На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.11.2008, 20:00   #1
Ульянов Денис Юрьевич, юрист ОЗПП
 
Аватар для Родянин
Юрист
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,523
Репутация: 188239
По умолчанию Утрачен ТА клиентоса

Коллеги, добрый день. Ситуация: при пересылке нами (АСЦ) был утрачен гарантийный аппарат клиента.
Вопрос: обязаны ли мы удовлетворить требование клиента о возмещении ущерба в денежном эквиваленте или можем ограничиться выдачей аналогичной модели аппарата? Если обязаны удовлетворить деньгами, прошу дать ссылку на НПА.
__________________
Тел. (903)226-07-47, Мой сайт.
Родянин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2008, 20:02   #2
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Статья 902. Размер ответственности хранителя

1. Убытки, причиненные поклажедателю утратой, недостачей или повреждением вещей, возмещаются хранителем в соответствии со статьей 393 настоящего Кодекса, если законом или договором хранения не предусмотрено иное.
2. При безвозмездном хранении убытки, причиненные поклажедателю утратой, недостачей или повреждением вещей, возмещаются:
1) за утрату и недостачу вещей - в размере стоимости утраченных или недостающих вещей;
2) за повреждение вещей - в размере суммы, на которую понизилась их стоимость.
3. В случае, когда в результате повреждения, за которое хранитель отвечает, качество вещи изменилось настолько, что она не может быть использована по первоначальному назначению, поклажедатель вправе от нее отказаться и потребовать от хранителя возмещения стоимости этой вещи, а также других убытков, если иное не предусмотрено законом или договором хранения
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2008, 22:06   #3
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,641
Репутация: 21851940
По умолчанию

ну теперь у вас выбор
1. подарить клиенту новый аппарат (такойже)
2. вернуть уплаченную им сумму

незабудте получить с клиента бумагу о том что вы ему возместили утрату.
далее регрессом к виновному в утере
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.11.2008, 02:58   #4
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А есть еще Статья 35 закона о ЗПП "Выполнение работы из материала (с вещью) потребителя", за которую потребил зацепиться может: "..... В случае полной или частичной утраты (повреждения) материала (вещи), принятого от потребителя, исполнитель обязан в трехдневный срок заменить его однородным материалом (вещью) аналогичного качества и по желанию потребителя изготовить изделие из однородного материала (вещи) в разумный срок, а при отсутствии однородного материала (вещи) аналогичного качества - возместить потребителю ДВУХКРАТНУЮ цену утраченного (поврежденного) материала (вещи), а также расходы, понесенные потребителем...."
Так что лучше сразу отдать такой же аппарат или одну его стоимость с распиской, что претензий больше не имеет, пока тот не успел узнать о своих правах...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.11.2008, 09:21   #5
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,641
Репутация: 21851940
По умолчанию

эта зацепка на неграмотного продавца

грамотный знает что Гарантийный ремонт, регулируется главой 2, а не главой 3 ЗоЗПП
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.11.2008, 09:47   #6
Начинающий
Активный участник
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 394
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
эта зацепка на неграмотного продавца

грамотный знает что Гарантийный ремонт, регулируется главой 2, а не главой 3 ЗоЗПП
А если именно не гарантийный ремонт, а платные работы в ходе выполнения которых причиняется вред авто принадлежащего потребителю.
__________________
Истина рождается в споре (но только не в судебном).
Начинающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 00:52   #7
kaput
Новичок
 
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
эта зацепка на неграмотного продавца

грамотный знает что Гарантийный ремонт, регулируется главой 2, а не главой 3 ЗоЗПП
Уважаемый Fatograff-Witt, если бы Вы ВНИМАТЕЛЬНО прочитали первый пост от автора:
Цитата:
Сообщение от Родянин Посмотреть сообщение
...при пересылке нами (АСЦ) был утрачен гарантийный аппарат клиента...
тогда, скорей всего, Вы бы поняли, что речь идет не о ПРОДАВЦЕ, а о об ИСПОЛНИТЕЛЕ, и не о 2ой, а именно о 3- ей главе вопрос здесь стоит...
P.S: Это мой предыдущий ответ был... Просто не зарегился... (а форум достойный, респект, между прочим..)
P.S_2: А высказываюсь я не просто так, не из пальца высосаной ситуации, а из ситуации, РЕАЛЬНО произошедшей (я- не АСЦ, просто СЦ, однажды ограбленный, и, что такое "...В случае полной или частичной утраты (повреждения) материала (вещи), принятого от потребителя..." прошел на своей личной "шкуре"...
С уважением...
kaput вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 00:55   #8
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kaput Посмотреть сообщение
Уважаемый Fatograff-Witt, если бы Вы ВНИМАТЕЛЬНО прочитали первый пост от автора:

тогда, скорей всего, Вы бы поняли, что речь идет не о ПРОДАВЦЕ, а о об ИСПОЛНИТЕЛЕ, и не о 2ой, а именно о 3- ей главе вопрос здесь стоит...
P.S: Это мой предыдущий ответ был... Просто не зарегился... (а форум достойный, респект, между прочим..).
Пасиб за похвалу форуму - мы стараемся .
А пока ремонт гарантийный - глава все-таки будет вторая, а не третья...

20. При разрешении споров, связанных с ремонтом в течение гарантийного срока купленных товаров длительного пользования, необходимо руководствоваться главой II, а не главой III Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей", поскольку право на гарантийный ремонт вытекает из приобретения товара ненадлежащего качества. Договор на выполнение работ или оказание услуг по гарантийному ремонту в указанных случаях потребителем не заключается.

Ну и туда же...

20.1. При рассмотрении споров, связанных с осуществлением гарантийного ремонта, следует иметь в виду, что при принятии товара для проведения данного ремонта у продавца (изготовителя) или организации, выполняющей их функции, возникает обязательство перед потребителем по хранению этого товара, к которому применяются правила главы 47 ГК РФ о договоре хранения, если иное не предусмотрено Законом "О защите прав потребителей" (ст. 906 ГК РФ). В частности, хранение товара во время проведения гарантийного ремонта должно осуществляться безвозмездно, поскольку Закон исходит из принципа полного освобождения потребителя от расходов, связанных с восстановлением его прав.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 01:27   #9
kaput
Новичок
 
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

ЗЫ: Родянин, на Вашем месте нужно сделать (ИМХО) срочно:
1. Претензию от потребила, в которой он срочно требует вернуть Вами стоимость аппарата (ну если у Вас, конечно, такого нового нет, в чем я почти уверен, коллега, т.к. в ремонте большей частью то дерьмо, которое и с производства уже снято).
2. Расписку от потребила, что претензий больше не имеет, потому, что: когда он вдруг поймет от знакомых/юристов/общества защиты прав животных, и т.д. и т.п., что с Вас можно и ДВЕ стоимости взять- уже поздно будет, т.к. Вы были обязаны в 3-х дневный срок предоставить потребилу такой же ТА, а при отсутствии оного - двойную стоимость, но, поскольку он (потребил) сам попросил выдать вам стоимость своего убитого (ну конечно же не коррозийного, и ударам не подверженного чуда, для покупки другого - вопрос уже будет снят... Ведь, как-бы, если бы не его требование о возвращении ему ОДНОЙ стоимости ТА- Вы бы смогли бы купить такой же )
А вообще всегда можно договориться - и это главное...
kaput вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 01:34   #10
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kaput Посмотреть сообщение
когда он вдруг поймет от знакомых/юристов/общества защиты прав животных, и т.д. и т.п., что с Вас можно и ДВЕ стоимости взять- уже поздно будет..
Чукча не читатель? Чукча писатель? Я Вам для чего выдержки из документа приводила?
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 сентября 1994 г. N 7 "О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ ДЕЛ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ".

Так и не поняли, что главу 3 здесь применять неправомерно?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 01:42   #11
kaput
Новичок
 
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

[QUOTE=Анфиса;307679]
20. При разрешении споров, связанных с ремонтом в течение гарантийного срока купленных товаров длительного пользования.......
.................................................. ................................................
Ну и туда же...
20.1. При рассмотрении споров, связанных с осуществлением гарантийного ремонта, следует иметь в виду, что при принятии товара для проведения данного ремонта у продавца (изготовителя) или организации, выполняющей их функции, возникает обязательство перед...
Анфиса_продавец, со всем уважением, НО:
Цитата:
Сообщение от Родянин Посмотреть сообщение
Ситуация: при пересылке нами (АСЦ) был утрачен гарантийный аппарат клиента.
Вопрос: обязаны ли мы удовлетворить требование клиента о возмещении ущерба в денежном эквиваленте или можем ограничиться выдачей аналогичной модели аппарата? Если обязаны удовлетворить деньгами, прошу дать ссылку на НПА.
ну причем здесь: "..следует иметь в виду, что при принятии товара для проведения данного ремонта у продавца (изготовителя)..."
Ну ведь черным по белому написано автором топика, отношение/сношение ИСПОЛНИТЕЛЬ - ПОТРЕБИТЬЕЛЬ
kaput вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 01:46   #12
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kaput Посмотреть сообщение
Ну ведь черным по белому написано автором топика, отношение/сношение ИСПОЛНИТЕЛЬ - ПОТРЕБИТЬЕЛЬ
Ну что же мне Вам приходится азы закона-то преподавать... Пора уже переходить на платные консультации ...

потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;

исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору;

Ну и кто в данной ситуации исполнитель, оказывающий услуги по возмездному договору?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 01:59   #13
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,641
Репутация: 21851940
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Ну и кто в данной ситуации исполнитель, оказывающий услуги по возмездному договору?
конечно же услугу тут оказывает Гражданка, она оказывает услугу по сдаче аппарата в ремонт
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2008, 02:03   #14
kaput
Новичок
 
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Анфиса_продавец, прошу прощения, притупило немножко (наверно праздники сказались с "ручника" снялся - там же слово "ГАРАНТИЙНЫЙ" присутствует... А я платный, не гарантийный ремонт ремонт сотовых ТА осуществляю... Точно чукча...
А за это:
Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А пока ремонт гарантийный - глава все-таки будет вторая, а не третья...

20. При разрешении споров, связанных с ремонтом в течение гарантийного срока купленных товаров длительного пользования, необходимо руководствоваться главой II, а не главой III Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей", поскольку право на гарантийный ремонт вытекает из приобретения товара ненадлежащего качества. Договор на выполнение работ или оказание услуг по гарантийному ремонту в указанных случаях потребителем не заключается.

Ну и туда же...

20.1. При рассмотрении споров, связанных с осуществлением гарантийного ремонта, следует иметь в виду, что при принятии товара для проведения данного ремонта у продавца (изготовителя) или организации, выполняющей их функции, возникает обязательство перед потребителем по хранению этого товара, к которому применяются правила главы 47 ГК РФ о договоре хранения, если иное не предусмотрено Законом "О защите прав потребителей" (ст. 906 ГК РФ). В частности, хранение товара во время проведения гарантийного ремонта должно осуществляться безвозмездно, поскольку Закон исходит из принципа полного освобождения потребителя от расходов, связанных с восстановлением его прав.
спасибо, ибо не только ремонтируем, но и торгуем...
С уважением.

Последний раз редактировалось kaput; 06.11.2008 в 03:05..
kaput вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 01:08   #15
Ульянов Денис Юрьевич, юрист ОЗПП
 
Аватар для Родянин
Юрист
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,523
Репутация: 188239
По умолчанию

Огромное спасибо всем (особенно Анфисе) за ответы, завтра будем реализовывать полученную информацию на практике.
__________________
Тел. (903)226-07-47, Мой сайт.
Родянин вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика