На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Крупная бытовая техника
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.10.2008, 11:41   #1
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию обмен стиральной машины

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, если стиральная машина Zanussi говорит, что ей не хватает напряжения в сети и не хочет работать (измеряли напряжение в розетках - 193 В), имеем ли мы право обменять эту машину на, допустим, Самсунг, которая согласна работать при таком напряжении? 2 недели с момента покупки еще не прошло.
Спасибо!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2008, 11:59   #2
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,432
Репутация: 81103117
По умолчанию

Нет, не имеете. Статья 25 имеет ограничения по постановлению Правительства № 55. Товары из утвержденного этим постановлением перечня не подлежат обмену и возврату, если в них нет неисправности. Стиральные машины в этот перечень попадают.
Можете попробовать договориться с продавцом. Если он не согласится, покупайте стабилизатор.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2008, 13:09   #3
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Хотите заменить мерседес(zanussi) на жигули( гнусмус) потому как мерседес не хочет ездить на 76 бензине и жигули могут?
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2008, 14:03   #4
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

во всем виноват Чубайс, к нему и обращайтесь.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2008, 14:08   #5
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Стиральные машины в этот перечень попадают.
Можете попробовать договориться с продавцом. Если он не согласится, покупайте стабилизатор.
Жестоко Вы Стабилизатор для дома-для семьи мощностью 5 кВт обойдется дороже стиралки

Претензии надо предъявлять у энергетикам. Тем более, что пониженное напряжение в сети может вывести из строя любую технику, имеющую импульсный блок питания (ТВ|DVD/компьютер, etc.).
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2008, 15:05   #6
an 7
 
Аватар для an 7
Продавец
 
Регистрация: 16.03.2007
Сообщений: 883
Репутация: 2720
По умолчанию

Зачем на 5 киловат хватит и 3-х и стоить будет 2300-2600 рублей
Еще как вариант поменять квартиру.....
__________________
Мне чужого не надо... Но и в МОЙ карман не лезьте...
an 7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2008, 15:10   #7
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Лучше написать претензию энергоснабжающей организации на качество электроэнергии, не соответствующее ГОСТу. Поскольку в РФ установлено, что напряжение 198-242 является допустимым, 193 - явно не в этих пределах...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2008, 15:19   #8
an 7
 
Аватар для an 7
Продавец
 
Регистрация: 16.03.2007
Сообщений: 883
Репутация: 2720
По умолчанию

Поговорите с продавцом Мы ведь тоже люди...
Если состояние идиальное Я бы пошёл навстречу...
__________________
Мне чужого не надо... Но и в МОЙ карман не лезьте...
an 7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2008, 15:43   #9
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,323
Репутация: 33980772
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от an 7 Посмотреть сообщение
Если состояние идиальное Я бы пошёл навстречу...
Ага. И куда её со следами эксплуатации денете? В уценку? Зачем такие не придусмотренные Законом убытки?
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2008, 19:39   #10
an 7
 
Аватар для an 7
Продавец
 
Регистрация: 16.03.2007
Сообщений: 883
Репутация: 2720
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Б3 Посмотреть сообщение
Ага. И куда её со следами эксплуатации денете? В уценку? Зачем такие не придусмотренные Законом убытки?
Я говорю если нет следов эксплуатации не порванная упаковка чистые документы и взаимный интерес то почему бы нет ...
У нас город маленький крупных продавцов всего 3-4 на 50 тыс населения

Если Покупателя порадовали он расскажет двум-трём знакомым....

Если ОБИДЕЛИ даже по ЗАКОНУ от расскажет СОТНЕ человек ....
__________________
Мне чужого не надо... Но и в МОЙ карман не лезьте...
an 7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2008, 20:56   #11
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,496
Репутация: 12070798
По умолчанию

А не факт, что и другая машинка будет правильно работать при недостаточном напряжении!
Так что надо к энергетикам претензии предъявлять!
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2008, 09:49   #12
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Нет, не имеете. Статья 25 имеет ограничения по постановлению Правительства № 55. Товары из утвержденного этим постановлением перечня не подлежат обмену и возврату, если в них нет неисправности. Стиральные машины в этот перечень попадают.
Можете попробовать договориться с продавцом. Если он не согласится, покупайте стабилизатор.
Вобщето есть стандарт сетевого напряжения при котором техника обязанна работать это +10% и -20% т.е. от 176 до 242 вольта.
Так что машинка явно имеет проблемы.Скорее всего не адаптирована под Российские требования.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2008, 10:46   #13
Gru
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 205
Репутация: 1603
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от staspetrov Посмотреть сообщение
Вобщето есть стандарт сетевого напряжения при котором техника обязанна работать это +10% и -20%
Вас не затруднит указать номер ГОСТа?
Я нашел только ГОСТ 13109-97. "Электрическая энергия. Совместимость технических средств электромагнитная. Нормы качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения", а там другие цифры.
Gru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2008, 11:26   #14
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,432
Репутация: 81103117
По умолчанию

Я тоже никогда не видел таких цифр. Встречал +5 и -10 в старых советских спецификациях. Не думаю, что с тех пор требования к сетям настолько понизились.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2008, 11:52   #15
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Согласно ГОСТ 13109-97:

- значение действующего напряжения должно составлять 220 ± 5% В (предельные отклонения – ± 10%);
- частота 50 ± 0,2 Гц (предельные отклонения – ± 0,4 Гц);
- коэффициент несинусоидальности – до 8% (предельный – до 12%).

Таким образом, диапазон 198...242 В можно считать допустимым.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2008, 19:28   #16
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Идите в... У сануськи при низкой напруге модуль не пашет. И это не может быть пролонгировано как недостаток!
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2008, 20:20   #17
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,496
Репутация: 12070798
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от staspetrov Посмотреть сообщение
Вобщето есть стандарт сетевого напряжения при котором техника обязанна работать это +10% и -20% т.е. от 176 до 242 вольта.
Так что машинка явно имеет проблемы.Скорее всего не адаптирована под Российские требования.
А данный стандарт ОБЯЗАТЕЛЕН для исполнения?
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2008, 20:23   #18
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Гласный, вы читать вообще пробовали???
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2008, 20:54   #19
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от an 7 Посмотреть сообщение
Я говорю если нет следов эксплуатации не порванная упаковка чистые документы и взаимный интерес то почему бы нет ...
да при таком раскладе многие бы пошли на встречу покупателю... но коли пользовались, то уж извините....
у нас както купил одна тетя утюг, а он у нее пробки вышибал. так она вместо того, чтобы просто придти и спокойно попросить поменять, разинула свое хайло, типа ах вы козлы такие-сякие, подсунули мне черт знает что, я на вас управу найду, вы мне всю жизнь приплачивать будете, видимо чегото про американских пэначиталась....
босы решили пойти на принцип, и посмотреть, как там суд такие ситуации разруливает.... вобщем суд выиграли, на тетю повесили расходы на услуги приглашенного юриста.....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 09:32   #20
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Согласно ГОСТ 13109-97:

- значение действующего напряжения должно составлять 220 ± 5% В (предельные отклонения – ± 10%);
- частота 50 ± 0,2 Гц (предельные отклонения – ± 0,4 Гц);
- коэффициент несинусоидальности – до 8% (предельный – до 12%).

Таким образом, диапазон 198...242 В можно считать допустимым.
Одна маленькая ошибка....
Допустимый диапазон 209-231 В.
Предельно допустимый 198-242
Однако:
Цитата:
- провал напряжения - внезапное понижение напряжения в точке электрической сети ниже 0,9Uном за которым следует восстановление напряжения до первоначального или близкого к нему уровня через промежуток времени от десяти миллисекунд до нескольких десятков секунд;
Т.е. предельно дупустимый уровень напряжения возможен лиишь на несколько десятков секунд...
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 10:35   #21
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Я намеренно не стал приводить определение предельного отклонения, дабы не усложнять: ГОСТ приведена методика оценки КЭ на основании измерений параметров в течение суток, затем их дальнейшая расшифровка, построение графиков..
Все это интересно специалистам, но не конечному потребителю, у которого в квартире напряжение сети ниже нижнего предела как установившаяся величина.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 18:03   #22
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Все это интересно специалистам, но не конечному потребителю, у которого в квартире напряжение сети ниже нижнего предела как установившаяся величина.
А продавца это с какого боку ... ?
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2008, 18:08   #23
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

А кто сказал, что продавца это с какого-то боку?
Покажите-ка!
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2008, 17:50   #24
xzxz
Гость
 
Сообщений: n/a
Wink

Я вот тоже с такой проблемой столкнулся. И ведь продавец ни слова не сказал про такую особенность. Значит, остается довольствоваться тем, что купили. А включать ее надо днем по будням, когда потребителей меньше и напряжение в сети выше.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2008, 17:55   #25
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

А претензию энергетикам подать? Пусть параметры соблюдают.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2008, 18:27   #26
an 7
 
Аватар для an 7
Продавец
 
Регистрация: 16.03.2007
Сообщений: 883
Репутация: 2720
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
А претензию энергетикам подать? Пусть параметры соблюдают.
Энергетики далеко... а продавец вот он на него и поарать можно и всё такоё
а с розёткой попробуюй подирись она сдачу даст
__________________
Мне чужого не надо... Но и в МОЙ карман не лезьте...
an 7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2008, 18:28   #27
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Гм. Как за свет платить, так они рядом... Вот сгорит какой-нибудь домашний девайс из-за низкого напряжения, все равно к ним придете.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 10:04   #28
Stefani
Участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 46
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xzxz Посмотреть сообщение
Я вот тоже с такой проблемой столкнулся. И ведь продавец ни слова не сказал про такую особенность. Значит, остается довольствоваться тем, что купили. А включать ее надо днем по будням, когда потребителей меньше и напряжение в сети выше.
Конечно в таких ситуациях не знаешь кто и виноват. Вроде продавец, который должен был объяснить все про это. Но с другой стороны вы ведь не спрашивали. А он же не может рассказать все и ничего не забыть. Большая вина на самом покупателе. И магазин не обязан вам менять машинку.
Stefani вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 11:46   #29
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

[QUOTE=xzxz;325257]Я вот тоже с такой проблемой столкнулся. И ведь продавец ни слова не сказал про такую особенность. QUOTE]
Эта "особенность" прописана в паспорте на технику там где Технические характеристики.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2008, 11:50   #30
Stefani
Участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 46
Репутация: 60
По умолчанию

Говорю же люди будьте внимательнее ко всему, что происходит, чтобы потом не обвинять продавцов. Конечно же бывают ситуации, когда продавцы не правы, но и от нас покупателей многое зависит.
Stefani вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика