квитанции изначально.
Цитата:
может, ещё и доказывать, что не заказывал ничего этак на $1000?
Если у поставщика договор на поставку Вам запчастей на 27000 р. (кстати, Вы не в России живете? тут в рублях считают) - то да, надо пытаться доказать, что "это не я подписывал"...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 17:51   #41
Kosyakman
 
Аватар для kosyakman
Юрист
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 91
Репутация: 60
По умолчанию

Вчера написал претензию, вечером отнес в сервисный центр. Претензию взяли, сказали рассмотрим в течение 10-ти дней. Сегодня днем позвонили с СЦ, вежливо предложили прийти за ноутбуком. Ноут забрал, безо всякой оплаты.
Я пояснил, что сдавал в гарантийный ремонт и никакую платную услугу по восстановлению работоспособноти ОС не заказывал (тем более без предварительного со мой согласования). Если случай негарантийный, то и оформляться приемка товара должна была как платный ремонт, точнее - платная услуга по восстановлению ПО.
Они, кстати, согласились, что указанный мной дефект мог быть связан с недостатками железа (хард или память). А установить это без диагностики невозможно. Сами посудите: в противном случае потребитель был бы связан обязанностью по заключению договора на оказание платной услуги по проведению диагностики как условием принятия изделия на гарантийное обслуживание.
В любом случае, спасибо всем кто высказался.
Отдельный респект Армаду

Последний раз редактировалось kosyakman; 07.11.2008 в 17:58..
kosyakman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 18:19   #42
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Поздравляю с удачным завершением эпопеи
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 18:22   #43
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

А что с памятью и HDD, с функциональностью в целом?
Оттестировали, нашли причину зависаний?

Или Вы идете покупать подлинную ОС, и эпопея будет иметь продолжение?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 18:32   #44
Продаватель
 
Аватар для Продаватель
Продавец
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 917
Репутация: 1472
По умолчанию

Вам пофартило..
Указанный вами дефект, согласно вашего ДКП, дефектом не являлся... Остальное - риторика и суета сует...
__________________
"Нет, я не верю, что это все нельзя вернуть."
Из песни В. Кузьмина
Продаватель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 18:32   #45
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
А что с памятью и HDD, с функциональностью в целом?
Оттестировали, нашли причину зависаний?
его ж это не интересует Главное - денег не платить.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 18:35   #46
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Тогда запасаюсь попкорном и пивом, усаживаюсь поудобнее...
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 19:30   #47
Kosyakman
 
Аватар для kosyakman
Юрист
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 91
Репутация: 60
По умолчанию

Да, кстати - в качестве бонуса: настроившись обнаружить девственно чистый ноут (на что в принципе был готов, т.к. никакого желания "урвать ОСь на халяву" у меня не было) обнаружил, что ОСь стоит и загружается. Грозились снести и вернуть "в первоначальное состояние", но видимо поленились

Короче, не знаю следует ли продолжение, но с вами было весело
kosyakman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 20:40   #48
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,711
Репутация: 22370721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kosyakman Посмотреть сообщение
в инструкции к ноуту (да и в гарантийнике) прямо сказано, что вскрывать, чегой-то там ковыряться и определять причину неисправности потреб не вправе (иначе теряет право на гарантийное обслуживание)
кто сказал что не вправе ?? НПА в студию !!
что значит
Цитата:
теряет право на гарантийное обслуживание
каким законом такая потеря допускается ???
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 20:55   #49
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
приняли, потому что обязаны принять. Проверили - все работает. Всё.
И где написано, что они обязаны принять всё что угодно?

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Проверка наличия недостатка в соответствии с претензией. Или Вы скажете, что это не работа?
Ну, называть можно как угодно. А фактически отдельных действий - я тут невижу.

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Вы перечитайте тему. Договор на оказание платной услуцги был в квитанции изначально.
Угу, услуги по совершению тех действий, которые и так собирались совершить. Ст. 170 ГК пока что никто не отменял.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2008, 00:08   #50
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Так а он вообще не требует ничего разыскивать. Он заявляет только требование в отношении указанного недостатка. Если продавцу необходимо проверить - пожалуйста, предоставляет такую возможность
---
На сколько я понимаю, в данном случае, потреб не имеет возможности чем-либо подтвердить, даже наличие в товаре "указанного недостатка". Соответственно и требовать он ничего не вправе. Но он вполне может заключить с СЦ договор, на согласованных условиях, позволяющий соблюсти интересы обеих сторон. Что он, собственно и сделал. Если же потреб полагает, что СЦ его разводит, ничто не мешает ему заполучить доказательства наличия недостатка в другом месте, а затем, взыскать всё зараз, на полную катушку, с "нерадивых".
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика