На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 18:46   #1
JAX
Новичок
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию ЗоЗПП

Доброе время суток.
Подскажите пожалуйста статью ЗоЗПП где сказано,что если независимая экспертиза окажется в пользу потребителя(подтверждён заводской дефект), то продавец обязан удовлетворить требования потребителя и существует ли такая статья вообще?
И если продавец отказывает в устной форме удовлетворить требования потребителя по результату заключения независимой экспертизы,является ли устный отказ основанием для суда ибо в письменной форме категорически не захотел дать отказ.
JAX вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 18:51   #2
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,496
Репутация: 12070798
По умолчанию

Ст. 18, если речь о товаре....
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 19:08   #3
неДОзарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Дык вы сами то письменно ему претензию написали ???
если нет то срочно пишите !!!. а уж там пущай отвечает или не отвечает
СРОКИ побежали
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 21:27   #4
JAX
Новичок
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Дык вы сами то письменно ему претензию написали ???



Да,заявление о расторжении ДКП с требованием возмещения полной стоимости телефона было подано.
От магазина пришло письмо в котором они просят провести экспертизу,телефон остался у меня,т.к потребитель может не передавать товар для проверки качества(экспертизы) продавцу, а представить заключение экспертизы сторонней организации.
Я провёл экспертизу,которая подтвердила наличие заводского дефекта и при встрече предоставил заключение,но мне отказали в устной форме(в письменной категорически не захотели дать отказ) удовлетворить мои требования по результату заключения независимой экспертизы, ссылаясь на то,что они уже дали мне ответ на моё заявление о расторжении ДКП и что им нужно новое заявление от меня,но ведь я изложил все требования в заявлении о расторжении ДКП,какое заявление они имеют ввиду-пояснить они отказались.
И в связи с этим возник вопрос: является ли устный отказ основанием для суда ибо в письменной форме категорически не захотели дать отказ.
И где сказано, что если независимая экспертиза окажется в пользу потребителя(подтверждён заводской дефект), то продавец обязан удовлетворить требования потребителя???
JAX вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 21:33   #5
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JAX Посмотреть сообщение
От магазина пришло письмо в котором они просят провести экспертизу,телефон остался у меня,т.к потребитель может не передавать товар для проверки качества(экспертизы) продавцу, а представить заключение экспертизы сторонней организации.
Это кто Вам такое сказал?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 21:43   #6
JAX
Новичок
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Это кто Вам такое сказал?


Вы,Анфиса продавец!

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=43908&page=2
JAX вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 21:46   #7
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JAX Посмотреть сообщение
Вы,Анфиса продавец!

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=43908&page=2
Там ключевое слово - По соглашению между потребителем и продавцом... У Вас было соглашение с продавцом, что экспертизу Вы будете проводить самостоятельно?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 21:51   #8
JAX
Новичок
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

А причем здесь гарантийный срок???
Разве в Законе где-нибудь сказано,что потребитель категорически не имеет право самостоятельно провести независимую экспертизу или ему за это руку отрубают???
Со своим товаром потребитель имеет право поступать так как считает нужным,или я не прав,тогда поправьте меня!
JAX вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 21:55   #9
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JAX Посмотреть сообщение
А причем здесь гарантийный срок???
Разве в Законе где-нибудь сказано,что потребитель категорически не имеет право самостоятельно провести независимую экспертизу или ему за это руку отрубают???
Со своим товаром потребитель имеет право поступать так как считает нужным,или я не прав,тогда поправьте меня!
Да делайте что хотите со своим товаром - только если проведение экспертизы не согласовано с продавцом, то он не обязан будет ее компенсировать. А так же он может и не принимать ее во внимание, проведя свою экспертизу при необходимости.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 21:58   #10
JAX
Новичок
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Там ключевое слово - По соглашению между потребителем и продавцом... У Вас было соглашение с продавцом, что экспертизу Вы будете проводить самостоятельно?


Устное соглашение естественно было,т.е предварительно это было оговорено с магазином.
JAX вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 21:58   #11
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,065
Репутация: 25089
По умолчанию

Можете. Но продавец имеет полное право отказаться от оплаты проведённой потребителем экспертизы (а также от выплат неустойки и компенсации морального вреда), т.к. Вы лишили его возможности разрешить конфликт без проведения экспертизы.
Устные договоренности, как говорится, "к делу не пришьешь" и судом к вниманию не принимаются.
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 21:59   #12
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JAX Посмотреть сообщение
Устное соглашение естественно было,т.е предварительно это было оговорено с магазином.
А можете выложить сканы или фотки документов? То есть Ваша претензия, ответ продавца.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 22:04   #13
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JAX Посмотреть сообщение
ссылаясь на то,что они уже дали мне ответ на моё заявление о расторжении ДКП и что им нужно новое заявление от меня,но ведь я изложил все требования в заявлении о расторжении ДКП,какое заявление они имеют ввиду-пояснить они отказались.
Это они просто хотят, чтобы неустоки не было за нарушение 10 дневного срока (чтобы вы забыли про свою первую претензию, котрую они незаконно не выполнили).

Они должны были сами всё проверить и выплнить требование в 10 дневный срок.


Цитата:
Сообщение от JAX Посмотреть сообщение
И в связи с этим возник вопрос: является ли устный отказ основанием для суда ибо в письменной форме категорически не захотели дать отказ.
Для суда основание - что они фактически не выполнили требование, т. е. не вернули деньги.

Цитата:
Сообщение от JAX Посмотреть сообщение
И где сказано, что если независимая экспертиза окажется в пользу потребителя(подтверждён заводской дефект), то продавец обязан удовлетворить требования потребителя???
В гарантийный срок продавец обязан выполнить требование если не докажет, что это - по вине потребителя (абз. 2 п. 6 ст. 18 ЗоЗПП).

Вам, собственно, и доказывать, что именно заводской дефект было не обязательно (надо было бы только если бы гарантийного срока не было или кончился, но в пределах двух лет).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 22:08   #14
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,065
Репутация: 25089
По умолчанию

Армад, а как быть с этим?

"От магазина пришло письмо в котором они просят провести экспертизу,телефон остался у меня,т.к потребитель может не передавать товар для проверки качества(экспертизы) продавцу, а представить заключение экспертизы сторонней организации".
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 22:13   #15
JAX
Новичок
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

А можете выложить сканы или фотки документов? То есть Ваша претензия, ответ продавца.


К сожалению сейчас такой возможности нет
Ответ магазина письмом, дословно:
в ответ на ваше заявление магазин сообщает следующее:
Для проведения проверки качества предлагаем Вам обратиться в авторизованный сервисный центр,уполномоченный производителем для проведения диагностики.
Результаты проведённой диагностики просим предоставить нам в удобное для Вас время.

Только в Законе нет требования об проведении повторной проверки качества(экспертизы) в АСЦ производителя.
И насколько мне известно в АСЦ НЕ проводят экспертизу,если я не прав ,то поправьте,ведь экспертиза товара проводится, как правило сторонними, специальными экспертными организациями и является дополнительной проверкой качества товара с привлечением специалистов.
JAX вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 22:20   #16
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JAX Посмотреть сообщение
Только в Законе нет требования об проведении повторной проверки качества(экспертизы) в АСЦ производителя.
В законе сказано, что обязанность проведения экспертизы лежит на продавце в случае возникновения спора. Вам вообще не следовало проводить никаких экспертиз, не получив письменное согласие продавца на ее проведение с обязательством того, что если она будет в Вашу пользу компенсировать ее стоимость. Надо было напомнить продавцу, что это его прямая обязанность - доказывать причину возникновения недостатка.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 22:36   #17
JAX
Новичок
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Анфиса_продавец,я при всём желании не могу себе позволить отдать своё устройство продавцу,поскольку не секрет что может случиться с родным телефоном в руках продавца и на форуме об этом неоднократно писали.


Вам вообще не следовало проводить никаких экспертиз, не получив письменное согласие продавца на ее проведение.


Ответ магазина(см. выше) и есть подтверждение согласия магазина на проведение повторной проверки качества(экспертизы).
JAX вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 22:41   #18
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JAX Посмотреть сообщение
Анфиса_продавец,я при всём желании не могу себе позволить отдать своё устройство продавцу,поскольку не секрет что может случиться с родным телефоном в руках продавца и на форуме об этом неоднократно писали.
Ответ магазина(см. выше) и есть подтверждение согласия магазина на проведение повторной проверки качества(экспертизы).
Вы вполне могли договорится с продавцом, что аппарат сдавать не будете, а подвезете его непосредственно к месту проведения экспертизы во время указанное продавцом, чтобы воспользоваться своим правом присутствия на экспертизе.
Не нашла в Ваших сообщениях соглашения с продавцом, о том, что Вы будете самостоятельно проводить экспертизу там, где сочтете нужным. А то, что продавец написал Вам, что Вам надо подъехать в АСЦ может означать лишь то, что он поручил исполнение своего обязательства третьим лицам. Законом это не возбраняется. Но то, что он Вас отсылал, чтобы Вы туда ехали - это конечно неправильно. Он должен был отвезти туда сам. Но с другой стороны везти ему было нечего. Товар, я так понимаю, Вы ему не отдавали.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 22:50   #19
JAX
Новичок
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

А то, что продавец написал Вам, что Вам надо подъехать в АСЦ может означать лишь то, что он поручил исполнение своего обязательства третьим лицам. Законом это не возбраняется.


Да,НО в Законе нет требования об проведении экспертизы в АСЦ производителя?
И насколько мне известно в АСЦ НЕ проводят экспертизы товаров, если я не прав,то поправьте,ведь экспертиза товара проводится, как правило сторонними, специальными экспертными организациями и является дополнительной проверкой качества товара с привлечением специалистов???
JAX вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 22:57   #20
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

JAX!
А почему Вы не пользуетесь кнопкой цитирование? Понять, где сообщение-цитата, где Ваше - невозможно. Очень тяжело читать.

По существу. В законе вообще нет описания процедуры выбора и назначения экспертизы. Все это есть в гражданско-процессуальном кодексе. Но к досудебной экспертизе он не имеет ни малейшего отношения. Но поскольку по закону о ЗПП обязанность проведения экспертизы лежит на продавце, то проводится она за его счет, и именно он выбирает место проведения экспертизы. У потребителя есть только право оспорить данную экспертизу в судебном порядке. Сторонние экспертизы ничего в технике не понимают. Даже судебные экспертизы назначаются в АСЦ или в сторонних экспертных организациях, но с привлечением специалистов АСЦ, поскольку именно специалисты сервисных центров имеют достаточную квалификацию, которая подтверждена авторизацией изготовителя. А в обычной экспертизе Вам телефончик проверят органолептическим методом. Вам не таким провериля?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 23:12   #21
JAX
Новичок
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
JAX!
А почему Вы не пользуетесь кнопкой цитирование? Понять, где сообщение-цитата, где Ваше - невозможно. Очень тяжело читать.

По существу. В законе вообще нет описания процедуры выбора и назначения экспертизы. Все это есть в гражданско-процессуальном кодексе. Но к досудебной экспертизе он не имеет ни малейшего отношения. Но поскольку по закону о ЗПП обязанность проведения экспертизы лежит на продавце, то проводится она за его счет, и именно он выбирает место проведения экспертизы. У потребителя есть только право оспорить данную экспертизу в судебном порядке. Сторонние экспертизы ничего в технике не понимают. Даже судебные экспертизы назначаются в АСЦ или в сторонних экспертных организациях, но с привлечением специалистов АСЦ, поскольку именно специалисты сервисных центров имеют достаточную квалификацию, которая подтверждена авторизацией изготовителя. А в обычной экспертизе Вам телефончик проверят органолептическим методом. Вам не таким провериля?
Хорошо.
Так как Вы мне посоветуете поступить,т.к недостаток товара есть(данный дефект может быть только заводским),он подтверждён заключением эксперта,но на заключение эксперта магазин сказал:" Ну и что" и упорно отказываются увидеть его.

Я провёл экспертизу,которая подтвердила наличие заводского дефекта и при встрече предоставил заключение,но мне отказали в устной форме(в письменной категорически не захотели дать отказ) удовлетворить мои требования по результату заключения независимой экспертизы, ссылаясь на то,что они уже дали мне ответ на моё заявление о расторжении ДКП и что им нужно новое заявление от меня,но ведь я изложил все требования в заявлении о расторжении ДКП,какое заявление они имеют ввиду-пояснить они отказались.
JAX вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 23:17   #22
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,065
Репутация: 25089
По умолчанию

Если уверены в своей правоте на 100%, то лучше было сразу в суд. Там, либо продавец пойдет на "мировую", либо судья назначат судебную экспертизу. Оплачивает её проигравшая сторона. Обязательный досудебный претензионный порядок в ЗоЗПП не прописан. Если продавец не настроен конструктивно, то смысла в досудебной экспертизе нет, т.к. всё равно продавец её опротестует.
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 23:23   #23
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JAX Посмотреть сообщение
Хорошо.
Так как Вы мне посоветуете поступить,т.к недостаток товара есть(данный дефект может быть только заводским),он подтверждён заключением эксперта,но на заключение эксперта магазин сказал:" Ну и что" и упорно отказываются увидеть его.
Формально со стороны выглядит так...
Вы заявили требование о возврате уплаченной суммы. Продавец предложил Вам воспользоваться услугами АСЦ для получения экспертного заключения. Продавец таким образом заявил, что данное заключение не будет вызывать у него сомнений и специалистам АСЦ он доверяет. Вы по собственной инициативе провели экспертизу в другом месте. Продавец не доверяет этой экспертизе и не хочет удовлетворять Ваше требование, пока Вы не предоставите доказательства, которые его устроят. Но на самом деле именно продавец должен доказать, что Вы виноваты в возникновении недостатка, а если не сможет доказать - то обязан будет удовлетворить Ваше требование. Так что здесь неправ и продавец и Вы. Ищите компромиссное решение. Предложите продавцу вариант, что он договаривается с АСЦ о проведении экспертизы, узнает дату, время, сообщает Вам и Вы туда подвезете свой аппарат, и пусть продавец туда тоже приезжает, поскольку должен исполнить свое обязательство о проведении экспертизы. Если экспертиза докажет, что в возникновении недостатка Вы не виноваты, то Вы вправе потребовать неустойку за просрочку исполнения своего требования начиная с 11-го дня с момента предъявления этого требования.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 23:42   #24
JAX
Новичок
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Формально со стороны выглядит так...
Вы по собственной инициативе провели экспертизу в другом месте. Продавец не доверяет этой экспертизе и не хочет удовлетворять Ваше требование, пока Вы не предоставите доказательства, которые его устроят. Но на самом деле именно продавец должен доказать, что Вы виноваты в возникновении недостатка, а если не сможет доказать - то обязан будет удовлетворить Ваше требование. Так что здесь неправ и продавец и Вы. Ищите компромиссное решение. Предложите продавцу вариант, что он договаривается с АСЦ о проведении экспертизы, узнает дату, время, сообщает Вам и Вы туда подвезете свой аппарат, и пусть продавец туда тоже приезжает, поскольку должен исполнить свое обязательство о проведении экспертизы. Если экспертиза докажет, что в возникновении недостатка Вы не виноваты, то Вы вправе потребовать неустойку за просрочку исполнения своего требования начиная с 11-го дня с момента предъявления этого требования.
Не совсем так.
Было оговорено с продавцом о том,что я могу проводить экспертизу самостоятельно,он согласился ,НО сказал,что всё равно будут проводить собственную экспертизу и если экспертиза проведённая продавцом подтвердит заключение экспертизы потребителя,то тогда они удовлетворят мои требования и оплатит экспертизу проведённую мной!???
JAX вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 23:47   #25
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JAX Посмотреть сообщение
???
А вопрос-то в чем ? Вы изложили ситуацию, а в конце поставили знаки вопроса. Может что спросить хотели?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 23:56   #26
JAX
Новичок
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А вопрос-то в чем ? Вы изложили ситуацию, а в конце поставили знаки вопроса. Может что спросить хотели?
Как посоветуете поступить в данной ситуации???
Я провёл экспертизу,которая подтвердила наличие заводского дефекта и при встрече предоставил заключение,но мне отказали в устной форме(в письменной категорически не захотели дать отказ) удовлетворить мои требования по результату заключения независимой экспертизы, ссылаясь на то,что они уже дали мне ответ на моё заявление о расторжении ДКП и что им нужно новое заявление от меня,но ведь я изложил все требования в заявлении о расторжении ДКП,какое заявление они имеют ввиду-пояснить они отказались.
JAX вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 23:59   #27
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JAX Посмотреть сообщение
Как посоветуете поступить в данной ситуации???
Я провёл экспертизу,которая подтвердила наличие заводского дефекта и при встрече предоставил заключение,но мне отказали в устной форме(в письменной категорически не захотели дать отказ) удовлетворить мои требования по результату заключения независимой экспертизы, ссылаясь на то,что они уже дали мне ответ на моё заявление о расторжении ДКП и что им нужно новое заявление от меня,но ведь я изложил все требования в заявлении о расторжении ДКП,какое заявление они имеют ввиду-пояснить они отказались.
Не надо больше излагать ситуацию. Вы ее уже раза три изложили. Все уже все поняли. Здесь вариантов может быть два. Или идти в суд или воспользоваться моим советом, который я дала в посте раньше. То есть согласится на проведение экспертизы продавцом, но на условиях доставки в АСЦ товара Вами самостоятельно, но при этом продавец сам договораваетс о месте, дате и времени и подъезжает на экспертизу вместе с Вами.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2008, 00:02   #28
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,065
Репутация: 25089
По умолчанию

Ну, или как вариант, составьте исковое заявление и покажите копию продавцу – часто помогает решить проблему без суда. Сообщите также, что параллельно с обращением в суд, Вы напишите жалобу на продавца в Роспотребнадзор.
Образцы исковых заявлений: http://www.ozpp.ru/patterns/137/index.html
Как подготовить исковое заявление: http://www.ozpp.ru/manuals/2604/2696...703/index.html
Как подавать исковое заявление в суд и какой: http://www.ozpp.ru/manuals/2604/2696...704/index.html
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2008, 00:10   #29
JAX
Новичок
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

То есть согласится на проведение экспертизы продавцом, но на условиях доставки в АСЦ товара Вами самостоятельно, но при этом продавец сам договораваетс о месте, дате и времени и подъезжает на экспертизу вместе с Вами.[/QUOTE]

А я и не отказывался,а продавец отказался приехать на экспертизу вместе со мной и не договорился о конкретном месте проведения,дате и времени,т.е получается не выполнил свои обязанности по Закону и передо мной, и я в следствии провёл экспертизу самостоятельно.
Я же в свою очередь в письменной форме предложил продавцу сообщить мне место, дату, время проведения экспертизы в моём присутствии.
и в ответ получил следующее письмо(дословно):
В ответ на ваше заявление магазин сообщает следующее:
Для проведения проверки качества предлагаем Вам обратиться в авторизованный сервисный центр,уполномоченный производителем для проведения диагностики.
Результаты проведённой диагностики просим предоставить нам в удобное для Вас время.

Последний раз редактировалось JAX; 02.11.2008 в 00:29.. Причина: дополнение
JAX вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2008, 00:29   #30
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JAX Посмотреть сообщение
А я и не отказывался,а продавец отказался приехать на экспертизу вместе со мной.
Я же в свою очередь в письменной форме предложил продавцу сообщить мне место, дату, время проведения экспертизы в моём присутствии.
и в ответ получил следующее письмо(дословно):
В ответ на ваше заявление магазин сообщает следующее:
Для проведения проверки качества предлагаем Вам обратиться в авторизованный сервисный центр,уполномоченный производителем для проведения диагностики.
Результаты проведённой диагностики просим предоставить нам в удобное для Вас время.
Что лишний раз подтверждает, что Вы провели экспертизу, не согласовав ее с продавцом. Вы предлагали свою, он предлагал свою - соглашение не достигнуто.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2008, 00:39   #31
JAX
Новичок
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Что лишний раз подтверждает, что Вы провели экспертизу, не согласовав ее с продавцом. Вы предлагали свою, он предлагал свою - соглашение не достигнуто.
Это не так!
Было оговорено с продавцом(в устной форме) о том,что я могу проводить экспертизу самостоятельно,он согласился ,НО сказал,что всё равно будет проводить собственную экспертизу и если экспертиза проведённая продавцом подтвердит заключение экспертизы потребителя,то тогда они удовлетворят мои требования и оплатит экспертизу проведённую мной!

И ведь в письме не указананы ни конкретное место, ни дата,ни время куда я должен приезжать,когда,во сколько.
JAX вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2008, 01:30   #32
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,046
Репутация: 28959198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JAX Посмотреть сообщение
И ведь в письме не указананы ни конкретное место, ни дата,ни время куда я должен приезжать,когда,во сколько.
а вы просили об этом ? а доказать это подписаной бумагой можете ?

а как вы устное соглашение к судебному делу подшивать будете ?
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2008, 02:05   #33
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
Армад, а как быть с этим?

"От магазина пришло письмо в котором они просят провести экспертизу
Ну да - они сами же и написали, чтобы он провёл экспертизу (хотя вообщем-то - не обязан был).

А... сразу не очень понял, но по-поводу:
Цитата:
Сообщение от JAX Посмотреть сообщение
Ответ магазина письмом, дословно:
в ответ на ваше заявление магазин сообщает следующее:
Для проведения проверки качества предлагаем Вам обратиться в авторизованный сервисный центр,уполномоченный производителем для проведения диагностики.
Результаты проведённой диагностики просим предоставить нам в удобное для Вас время.
это они всё равно уклонились от выполнения требования - такое можно расценивать как отказ.

В суде заявить, что экспертизу проводил для того, чтобы доказать наличие недостатка.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось Анфиса; 02.11.2008 в 16:45.. Причина: +
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2008, 03:39   #34
JAX
Новичок
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а вы просили об этом ? а доказать это подписаной бумагой можете ?

а как вы устное соглашение к судебному делу подшивать будете ?
Естественно,в 2-х экземплярах заверенных магазином!
JAX вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2008, 16:32   #35
vjkjnjr
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JAX Посмотреть сообщение
Естественно,в 2-х экземплярах заверенных магазином!
Вас просто развили на деньги в этой экспертизке! Это их излыбленное занятие! А вы теперь отыгратся хотите на продавце!? Ай-я-яй как вам не стыдно! Рассуждаете как заблудшая и запутавшаяся овечка о вещах в которых у вас инфы-одни слухи и сплетни! Ай-я яй! Модель тел и неисправность-я вам скажу чем все кончится и надо ли было все вообще начинуть!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2008, 17:32   #36
JAX
Новичок
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vjkjnjr Посмотреть сообщение
Вас просто развили на деньги в этой экспертизке! Это их излыбленное занятие! А вы теперь отыгратся хотите на продавце!? Ай-я-яй как вам не стыдно! Рассуждаете как заблудшая и запутавшаяся овечка о вещах в которых у вас инфы-одни слухи и сплетни! Ай-я яй! Модель тел и неисправность-я вам скажу чем все кончится и надо ли было все вообще начинуть!
vjkjnjr,следи за выражениями,за овечку в приличных местах морду бьют!

А по поводу продавца,они мне вернут мои деньги если не по хорошему,то через Суд. Потому что Закон на моей стороне!
JAX вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2008, 17:38   #37
Stealth Communications
 
Аватар для Stealth Comm.
Активный участник
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Нефтеюганск
Сообщений: 1,465
Репутация: 60
По умолчанию

JAX, в приличных местах не бьют, это вам не "малина". В тех кругах, где я вращаюсь, слово "овечка" означает животное, дающее шерсть и мясо и не более того. Не нужно навязывать всем свои мелкоуголовные жаргоны.
А по теме: Что у вас за аппарат и какая проблема?
__________________
Первое правило сервиса - КЛИЕНТ ВСЕГДА ВРЕТ!
Stealth Comm. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2008, 18:17   #38
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,200
Репутация: 537783
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JAX Посмотреть сообщение
В ответ на ваше заявление магазин сообщает следующее:
Для проведения проверки качества предлагаем Вам обратиться в авторизованный сервисный центр,уполномоченный производителем для проведения диагностики.
Результаты проведённой диагностики просим предоставить нам в удобное для Вас время.
Ну и где тут про экспертизу? Продавец просто предложил потребителю самостоятельно сходить в АСЦ для проверки качества, поскольку передавать товар продавцу он не хочет. От этой проверки продавцу надо было только заключение, что случай гарантийный, после чего он, вероятно, собирался вернуть деньги. Ни о каких экспертизах речь не шла.
Насчет "экспертизы для доказательства наличия недостатка" - выявление недостатка (т.е. проверка качества) не требует специальных знаний, а, значит, и экспертизы. То есть расходы на такую экспертизу не могут считаться обоснованными и подлежащими возмещению.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2008, 18:33   #39
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Продавец просто предложил потребителю самостоятельно сходить в АСЦ для проверки качества, поскольку передавать товар продавцу он не хочет.
А кто сказал, что не хочет? Продавец предлагал предоставить ему товар для проверки?

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Насчет "экспертизы для доказательства наличия недостатка" - выявление недостатка (т.е. проверка качества) не требует специальных знаний, а, значит, и экспертизы. То есть расходы на такую экспертизу не могут считаться обоснованными и подлежащими возмещению.
Да... строго говоря - правильно, и бывало - отказывали в суде потребителю в компенсации такой экспертизы.

Но всё-таки - это вопрос внутреннего убеждения судьи (нужна или нет экспертиза для определения наличия недостатка).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2008, 18:50   #40
JAX
Новичок
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Ну и где тут про экспертизу? Продавец просто предложил потребителю самостоятельно сходить в АСЦ для проверки качества, поскольку передавать товар продавцу он не хочет. От этой проверки продавцу надо было только заключение, что случай гарантийный, после чего он, вероятно, собирался вернуть деньги. Ни о каких экспертизах речь не шла.
Насчет "экспертизы для доказательства наличия недостатка" - выявление недостатка (т.е. проверка качества) не требует специальных знаний, а, значит, и экспертизы. То есть расходы на такую экспертизу не могут считаться обоснованными и подлежащими возмещению.
Это не так!
Продавцу был предоставлен товар и предъявлен недостаток.Продавец провёл на месте проверку качества,но очевидного дефекта увидеть не захотел.
АСЦ фирмы производителя к продавцу не имеет никакого отношения и представитель АСЦ не является сотрудником магазина и следовательно является независимым специалистом,а в Законе не содержится требования о том, чтобы проверка качества производилась независимыми специалистами. Поэтому продавец вправе провести силами своих сотрудников.
Т.е проверка качества была проведена(имеются свидетели,которые подтвердят это в Суде).
JAX вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2008, 18:57   #41
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,200
Репутация: 537783
По умолчанию

JAX, Вас очень трудно понять. Говорили об экспертизе, а теперь вот оказывается, что продавец не признает наличие недостатка. Что за недостаток?
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2008, 19:02   #42
JAX
Новичок
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
JAX, Вас очень трудно понять. Говорили об экспертизе, а теперь вот оказывается, что продавец не признает наличие недостатка. Что за недостаток?
повреждённые пиксели.
JAX вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2008, 19:05   #43
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JAX Посмотреть сообщение
повреждённые пиксели.
Н-да.. думается, если у судьи зрение нормальное - то может счесть, что в таком недостатке он и без экспертизы убедился бы....
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2008, 19:07   #44
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JAX Посмотреть сообщение
повреждённые пиксели.
А что написано в инструкции про пиксели? Ну и что же написано в заключении экспертизы? И как она проводилась?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2008, 19:15   #45
JAX
Новичок
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Н-да.. думается, если у судьи зрение нормальное - то может счесть, что в таком недостатке он и без экспертизы убедился бы....
Возможно,что судья убедился бы и убедится,НО продавец сам просил предоставить заключение экспертизы,я выполнил его пожелания и предоставил заключение с фотографией,а в ответ ответственное лицо магазина мне отказывает и с усмешкой говорит:"Ну и что".
JAX вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2008, 19:19   #46
JAX
Новичок
 
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А что написано в инструкции про пиксели? Ну и что же написано в заключении экспертизы? И как она проводилась?
в инструкции про пиксели НИЧЕГО не написано и продавец меня в известность не поставил, и согласно ISO на дисплее телефона повреждённые пиксели не допустимы в принципе.
JAX вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2008, 19:44   #47
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JAX Посмотреть сообщение
НО продавец сам просил предоставить заключение экспертизы,я выполнил его пожелания и предоставил заключение с фотографией,а в ответ ответственное лицо магазина мне отказывает и с усмешкой говорит:"Ну и что".
Ну, а ещё продавец мог бы вас попросить из окошка выпрыгнуть, а потом с усмешкой сказать: "ну и что".

Вы могли бы сразу, без этой экспертизы идти в суд, предъявить там телефон с недостатком (причины недостатка вам в гарантийный срок доказывать не надо).
И, если бы продавец не доказал, что недостаток - вследствие нарушения вами правил эксплуатации (а он этого походу даже не собирался доказывать, поскольку понимал, что этого не было), то должен был бы выполнить ваше требование.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика